Connexion
  RECHERCHE
  

CLASSEMENTS 
 
Top 200 Singles 
 
Top 200 Albums 
LES MEILLEURS 
RECHERCHE 
REVIEWS 
LIENS 
DERNIÈRES REVIEWS
1 reviews aujourd'hui
5037044 reviews au total
50 dernières reviews

 
FORUM
CHARTS DES VENTES 1966 (3)
NAZARETH Dear Jonh single
ACHETER PASSEPORT,PERMIS DE CONDUIRE...
HIT PARADE Radio Monté Carlo
J'ai fais la demande de prêt ici j'a...

 
CHAT
Personne n'est dans le chat maintenant.
Please log on or create a new account to join the chat!

 
ACCUEILFORUMCONTACT

FORUM
Forum - General - CHARTS DES VENTES 1966 (3)

Et une 3e page ! On aura battu tous les records ! Content de savoir que Peter est sorti de sa mauvaise passe .
Après Thomas Dutronc, c'est Benjamin Biolay qui décroche un disque d'or. Par les temps qui courent, c'est une belle performance, d'autant que ces deux disques continuent à se vendre à un bon rythme. On est en droit d'attendre peut-être un double disque d'or dans quelques mois, d'autant plus que les deux seront réédités, semble-t-til.
C'est gentil de penser à moi, top 51, mais je suis loin d'être sorti de ma mauvaise passe. Plus par tel, si tu le souhaites. Je viens de répondre par un long mail à Hidoine.
Sur le prochain album de Francis Cabrel, qui sort vers la fin du mois, je crois, une "Ode à Jacques Dutronc" !!!! Cabrel se déclare fan de la première heure, il a d'ailleurs participé au disque hommage en reprenant "On nous cache tout, on nous dit rien". J'ai hâte de découvrir cette chanson.
En attendant, on vit un époque morose, désagréable... je vais comme tous les ans à Paris à partir du 26 décembre jusqu'au 4 janvier... un Paris pour l'instant sans bars... ici à Barcelone, à partir de vendredi, sans bars et sans restaurants... avec de grosses restrictions pour les cinémas et les théâtres, les expos (vu William Klein à la Pedrera samedi dernier)... Des petits tours à la campagne... que reste-t-il des plaisirs de la vie... Faire l'amour, heureusement, avec sa compagne ou épouse, et en évitant de trop s'embrasser en plus, au cas où.. quelle merde...
Cabrel nº1 avec 49 000 ventes en première semaine, soit quasiment un disque d'or en une semaine, c'est réjouissant. D'abord parce qu'il bat tous ces rappeurs plus ou moins talentueux qui ne dureront guère plus qu'un feu de paille. Il suffit de lire chaque semaine le classement des ventes, personnellement, parfois je ne connais personne de ceux qui s'installent aux premières places du classement général. D'où mon plus grand intérêt pour les ventes physiques. Alors quand vient la bonne nouvelle genre Cabrel qui pulvérise tout, personnellement, ça m'enchante.

Je suis avec intérêt l'évolution des ventes de "Merde in France" de Dutronc sur ce site https://chartssinglestop40france.blogspot.com/

Et je m'étonne du fait qu'il entre très tardivement dans les 75 premiers (nombre de chansons dans le classement), puisque sorti début mai, classée dans le hit-parade d'Europe nº1 à ce moment.là, le 45 tours n'apparaît que lors de la première semaine d'août dans le classement. Or, les apparitions TV en mai, juin et juillet sont assez nombreuses, après vérification. Dans des émissions de grande écoute de l'époque. On me dit que le disque se vendait alors ces semaines-là autour de 2000 exemplaires, mais quelle est l'origine de ces données...D'où sortent-elles ? Quel est son bilan chiffré final ?Parce que son meilleur classement sur le site indiqué plus haut (47ème) est en décalage avec les classements de toutes les radios (10ème sur Europe 1, 22ème sur RTL et RMC), classements dans lesquels ce titre est présent plus de 20 semaines.
"Merde in France" est l'histoire d'un deal entre Dutronc et le label Gaumont, à qui il devait un 33 tours par contrat et auquel il proposa un 45 tours à succès. Or, tous les commentaires s'accordent à conclure : pari réussi. Et tout le monde considère que cette chanson est le tube des années 80 pour Dutronc.
Or sur ce site, dont les chiffres proviennent de l'auteur d'un autre site, Top France, il semble que ce soit le contraire, puisque Dutronc a sorti 3 albums dans les années 80, dont 2 sont disques d'or (Guerre et pets et CQFD), le troisième, "C'est pas du bronze" n'en étant pas loin non plus, ce qui nous laisse à penser que "Merde in France" n'est pas un pari réussi.
Si effectivement, comme il m'a été dit, le single tournait autour de 2000 ventes hebdomaires avant d'entrer dans le classement, dans lequel il a fait son apparition 13 ou 14 semaines après sa sortie, cela veut dire qu'à son entrée dans les 75 premiers, il avait accumulé au moins 26 000 ventes (en 13 semaines, par exemple)... Comme à ce jour il en cumule 48 000, on peut supposer que dans son parcours final, les semaines qui restent (en octobre, il sera nº10 pendant 2 semaines au hit-parade d'Europe nº1 et nº23 et 25 sur RMC, pas loin de son meilleur classement du 29 septembre, nº22...), on est en droit de penser que ce titre tourne autour des 100 000 exemplaires.
Or, sur le site précité, et à moins d'une remontée dans les futurs parutions du classement, il est plutôt sur le point d'en sortir.
Voici donc une nouvelle fois confirmé, à partir de chiffres dont on sait d'où ils proviennent, et à moins d'un redressement spectaculaire, une sorte d'ostracisme concernant Dutronc.
À ma grande surprise, "Le temps de l'amour", 45 tours issu de "Guerre et pets", a été mieux classé et aurait atteint un peu plus de 120 000 exemplaires (je cite les chiffres de ce site), sans qu'apparaisse d'ailleurs l'autre 45 tours de ce même album, "L'hymne à l'amour", plus promu à l'époque...
Le cas "Merde in France" est à élucider. En tout cas il en existe des versions publiques, Dutronc l'ayant intégré tant en 1993 dans "Dutronc au Casino" que dans "Et vous,et vous, et vous", le disque live de sa tournée de 2010.
Quelles ventes alors pour "Merde in France" ?
Il semble que c'est l'option d'une remontée en octobre qui finalement aurait eu lieu, ce qui me paraît déjà plus plausible quant au résultat final des ventes. Sur Europe 1, les places de nº 10 interviennent dans les 2 dernières semaines d'octobre. Quand on pense que "Merde in France" est entrée à la 73ème place le 5 mai, ce titre est donc resté plus de 6 mois dans les classements de cette radio, probablement au moins 7 mois puisqu'au bout de 6 mois, il était 10ème.
Sur RMC, il est entré le 19 mai à la 67ème place. pour y rester 26 semaines, jusqu'au 10 novembre. Soit 6 mois.
Sur RTL, dont on ne connaît que les 50 premiers, son entrée est plus tardive, le 10 juin, sa sortie ayant lieu la semaine du 4 novembre, soit 22 semaines de présence. On est donc devant un titre ayant connu un certain impact quand à la diffusion, aussi bien radiophonique que télévisuelle.
Le seul mystère est ce démarrage lent, alors que les émissions de télévision se succédaient. Y-a-t-il un décalage dans les classements diffusés sur le cite précité et la réalité ? Je constate que dans les commentaires, assez nombreux sont ceux qui s'étonnent que le titre de tel ou tel chanteur ne soit pas encore classé.
Et puis d'autres commentaires évoquent les classements faits à partir d'un échantillonnage arbitrairement choisi... Bref, en tout cas une énigme que j'aimerais bien élucider.
Y en a marre des trolls financiers !
En ces temps de grande morosité ambiante, dans un monde où le plus grand pays du monde tarde à savoir qui sera son président, il nous reste la musique, cet art qui adoucit les moeurs, dit-on. Il nous reste les derniers disques de Diana Krall et Melody Gardot, entre autres, à écouter dans la solitude dans laquelle nous laisse le confinement général ou toute mesure similaire.
"Merde in France" de Dutronc à un peu plus de 100 000 exemplaires, d'est finalement le résultat plus ou moins attendu. Il s'agit de son dernier 45 tours a succès avec une nouvelle chanson, en 1984. Il sera classé ensuite avec "L'opportuniste" à la 21ème place en 1993, date de sa tournée et de l'album live "Dutronc au Casino", son plus grand succès commercial qui dépasse aujourd'hui les 700 000 exemplaires vendus. Deux autres titres classés au Top 50, "Tous les goûts sont dans la nature" en 1996, et le duo avec Françoise Hardy, "Puisque vous partez en voyage". dont je ne connais pas les chiffres, pas plus que "L'opportuniste", d'ailleurs.
Les albums de Thomas Dutronc, Frenchy, et Benjamin Biolay, Grand Prix, ont dépassé les 60 000 exemplaires vendus et visent désormais 70 000 ventes. Deux réussites, donc, qui, selon les nouvelles, vont être rééditées avec d'autres titres supplémentaires, notamment sur Frenchy, un duo Thomas et Jacques Dutronc, sur "Le petit jardin".
Pour Biolay, après "La Superbe", environ 250 000 ventes, "Grand Prix" sera certainement sa deuxième meilleure vente. Il est désormais régulièrement disque d'or quand il sort un album.
Son premier album, Rose Kennedy, a dû attendre 6 ans pour l'être (75 000 exemplaires vendus), mais ni l'excellent "Négatif", ni "Trash Yéyé (20 000) ni "À l'origine" (36 000) ne le seront. "Vengeance s'est vendu à environ 60 000 exemplaires, disque d'or donc, comme "Palermo Hollywood" et "Volver".
Ventes discrètes par contre pour "Home", disque duo avec Chiara Mastroianni, "Trenet", disque hommage, et "Pourquoi tu pleures".

Cumulées, apparemment, on n'en est pas encore à 1 million. Et ce en 20 ans de carrière et 13 albums au total, je crois, sans compter un best of. Chiffre aujourd'hui difficile à atteindre. On est loin des ventes des années 80, 90 et même 2000, 1970 et 1960.
Thomas Dutronc doit lui être un peu plus près de ce million de disques vendus, si l'on compte les pays francophones.
"Comme un manouche sans guitare" ne doit aujourd'hui pas être loin des 450 000 ventes, et en Belgique 15 000 (disque d'or).
"Silence on tourne, on tourne en rond", son deuxième album, a quant à lui atteint le chiffre de 185 000 ventes en France (15 000 en Belgique).
Notons que cet album n'a jamais été officialisé disque d'or par le SNEP, ce qui est très curieux, alors qu'il avait une carrière excellente dans les classements publiés par cet organisme. On peut également vérifier que "La Superbe" de Biolay ne figure pas non plus actuellement dans les certifications SNEP. Du boulot de mise à jour pour cet organisme.

Le troisième album, "Éternels jusqu'à demain", 54 000 ventes, est bien dans les certifications SNEP.
Le quatrième, "Love is live", un live donc, ne doit pas être loin désormais des 50 000 exemplaires. Disons 40 000.
Enfin, "Frenchy" en est à 65 000 pour l'instant.
Plus de 800 000 en tout, mais je ne pense pas qu'il ait vendu le million, après 13 ans de carrière.
Est-ce que Thomas a vendu quelque chose au Québec ? Quelles sont ses ventes totales en Belgique ? 50.000? 100.000?
Il n'est plus trés loin du million.

Mis il est encore derrière Marie-Paule BELLE qui vendu un million d'albums dans les années 70, et sans doute entre 1,3 et 1,5 M de disques en tout si on ajoute ses ventes d'albums de 1980 à 2020 ainsi que ses ventes de 45 tours.
Je ne crois pas qu'un seul de ses 45 tours ait dépassé les 100.000 exemplaires. Peut-être que "La Parisienne", " La Louisiane" ou "Les p'tits patelins" ont frôlé ce chiffre, mais j'en doute !
En étant un peu optimiste, elle a peut-être atteint les 1,7 M en France et 2 M en tout avec le reste de la Francophonie, mais 1,5 M est un minimum à peu près sûr.

Isabelle Aubret ? Autre cas mystérieux. Elle a apparemment dépassé les 100.000 exemplaires en 1968 avec le 45 tours "La source", et peut-être avec l'un des 45 tours sortis vers 1962-63 : "Deux enfants au soleil"? "La Fanette" ? "C'est beau la vie"? Sinon, aucun grosse vague au niveau des 45 tours.
Elle a sorti beaucoup d'albums, et ce jusqu'en 2017, mais je ne pense pas qu'un seul d'entre eux ait dépassé les 50.000 exemplaires. Dommage, car c'est une excellente interprète au répertoire de qualité.
Hier, dans "La boîte à secrets", Serge Lama a fait état de 25 M de disques vendus.
Un petit mensonge? A-t-il doublé ses chiffres? Infodisc le crédite d'un peu plus de 12 M (2,44 M de singles et 9,7 environ d'albums) , mais je ne serais pas surpris s'il avait dépassé les 10 M d'albums vendus.
Sa carrière internationale n'est pas très étoffée, et ne doit guère dépasser les confins de la francophonie, mais je pense que globalement Serge Lama doit avoir atteint les 15 M en tout.
Au fait, Top 51, quad aurons-nous droit à une mise à jour de la page Lama sur World Singles Charts?
7 top en France, c'est un peu maigre, même pour Lama.
Merci d'avance..
Le problème de Lama, pourrait-on dire, c'est qu'il est essentiellement un vendeur d'albums. Quelques singles ont bien marché, mais la plupart de ses grandes chansons sont absentes des classements. Brassens est-il présent ? Non, parce que c'est l'exemple même du vendeur d'albums. Lama, c'est le même problème.
25 millions... où, quand...De temps en temps, ces dernières années, il sort un album qui est disque d'or, comme "Où sont passés nos rêves" en 2016, mais aujourd'hui un disque d'or c'est 50 000 exemplaires...
À l'étranger, c'est le néant, un top ten pour "Je suis malade/Les petites femmes de Pigalle", en Belgique francophone, l'album précité Où sont passés nos rêves nº8 dans le même pays, et des albums en général classés aussi en Suisse mais très loin, au-delà de la 30ème place.
Même dans les pays francophones, sa présence reste relativement discrète depuis 40 ans.
Sa grande période, ce sont les années 70, années durant lesquelles ses ventes d'album étaient parmi les meilleures en France.
Mais pour vendre plus de 15 millions de disques, il est nécessaire d'avoir une présence plus large.
Marie-Paule Belle, qui a enregistré une version de "Il est cinq heures, Paris s'éveille" qu'on peut trouver sur youtube, 1 million d'albums dans les années 70 ? Je pense plutôt 800 000 maximum.... et en tout, oui, je pense qu'elle a dépassé le million de disques vendus, mais je ne la vois même pas à 1,5 million, je la vois plutôt entre 1 et 1,2 million.
Isabelle Aubret, entre albums studio, albums live et compilations, doit avoir une cinquantaine d'albums et 70 45 tours (EP et singles).
Alors peut-être que si l'on fait le total, elle s'approche du million, vu la grande production.

On ne peut plus vraiment comparer les ventes réalisées par les chanteurs et chanteuses dans les années 70-80 et celles de maintenant.
Aujourd'hui, un disque d'or c'est 50 000 exemplaires vendus, et il faut plusieurs semaines pour l'obtenir. Biolay a été nº1 avec 18 000 exemplaires vendus en 1 semaine, je crois, ce qui historiquement est ridicule. Biolay, Thomas Dutronc, au niveau classement, ont des performances largement supérieurs à Marie-Paule Belle à son époque, mais au niveau chiffres, ils sont victimes de leur époque. Le marché du disque est en chute libre.
Ce n'est pas moi qui avance le chiffre d'un million d'albums vendus par MPB, mais Top 51 dans sa liste des meilleurs vendeurs d'albums des années 70. Et chez Fabrice Ferment, MPB, dans la section vente d'albums à des certifications à 250.000, 200.000, 150.000 en 1976, 1978, 1979. Deux certifications pour deux albums rien que pour 1976, l'une à plus de 250.000 pour l'album avec "La Parisienne" et à plus de 200.000 pour l'album avec "Quand nous serons amis".
50.000 exemplaires pour un disque d'or, c'est depuis, 2008, non?
Mama à eu du succès avec ses albums au moins jusqu'en 85."Napoleon"a fait un tabac, et même le single" Marie la Polonaise" à bien marché.
Dans les années 90 et 2000, il s'est fait plus discret, mais, à néanmoins eu quelques succès de vente.
50.000 exemplaires pour un disque d'or, c'est depuis, 2008, non?
Lama a eu du succès avec ses albums au moins jusqu'en 85."Napoleon"a fait un tabac, et même le single" Marie la Polonaise" à bien marché.
Dans les années 90 et 2000, il s'est fait plus discret, mais, à néanmoins eu quelques succès de vente.
Sur Top France, site sur lequel j'émets de grosses réserves, encore plus grandes lorsqu'il s'agit des albums, et Dieu sait si les erreurs y sont nombreuses, mais là, FF ne les corrige jamais, Marie-Paule Belle, en 1976, y figure effectivement avec 2 albums : La Parisienne, + 200 000, et Quand nous serons amis, + 150 000. En 1978, il y a Almanach, à + de 150 000. en 1979, Comme les princes travestis, à + de 150 000. Quatre albums, donc cela fait au moins 650 000 albums, mais au grand maximum 800 000 puisque quand il est indiqué + de 150 000 par exemple, ça veut dire moins de 200 000. Pour couper la poire en deux, disons que ces 4 albums ont été vendus selon FF à 700 000. Pour arriver entre 1,3 et 1,5 million, il faudrait qu`elle ait vendu pratiquement autant le reste de sa production, ce dont je doute très fortement.

Sur le site de Top 51, comme tu l'appelles, n'oublions pas d'une part, qu'il reprend les chiffres de Top France, et d'autre part, il attribue 1 million pour 6 albums. Or, si avec les 4 albums précités, elle n'atteint pas les 800 000, je ne vois pas comment elle peut arriver au million, et nous parlons des années 70, avec ses 2 premiers albums, qui se seraient alors vendus à au moins 200 000 exemplaires au total dans la fourchette la plus optimiste. Vu que FF tient compte des albums à + de 75 000 et qu'elle n' y figure pas pour ses 2 premiers albums, elle n'a donc pas vendu 1 million d'albums du 1er janvier 1970 au 31 décembre 1979.

En ce qui concerne le disque d'or, c'est depuis juillet 2009, entre 100 000, jusqu'à juillet 2006 et 50 000, il y a eu 75 000, du 1er juillet 2006 au 30 juin 2009.

Pour Lama, durant sa grande période, les annees 70, il aurait vendu grosso modo 3 800 000 albums. je reprends là les chiffres de Top 51. En 1880, un album à plus de 300 000. Mais qu'on explique comment il peut arriver à 9 ou 10 millions d'albums vendus, SOIT QUASIMENT 3 FOIS PLUS QUE LORS DES ANNÉES 70 !!!!. Il vend jusqu'à 1984 (3 albums de 1981 à 1984), ensuite il tombe dans la discrétion, les albums suivants quand ils sont classés, restant 3 semaines au Top 50 des ventes et ayant un meilleur classement autour de la 20ème place-
Avec 13 albums studio et 6 albums live à partir de 1981, soit 16 albums au total, il faudrait qu'il les ait vendus en moyenne à 400 000 pour arriver aux 10 millions. Démonstration par A + B que LAMA n'a pas vendu 10 millions d'albums. Alors 25 millions de disques, c'est effectivement du pipeau, et je pense qu'il n'en a même pas vendu la moitié.
Cela dit, j'aime beaucoup LAMA, surtout sa première période d'ailleurs, et dans l'ensemble, il livre toujours d'excellents textes.

Je m'étais trompé sur le chiffres de MPB ? J'étais pourtant sûr que mes chiffres de 76 étaient exacts. FF nous aurait-il lus et aurait-il décidé de modifier les chiffres de MPB ? Je le crois capable de tout. Je vais vérifier à l'occasion ce que j'ai imprimé .
Lama a vendu beaucoup plus que 3,8 M d'albums pendant les seventies. Je pense que le chiffre de TOP 51 est erroné, tout comme il est évident que celui de Mireille doit être revu à la hausse car elle vendu plus d'albums que Sheila même entre 72 et 76. Pour Nana, le compte n'y est pas non plus : il manque des albums.
Lama est un grand artiste, mais je n connais pas ses ventes de disques. En tout cas, point de vue albums, il a "assuré".
En novembre 1970, Mireille Mathieu avait déjà 18 EPs en France ainsi que 8 LPs.
Pour les 8LPs, voici les ventes approximatives :

OLYMPIA 66 : 200.000 ou plus.
MM made in France : 250.000
En direct de l'Olympia : 170.000
Le merveilleux petit monde de MM chante Noël :128.000
Sweet Souvenirs of Mireille Mathieu :41.000
La première étoile :178.000
Olympia décembre 69 (studio) :144.000
Mireille...Mireille : 200.000


Total :1.310.000 environ.






3.800.000 c'est beaucoup, tous ses albums pratiquement sont à 300 ou 400 000 exemplaires, ce qui est très bon pour les années 70. En étant très optimiste pour lui, on peut lui donner 5 millions dans les années 70. Mais arriver à 10 millions d'albums me semble excessif. Parce qu'ensuite, ses ventes sont beaucoup plus faibles, dès 1985, et je ne pense pas qu'il ait eu après cette date beaucoup d'albums à plus de 100 000. Un live à Bercy, "Pluri"elles", "Feuille à feuille", celui de 1994 après 6 ans et 11 mois, et les "master series" au bout de 11 ans et 5 mois, selon le SNEP.

Mireille, je ne sais pas. Quand je travaillais chez Barclay, comme contrôleur de commandes, à Bois-Colombes, où se trouvaient tous les disques du label, ses 33 tours sortaient régulièrement, elle en avait déjà quelques-uns à l'époque.
Tout se faisait avec des bordereaux, où étaient inscrits le nom du client, il y avait encore des disquaires, les références des disques et le nom du chanteur, des employés prenaient un paquet de feuilles de commandes, ils cherchaient dans les rayons et pour chaque commande, il mettait son contenu dans un bac, le bac arrivait jusqu'à moi, et je contrôlais si les disques figurant sur la feuille de commande correspondait au contenu du bac. Il pouvait y avoir des erreurs de référence ou de nombre de disques de la part des employés. C'était un job d'étudiant, au mois de juillet. J'y avais connu le neveu de Paul Mauriat, si ma mémoire est bonne, et vu les premiers homosexuels s'embrassant de mon existence. C'était en 1971, et on m'avait repris en juillet 1972, année du supertube POP CORN- Des disques de Brel, Ferré, Ferrat, Eddy Mitchell, Nicoletta... j'en ai eu beaucoup dans les mains. Il y avait aussi d'ailleurs des disques du label Riviera, créé par Barclay également, avec comme principaux chanteurs Nino Ferrer, Guy Marchand...
Mireille était une des 2 ou 3 principales vendeuses, surtout de 45 tours et elle se défendait aussi au niveau 33 tours.
Je peux témoigner néanmoins du côté très primaire de la comptabilité de l'époque. On ne m'a jamais demandé de comptabiliser par exemple, en tant que contrôleur. Peut-être que cela avait été fait avant, mais cela avait un côté rudimentaire. Difficile d'avoir donc tous les chiffres et que ceux-ci soient exacts, surtout quand on a vu comment tout cela se déroulait de l'intérieur.
Mireille était la chanteuse qui vendait le plus chez Barclay entre 1966 et 1972, c'est évident. Nicoletta, chez "Riviera" n'avait de loin pas les ventes de Mireille. La seule exception, c'est"Mamy Blue", et après 1971, elle n'a plus jamais atteint ce chiffre-là.

Quant aux ventes d'albums, elles se montent à 6,3 M sur toute sa carrière en France. Je suis modeste par rapport aux 8,1 ou 8,2 M d'Infodisc.
Pour Mireille, j'arrive au chiffre de 2.679.000 albums vendus (31 références différentes) dans les années 70.
Cela fait p
Il faudrait insister auprès du SNEP pour qu'il mette à jour les certifications.

Mireille, par exemple, n'en compte qu'une. La nouvelle présentation a entraîné une perte de données importante, il conviendrait d'insister auprès de cet organisme pour qu'il réactualise les certifications.
Les certifications officielles sont parues dans "Platine" en 1994, et puis, ensuite tous les, ans dans le numéro de février de ce magazine.Les certifications antérieures à 1973 ne sont pas prises en compte par le SNEP.

Entre 1973 et 1988, selon le S. N. E. P.
Mireille a obtenu 4 disques d'or pour des singles :
"La Paloma, adieu"
"Mille colombes"
"Santa Maria de la mer"
"Une femme amoureuse"

Et 3 albums ont été certifiés OR:
"Sentimentalement vôtre" (Philips)
"Fidèlement vôtre" (Philips)
"Les plus grands succès de MM" (Carrère en 1988)
Cette compilation a obtenu le double disque d'or en 1996, toujours selon le SNEP.

Fabrice Ferment attribue deux autres disques d'or à Mireille pour deux albums des années 80 :

"Un peu, beaucoup, passionnément" (sorti en 1980) à plus de 150. 000 ex.
"Les grandes chansons françaises" (sorti en décembre 1985) à plus de 100. 000 ex.

Ferment donne aussi l'album "Bonjour Mireille" (1971) à plus de 100.000 ex. Mais ses chiffres pour Mireille en 73-74 sont inexacts. Et surtout, sa référence pour "C'est l'amour et la vie que je te dois" est inexacte :"6499.832"est le numéro de référence de" La Paloma, adieu", pas de "C'est l'amour et la vie..." dont le numéro est 6499. 728.

On peut faire les mêmes vérifications pour les autres artistes.
Nana a zéro single disque d'or dans les années 70 et un en 81 ou 82, mais plein de disques d'or pour ses albums de fin 72 à fin 79 tous les ans, un platine en 1982, deux autres albums d'or en 82 et 83-84, un double disque d'or en 88-89 ("Classique") et encore une compilation "Master Série" à la fin des années 80 et double disque d'or en 95, 96 ou 97. Pour les, albums, au minimum 17 certifications.
Ferment donne d'ailleurs des ventes à plus de 100. 000 pour l'un ou l'autre album de Nana non mentionné par le SNEP.
J'ai effectivement un numéro de Platine, avec tous les albums certifiés disque d'or.
Si FF le consulte, il pourra s'apercevoir que "Melody Nelson" de Gainsbourg n'obtient un disque d'or que 11 ans après sa sortie, alors qu'il lui donne un disque d'or 3 semestres après celle-ci sur son site. Et même topo pour "Rock in the bunker" autre Gainsbourg des années 70 qui ne fut pas disque d'or au moment de sa sortie.
Par contre, "Guerre et pets" de Dutronc (avec participation de Gainsbourg qui a écrit plusieurs textes de cet album), sorti en décembre 1980, est absent des listes du sieur FF, alors qu'il s'agit bien d'un disque d'or dans les 3 semestres, voir le nº de Platine. Mais on sait que FF a ses têtes... Et pour l'emmerder, je vais dire, heureusement qu'il existe InfoDisc et d'autres documents comme Platine pour rétablir la vérité et ne pas surfer sur le révisionnisme.
Quant à Mireille, il est bon d'avoir des archives, parce que le présent est impitoyable pour elle, le présent du SNEP, entendons-nous. Le site de cette institution n'est plus crédible puisqu'il oublie toutes les références que tu cites. J'ai parfois honte d'être Français quand je vois qu'il s'agit de la référence française en matière de ventes de disques et que je constate tant d'oublis. Il est temps de remuer le cocotier et de booster tous ces gens qui y travaillent et qui doivent dès aujourd'hui réactualiser le site.
Le SNEP est impitoyable avec tous les artistes qui n'ont plus de gros succès de ventes depuis 20 ans ou plus. Je pense que Sheila, Nana Mouskouri et Sylvie Vartan sont aussi dans ce cas.
Notre ami Top 51 a terminé la publication des charts 84 avant la naissance du Top 50. Je tiens à saluer publiquement son énorme travail, qu'il poursuivra bientôt avec les années 60.
L'énorme différence avec Top France, c'est qu'il est possible de dialoguer avec lui sur son site et de faire des commentaires, d'obtenir des informations... C'est une grande qualité que FF n'a pas. Car avec ce dernier, c'est l'expectative. Faut-il croire ses premiers classements, ses premiers chiffres, ou la dernière de ses trop nombreuses modifications ?
Pour les années 60 et 70, au lieu de dire modestement qu'il établit un classement et donne les chiffres qui sont à sa disposition, il prétend avoir tous les chiffres et donner à ses classements un label de définitif que lui-même a rompu régulièrement en les modifiant.
Nous lui serons néanmoins également reconnaissants. Il n'y a pas si longtemps, il n'y avait rien. Aujourd'hui, nous avons trois sources, Top 51, Top France et InfoDisc. Et pour l'actualité, le SNEP, Charts in France... avec des critères différents, certes, mais au moins ils existent. L'idéal serait de n'avoir qu'une source officielle, comme le Billboard aux États-Unis ou le classement anglais, mais il y a des progrès.
Les ventes de 33 tours sur le site top france, c'est du n'importe quoi. Après l'exemple déjà cité des 33 tours de Gainsbourg crédités de plus de 100 000 exemplaires en 3 semestres de ventes alors qu'ils n'ont été disques d'or que dans les années 80, je vois pour 1971 par exemple que le plus grand succès de Emerson, Lake and Palmer, Tarkus, pour top france, s'est moins vendu que The Barbarian...qui n'est d'ailleurs pas le nom de l'album, et qui se trouve dans le premier 33 tours de ce groupe sorti en novembre 1970. Crédité de 150 000 ventes, soit plus que le mythique Tarkus, l'album le plus vendu mondialement par le trio, nº 1 en Angleterre, alors que le premier fut nº4. Tarkus fut classé aux États-Unis nº9 et nº 12 au Canada, alors que le premier album ne fit pas mieux
que 18ème... J'ai l'impression que si je commence à me pencher sur ces classements de 33 tours, je vais découvrir des inepties à la pelle.
Un article sur les meilleurs vendeurs de disques en Russie , documenté , notamment sur le fait que beaucoup d'artistes ne pouvaient pas sortir leur disque la-bas , censure oblige , même le "Thriller " de Michael Jackson n'a pas été distribué ......et les chiffres de ventes sont loin d'être extraordinaires ......On retrouve Mireille Mathieu et Patricia Kaas , ainsi que parmi les grosses ventes le groupe electro français SPACE https://chartmasters.org/2020/07/best-selling-records-and-artists-in-the-ussr-and-russia/comment-page-1/#comments
Intéréssant pour un pays dont on ne savait rien .....à part les centaines de Millions soit disant par Alla pugacheva ......
On voit les certifications de Mylene Farmer en platine pour 10 000 albums en 2011 ......
La culture à l'arrêt en France !!!! Alors qu'il était prévu que le 15 décembre, théâtres, cinémas, musées rouvrent avec certaines conditions, mais rouvrent, le croque-mort Castex suit les ordres (ou les précèdent) du sinistre Macron et décide de maintenir fermés tous les lieux de culture. Heil ! Entre une police de plus en plus sujette à des bavures, des mesures comme l'attestation, unique en Europe, ce genre de décisions sent le roussi, le brun, plutôt... On voudrait étouffer la culture que l'on ne s'y prendrait pas autrement. Surtout quand on voit ensuite les attroupements dans les grands magasins... Des contradictions énormes, et c'est la même chose pour les bars et les restaurants, qui, s'ils suivent les précautions d'usage, n'ont pas à être fermés. Ici, à Barcelone, ils sont ouverts, tout comme les musées, les cinémas, les théâtres.... Bien sûr, il faut contrôler la pandémie, mais n'y-a-t-il pas plus de risques dans les attroupements dans les grands magasins, dans le métro à certaines heures ? Il semble évident que si, il y en a plus, mais là, il faut bien que les gens aillent travailler ou acheter dans les grands magasins.. Deux poids, deux mesures,.. Castex, Macron, les Français en ont marre de vos décisions à la mord moi le noeud, continuez comme ça et vous allez vous ramassez un calbar lors des prochaines élections!!!!
concernant les attestations çà a au moins permis de ne pas se retrouver comme l Allemagne avec plus de 1000 morts hier.....et près de 30 000 nouveaux cas , donc well done pour le gouvernement .
Idem si on avait suivi la Suède avec aucun confinement , on, serait dans une situation bien pire ,elle qui a 10 fois plus de morts 7667 , quand en Finlande on en a 466 , Norvège 395 morts ou Danemark 961 morts
Quant à la police pour avoir habité à République pendant trop longtemps , j'ai bien suivi que les pauvres sont bien souvent bombardés agréssés bien plus que ces soit disants manifestants qui ne viennent que casser du flic , tout çà la faute à une justice laxiste , surememnt l'une des plus laxiste du monde .
Les bars et les restaurants sont biensur des endroits ou on choppe plus qu'ailleurs le virus , on est bien obligé d'enlever son masque contrairement aux autres endroits .
quand on boit on ne garde pas les distances de sécurité c'est un fait
tu sembles bien loin de la réalité mon cher Hidoine
La police doit certes faire face à des manifestants qui n'ont rien à voir avec ce que l'on peut appeler de vrais manifestants, néanmoins, elle compte dans ses rangs des brebis galeuses qui n'ont rien à y faire et qui commettent des exactions gratuites, nous en avons eu la preuve encore très récemment, et parce que ceux-là ont eu la malchance, si j'ose dire, d'être filmés. Bon nombre de spécialistes s'accordent à dire qu'il y a effectivement un problème de recrutement, un problème de qualité.
Les attestations, la France est le seul pays au monde à les exiger, l'Absurdistan, comme l'a appelée récemment un journal allemand. Elle n'existe nulle part ailleurs en Europe, et cela ne donne pas de meilleurs résultats à la France, qui bien que l'Allemagne connaisse ces jours-ci une forte montée de cas et de décès, est loin dans l'ensemble d'avoir les résultats de l'hexagone, tant en nombre de décès, nombre de cas, etc, en ayant 15 millions d'habitants de plus. Bars et restaurants, si les consignes sont respectées, ne sont pas plus dangereux que le métro bondé à 6 heures du soir ou les Galeries Lafayette avec 2 personnes au mètre carré. Idem pour cinémas et théâtres, comme ici à Barcelone. Tout est une affaire de respect des consignes. Des rues bondées pour faire des achats font que les gens sont à 50 centimètres les uns des autres, ce qui est bien plus dangereux que manger avec ses proches dans un restau avec la table la plus proche à 3 mètres.
J'observe que la France, en dépit de mesures restrictives parmi les plus sévères d'Europe, n'obtient guère de meilleurs résultats. Je ne parle même pas d'un couvre-feu à 20 heures, qui rend impossible tout mouvement à partir de 19h30. Cette année donc, pas de Paris pour moi, je suis bien mieux à Barcelone, où je peux déjeuner avec un ami ou aller au cinéma avec les précautions d'usage. Et le comble, c'est que Macron a choppé le coronavirus, comme Trump, Bolsonaro, Johnson.... comme quoi, on a beau préconiser le principe de précaution à l'extrême, on n'est pas à l'abri des mauvaises surprises.
Quand à la Suède, 10 250 000 d'habitants, 7667 décès, elle fait mieux que la France, 67 000 000 d'habitants, 6 fois et demi de plus, mais 59 000 décès. Soit en proportion 10 000 décès de plus pour la France, malgré l'absence de confinement des Suédois.
Et pour en revenir aux attestations, c'est le confinement général qui permet de baisser les chiffres, pas les attestations, il y a quelques semaines, la France avait aussi eu plus de 1000 morts en une journée et tournait à 50 000 cas par jour !!! soit beaucoup plus que l'Allemagne malgré une population moins nombreuse.
Quelles bonnes nouvelles !


Mireille Mathieu, reine de Russie !
Elle a vendu apparemment plus que la Kaas, que Mylène Farmer, et beaucoup plus qu'Aznavour , en tout cas depuis les années 70. Dalida a fait un beau coup avec plus de 400.000 exemplaires d'un 45 tours.
Mireille a écoulé "Apprends-moi" (un album) à 300.000 exemplaires en 1978 et "French Collection"à partir de 1986 à 217.000 exemplaires. Son"Live à Moscou" entre 1987 et 1990 a dépassé les 100.000 exemplaires. Elle a aussi un E.P. "J'aime" vendu à 281.920 exemplaires entre 1975 t 1983.
Bon, pas beaucoup à côté de ses ventes françaises et allemandes, mais nous n'avons ps la totalité ici, vu que les ventes de 1967 à 1973 ne sont pas connues. Il s'agit là de ses ventes entre 1974 et 1990.
Confirmation du succès de mireille là-bas
Rien d'étonnant, et je pense même que vu l'absence des chiffres de 1967 à 1973, époque de la plupart de ses grands succès, on peut ajouter 30 % à ces chiffres.
çà se voit que tu ne vis pas ici Hidoine ,mais dans le métro tout le monde porte son masque ,ce qui n'est pas le cas des bistrots et restaurants , à moins que tu ai trouvé un moyen de manger ou boire avec ton masque ! c'est bien un endroit à risque . donc c'est très bien ainsi , et à vouloir de pas confiner , on voit les resultats que celà donne aux USA , au Brésil .....et l'Allemagne obligé de tout fermé , ici nous sommes libres jusqu'a 20h , c'est super , idem au Uk , Johnson a vite changé de strategie et a vite changé de braquet
De toutes façons les francais raleurs ne seront jamais contents , ni les conspirationistes en tout genre
Tout n'est pas parfait loin de là, mais comment le pourrait-il avec un virus dont on ne sait rien

Quant à la police , soutien total , même si y'a des brebis galeuses , si la justice n'etait pas aussi laxiste , ce serait l,'anarchie , merci non pas pour moi
Cher Peter , tu pourrais dire merci !

Bon on est loin de chiffres mirobolants , pour un pays de 250 millions de personnes , mais c'est interessant de lire les raisons pour lesquels peu de disques sortaient , ah la censure des communistes !
Par contre celà confirme Amanda Lear , Marouani , Dassin.....dont on disait que .
Nana la plus grande vendeuse de tous les temps , sauve les meubles avec 10 000 . Pas mal

Quant à L'Espagne Hidoine ce n'est pas un exemple ils en sont à 48 777 morts contre 59619 à la France qui est un pays 1.5 plus peuplé .
Merci, TOP 51. Il était 2h du matin, il faut m'excuser!
Ceci dit, quand je te laisse un sms, tu pourrais aussi répondre !

Oui, 10.000 exemplaires pour Nana, c'est pas si mal.
Dassin, oui, "Et si tu n'existais pas" est un tube dans toute l'Europe de l'Est.
Je suis surpris qu'Aznavour n'ait pas fait mieux dans es années 70-80.
Quid de Bécaud ? Je n'ai rien vu. Uniquement "Nathalie" dans les années 60 ?
Donc Mimi, c'est principalement quatre ou cinq albums "Mireille...Mireille" sorti chez Barclay France en 70 et chez eux en 74 (je suppose que ce sont les mêmes titres, mais je n'ai pas vérifié), "Apprends-moi" sorti fin 75 en France et marchant en URSS en 1978, "French Collection" en 86 (sorti en Allemagne cinq ans plus tôt), "La Paloma, adieu" en 79 et son seul vrai album russe"Mireille Mathieu Live à Moscou", sorti en 87 et vendu jusqu'en 90 (puis sorti en CD en 95). C'est le seul que je possède en LP et en CD.
Et puis des EP. "J'aime" vendu à 281.000 exemplaires, je ne sais pas (après vérification) ce que c'est !
"Je ne sais pas", ça doit être "Je ne sais pas ne sais plus/ Donne ton coeur, donne ta vie" et "Tarata-ting, tarata-tong, il existe deux E.P. comportant ce titre, mais avec trois autres titres allemands sur chacun.
Ah bon ? tu m'as envoyé un sms , désolé , pas vu mais mon tel deconne un peu .....
Pour Dassin je crois savoir aussi que LES CHAMPS ELYSEES est connu mais a du etre repris par des chanteurs locaux pour des raisons de censure et de droits.....
Pour le reste je suis content de connaitre les explications de ce site , notamment de constater que le THRILLER de Michael Jackson n'est jamais sorti la-bas.....en ce qui concerne le monopole d'une maison de disque , la censure , et les problèmes de droits , on comprend pourquoi si peu d'artistes vont la-bas ......
J'espère que tu vas bien et bonnes fêtes
Je t'ai renvoyé mon SMS du 7 décembre. J'espère que tu le recevras.
Je vais à peu près bien, mais non sans difficultés.
Bonnes fêtes est la bonne expression : 2020 fut mon--et notre-- annus horribilis, comme dirait la Queen. Je te souhaite également des, fêtes calmes, sereines et sans incident ainsi qu'à Hidoine.
Je vois que j'ai affaire à un "république en marche" à fond les tiroirs.
L'Espagne n'est pas un exemple, non, et le chiffre qui lui est attribué est largement sous-estimé, puisque rien que la différence entre ceux annoncés pour la Catalogne par le gouvernement de cette communauté autonome et celui du gouvernement de Madrid est de 8000, qu'il faut donc ajouter aux 49 000 officiels, et probablement il y a à ce jour en Espagne 65 000 décès depuis le début. Ce n'est donc pas particulièrement un exemple, mais les cas de covid ne se produisent pas essentiellement dans les bars et les restaurants si ceux-ci respectent les conditions qui leur sont soumises. Et dans les métros, dans les rues bondées, masque ou non, les cas se multiplient. Aujourd'hui, tout le monde porte le masque et on voit bien que ce n'est pas une garantie à 100%, sinon il n'y aurait pas tant de cas. Certes, il permet de diminuer la pandémie, mais ce n'est pas parce que tu portes le masque que tu n'as aucune chance d'attraper cette merde. Pourquoi ne pas ouvrir les cinémas avec un espace de 5 mètres entre chaque personne et ouvrir les Galeries Lafayette ou ce genre de magasins où les gens vont en masse, surtout au moment des fêtes ? Il y a là des contradictions, et les artistes ont raison de protester et de manifester, car ils ont le sentiment d'être les dindons de la farce. Quand à l'anarchie, quand elle est utilisée comme synonyme de désordre, chaos ou chienlit (comme disait De Gaulle), elle n'est la tasse de thé de personne, mais je suis partisan de l'anarchisme, philosophie politique qui prône l'auto-gestion, une meilleure répartition des richesses, etc. Utopie, peut-être, sûrement même, mais pas plus si on est athée que ceux qui croient en Dieu... Quant à la police, elle fait ce qu'elle peut avec les moyens qu'on lui donne, elle est coincée entre les politiciens qui ne font pas ce qu'il faut pour lutter contre les divers trafics et la justice qui détruit bien souvent leur travail, totalement d'accord là-dessus, et j'ai l'¡mpression que ce n'est pas le garde des sceaux médiatique actuel qui pourra les rassurer.

Quant à la censure, elle existait dans les régimes communistes et elle continue d'exister dans bon nombre des ex républiques soviétiques, mais elle a existé aussi et existe dans les pays occidentaux, France comprise, dans le domaine du cinéma par exemple, il existe de nombreux exemples sur le sujet (La Religieuse de Rivette par Malraux dans les années 60, Vingt ans dans les aurès, sur la Guerre d'Algérie, le film de Kubrick "Les sentiers de la gloire" sorti 18 ans après sur les écrans français. Il existe une commission de censure, plus ou moins sévère selon les sujets.
Quand aux anglo-saxons, ils pratiquent la politique du silence ; les films, les productions musicales des autres pays d'une autre langue que la leur n'a pas droit au chapitre. C'est aussi une sorte de censure. Mais c'est là un autre débat, celui du monopole. En tout cas, il semble qu'il y ait eu plus de chanteurs français qui ont pu "faire leur trou" en chantant en français en Russie que de chanteurs français l'ayant fait aux USA. À méditer.
Sur ce, je vous souhaite à tous les deux de passer de bonnes fêtes de Noel, avec vos proches, avec toutes les précautions inhérentes, ainsi qu'une bonne année 2021, en souhaitant que nous puissions enfin être libérés de cete pandémie en cours d'année, et à toi, Peter, de recouvrer tous tes moyens physiques, 2021 sera celle du renouveau. Après la tempête revient le calme, alors animo, comme on dit ici, animo, tout sera mieux pour toi après cette annus horribilis..
Ah non pas Republique en marche du tout par contre je sens de ta part un relent d'un viel anar, mais il faut arreter de dire n'importe quoi , la situation n'est pas plus mal gérée en France qu'ailleurs , il n'y qu'a demander aux anglais, allemands ou italiens ce qu'ils en pensent , et forcément que les bars et les restaurants sont des lieux de contamination , c'est bien les endroits ou on enlève son masque , d'ailleurs j'ai des tonnes de copains qui ont ete infectés à Madrid, dont mon copain.....forcément on enlève son masque et l'alcool aidant on en oublie les gestes barrières
La censure en Russie pour les artistes américains c'est un fait , et l'article explique très bien pourquoi les italiens et français ont eu droit à un peu plus de clémence , meme s'il fallait passer par LA maison de disque sovietique .
Conclusion , je suis très content de vivre ici , sauf avec cettre justice qui est lamentable ;

passez tous les 2 de bonnes fêtes en esperant que ce vaccin focntionne et qu'on puisse revivre comme avant
Une mauvaise gestion de la situation en France n'implique pas qu'elle soit meilleure partout. On peut trouver simplement bizarre que la France qui se targue traditionnellement de placer la culture au plus haut soit plus dure avec les artistes qu'avec d'autres corps de métier. On ne tombera pas d'accord sur les bars et les restaurants, parce que là aussi, tout dépend de la façon dont ils gèrent les conditions qu'ils ont pour ouvrir, et à Madrid, selon les images que j'ai pu voir, les gens dans la rue pour faire des achats remplissaient les principales artères du centre, alors pas besoin dans ces cas-là de bistrots ou de restaus, le simple fait de voir 3 personnes au mètre carré peut être un foyer de contamination. Après, sur le nombre de gens pouvant boire des coups et oublier les gestes barrières, c'est possible, mais on parle peu de ceux qui font des fêtes "sauvages", qui se réunissent dans un appartement à une quinzaine pour danser et boire, et ça oui, c'est beaucoup plus dangereux qu'un bistrot qui a pignon sur rue.
Vieil anar, oui, si à 66 ans on est vieux, je touche du bois, je suis en parfaite santé, travailleur indépendant actif, ici on dit autonome, avec une petite amie esthéticienne charmante... Anar, ça veut dire aussi pas du tout fan de l'ex Union soviétique, mais pas fan non plus des États-Unis du Maccartysme, de la ségrégation raciale, du Vietnam, de Reagan, de Bush, de l'Afghanistan et de l'Irak, bref, le seul pays quasi constamment en guerre depuis la fin de la Seconde guerre mondiale. Le slogan de De Gaulle "De l'Atlantique à l'Oural", pour marquer son indépendance par rapport aux deux clans, me convient mieux finalement. Et bien sûr que dans 90% des pays de ce monde, on vit moins bien qu'en France. Il suffit d'avoir voyagé pour le savoir. Mais cela n'empêche pas de s'étonner de certaines décisions et politiques du gouvernement français, la dernière étant maintenant que les gens refusant de se faire vacciner aurait un traitement différent de celui qui acceptent, si j'ai bien compris... après avoir dit que le vaccin n'était pas obligatoire...
Allez, bonnes fêtes et à bientôt.
L'anarchie c'est le bordel , il faut des lois ......sinon çà vire au cauchemar
quant à ce que tu lis , tu devrais arreter car tu lis mal ......y'a pas d'obligations de traitements ni de vaccinations même pas pour les seniors ,
on est pas encore en Corée du nord
Désolé, mais c'est toi qui m'as mal lu....Pour éclairer ta lanterne et pour que tu te rendes compte que je n'invente rien, voici exactement le thème, un texte de loi polémique... et nous ne sommes pas en Corée du Nord, bien sûr, puisqu'heureusement, il y a une opposition qui corrige les tendances du pouvoir actuel.

Paru hier :
L'exécutif renonce à imposer la vaccination obligatoire
Face aux protestations suscitées par un texte qui réservait au premier ministre la possibilité d'imposer une obligation vaccinale de fait, le ministre de la Santé, Olivier Véran, a reporté sine die l'examen du projet.

C'est un projet de loi - surprise pour beaucoup, y compris au sein du gouvernement - qui a créé la polémique. Présenté en Conseil des ministres, lundi, par le premier ministre, Jean Castex, le texte instituant « un régime pérenne de gestion des urgences sanitaires » a été déposé quelques heures plus tard, en procédure accélérée, à l'Assemblée nationale. L'objectif du texte, selon le porte-parole du gouvernement, Gabriel Attal, était de « nous préparer à la fin de l'état d'urgence sanitaire, le 1er avril 2021 » et d'« établir un cadre juridique durable face aux crises sanitaires ».

Mais face à la levée de boucliers des oppositions, de droite comme de gauche, le gouvernement, par la voix d'Olivier Véran, le ministre de la Santé, a décidé de retirer le projet de loi controversé. Il l'a annoncé mardi soir, sur le plateau du «20 Heures» de TF1. « La vaccination ne sera pas obligatoire

Si l'Élysée a dès mardi matin assuré que « ce projet de loi vise à construire un cadre générique qui anticipe les crises futures » et qu'il répond « à une demande du Parlement », plusieurs articles du projet de loi comme son calendrier - en pleines vacances parlementaires et à quelques jours de Noël - faisaient débat et inquiétaient. Le gouvernement pourrait-il restreindre les libertés de ceux qui feraient le choix de ne pas se vacciner contre le Covid-19 ? Le vaccin serait-il nécessaire pour entrer dans certains lieux ? Serait-ce une manière de rendre la vaccination obligatoire, malgré un débat au Parlement fin décembre sur cette question ? Le projet de loi conduirait-il à la création « de données à caractère personnel concernant la santé des personnes, le cas échéant sans leur consentement » ?

Selon ce texte, « le premier ministre peut (…) subordonner les déplacements des personnes, leur accès aux moyens de transport ou à certains lieux, ainsi que l'exercice de certaines activités à la présentation des résultats d'un test de dépistage établissant que la personne n'est pas affectée ou contaminée, au suivi d'un traitement préventif, y compris à l'administration d'un vaccin, ou d'un traitement curatif ». De quoi déclencher une levée de boucliers dans l'opposition.


Dès le texte connu, le numéro deux des Républicains, Guillaume Peltier, a vivement réagi sur Twitter : « Que cache Emmanuel Macron ? Je croyais, naïvement, que dans notre patrie, le respect des libertés était la règle et ses restrictions, l'exception. Là, l'exécutif aurait tout pouvoir pour suspendre nos libertés sans contrôle du Parlement ? Inconcevable. »

«Dictature sanitaire»
Pour la commission des lois du Sénat, il n'est pas acceptable que de telles décisions soient prises par décret, sans jamais être débattues au Parlement. Ce dernier n'étant qu'« informé » selon le projet de loi. « Le maintien en isolement des personnes contaminées, ou la mise en quarantaine de cas contacts représente une privation de liberté telle qu'elle doit être examinée par le Parlement ! », s'offusque François-Noël Buffet.

« Que le gouvernement envisage que le premier ministre dispose seul des libertés fondamentales est très préoccupant, acquiesçait Bruno Retailleau. Aucune bonne intention ne justifie pareille décision. En cas de crise sanitaire, la mise en œuvre de mesures privatives de liberté doit demeurer de la compétence exclusive du Parlement », a réaffirmé le président du groupe LR au Sénat.

Si la méthode interrogeait, le fond du texte aussi. « Nous avons découvert un projet de loi dans lequel quelques lignes indiquent que si vous n'êtes pas vacciné, alors vos libertés vont se restreindre », a assuré Sébastien Chenu sur France 2. « Tout ça est très dangereux » et « ça voudrait dire qu'il faut que la vaccination soit obligatoire », a ajouté le porte-parole du RN en dénonçant une « dictature sanitaire ». « Jamais nous n'accepterons que le gouvernement impose par la coercition ce qu'il n'a pas été capable de faire accepter par la confiance, a appuyé la présidente du RN, Marine Le Pen. Il ne peut y avoir de citoyenneté de seconde zone pour les individus non vaccinés. C'est profondément délétère et liberticide. »
Et maintenant c'est Rika Zarai qui nous quitte... Claude Brasseur, lundi... C'est une année meurtrière. Guy Bedos Michel Piccoli, Annie Cordy, Dabadie, Zizi Jeanmaire, Trini Lopez, Juliette Gréco, Michael Lonsdale, Sean Connery, Maradona, Dominici, Anne Sylvestre, Giscard, Le Carré, Paolo Rossi, Gérard Houiller, Quino... et j'en oublie...

Rika c'est quelques gros tubes, essentiellement au début des années 70...

Il reste encore 8 jours avant la fin de l'année...
Je suis très triste pour Rika. Je l'aimais bien. Ses plus gros succès, elle les a eus de 1969 ("Casatchok") à 1975-76 ("Sans chemise...) 'Annus horribilis' pour nous et pour moi en particulier.
Je vous souhaite de belles fêtes et vous dis à bientôt pour une nouvelle année, je l'espère, moins désespérante.
La Vaccination obligatoire a été exclue dès le départ , au moins çà ca été clair .....je n'avais aucun doute la-dessus , y'a trop de mefiance , on se demande pourquoi sur les vaccins , j'avais meme ete vacciné contre le H1N1....
Ceci dit les anti-vaccins sont aussi très dangereux , puisqu'on voit dans certains pays des maladies ressurgir alors qu'elles avaient disparues

Mais profitons d'etre en France ou on peut circuler comme on veut jusqu'a 20h , quand on voit ce qui se passe en Allemagne ou à Londres.....
Mais biensur les eternels grincheux de tous bords ne seront jamais contents .
même l'Espagne est plus restrictive puiqu'il faut un test PCR de moins de 72h pour entrer sur le territoire .

Oui année 2020 lourde en perte , mais c'est terrible car si ils ne nous arrivent rien , on les verra tous partir .........
Je conviens que la situation du coronavirus est très étrange et effrayante. Le virus est en constante mutation et jusqu'à présent, je ne vois pas la lumière au bout du tunnel. Peut-être qu'au printemps, la situation se stabilisera enfin et nous pourrons pousser un soupir de soulagement. En attendant, nous restons à la maison et faisons le plein de nos films et émissions de télévision préférés. À propos, j'ai récemment acheté un décodeur https://www.switchonshop.com/fr/linux-stb/mag420w1/ et, à l'aide de celui-ci, j'ai augmenté le nombre de canaux, amélioré la qualité de l'image.
Il va de soi qu'il est souhaitable que les gens se vaccinent, vivement souhaitable, même, mais il convient de respecter la décision de ceux qui choisissent de ne pas le faire, vu qu'il s'agit d'un tout nouveau vaccin, créé à une vitesse record, et certaines personnes, sans être anti-vaccins, ont des doutes. Après, on peut dire comme le gouvernement français l'a fait, que ce n'est pas obligatoire, mais pondre ensuite un test qui exclut les non-vaccinés de certaines activités, réduisant leur liberté, mais l'opposition a joué son rôle pour empêcher cette réduction de liberté, parce que finalement ce n'était pas si clair...
On ne pourra jamais empêcher les gens d'être méfiants, de toute façon, il existe toujours un doute raisonnable, cela existe dans toutes les sciences. En France, 11 vaccins ont été rendus obligatoires, certains y voient des intérêts économiques derrière. En Allemagne, et depuis peu, un seul vaccin est obligatoire, celui contre la rougeole.
De nombreux pays sont dénués d’obligation vaccinale.C’est le cas de l’Allemagne, l’Autriche, Chypre, le Danemark, l’Espagne, l’Estonie, la Finlande l’Irlande, l’Islande, la Lituanie, le Luxembourg, la Norvège, les Pays-Bas, le Portugal, le Royaume-Uni et la Suède.
D’autres pays, en revanche, ont toujours certains vaccins obligatoires : la Belgique (1 vaccin obligatoire), la Bulgarie, la Croatie, la Grèce, la Hongrie, la Lettonie, Malte, la Slovaquie, la République tchèque (4 vaccins obligatoires pour tous ces pays) et la Slovénie (9 vaccins obligatoires).
Aux États-Unis, 8 sont obligatoires.
Le cas de l’Italie est assez proche de celui de la France. En novembre, la Cour constitutionnelle a va­lidé une loi votée cet été et ren­dant 10 vac­cins obli­ga­toires pour l’en­trée à l’école. De 6 à 16 ans, les pa­rents des en­fants non vac­ci­nés risquent des amendes de 100 à 500 €. La région de la Vénétie (Nord), dénonçant une at­teinte au droit in­di­vi­duel à la santé, a déposé un recours contre cette mesure qui a été rejeté.

On dit qu'une partie des Français sont anti-vaccins, mais c'est une vérité de lapalisse, vu que c'est dans ce pays où il y a le plus de vaccins obligatoires. On ne peut pas être anti-vaccin s'il n'y en a aucun d'obligatoire. L'Allemagne a décidé de rendre obligatoire le vaccin contre la rougeole parce qu'ils ont eu 500 cas en 2019.
Peut-être que les Français ne seraient pas si "grincheux" s'ils étaient dans la moyenne...
Il y a en effet une restriction d'entrée en Espagne qui oblige les voyageurs à faire un test PCR. Il convient de préciser pour que l'information soit complète qu'il s'agit des entrées par avion ou par bateau. Il suffit donc de prendre le train comme j'avais l'intention de le faire (j'ai finalement annulé mon voyage, tout étant fermé à Paris), le TGV ou un train normal, ou sa voiture et dans ce cas, cette restriction n'existe plus.

Parmi les gens décédés, notons néanmoins que la grande majorité n'est pas morte du COVID. Certains ont atteint des âges cannoniques (Gréco, Piccoli, Annie Cordy....). Giscard, il semble que si, mais à 94 ans. Et logiquement, comme le dit Top 51, nous devrions voir nos idoles de jeunesse partir avant nous vu qu'ils ont au moins une dizaine d'années de plus, quand ce n'est pas 20.
Moi je troive dommage ne pas se faire vacciner , alors qu'il y a deja plus de 700 000 britanniques qui l'ont été.....et que 2 cas d'allergie ont été constatés......
Si le vaccin marche et qu' à cause des refractaires on se retrouve confinés encore.....je trouverais normal de ne pas les laisser avec les mêmes libertés que les autres , puisque en refusant ils nous privent de notre liberté
Pas trop étonnant mais très faible quand même

En cuanto a Ia radio, esta ha
encontrado en la Industria Discografica Espanola un magnifico
cliente, y gracias a la publicidad
de esta industria, bastantes emisoras logran poner a flote su maltrecha economia.
Sin embargo, la escasez de
apartos reproductores de sonido
(tocadiscos, equipos de alta fidelidad, tocacintas, etc.), que tam -
bier) estan gravados con un elevado impuesto de lujo, hacen
que la yenta de discos en nuestro
pals sea bastante reducida, lo que
condiciona notablemente Ia promocion.
No es logic() que en un pals
de 35 millones de habitantes, Ia
yenta maxima alcanzada con un
single sea de 40.000 copias; Ia
cifra del "millon de ejemplares"
resulta para nosotros un suefio inalcanzable y que pasaran muchos
arios para que se pueda hater realidad. Un problema fundamental para la promoci6n de un
producto nacional resulta Ia actitud de gran parte de las personas
que difunden dicho producto: en
Ia mayoria de las ocasiones prefieren Ia production extranjera,
aunque no tenga ni mas calidad
ni mayor comercialidad que el
producto nacional. El critico se
vuelve mas severo al enjuiciar lo
local; en muchos casos lo "de
fuera" parece tener bula
De quand te cet article? J'ai u mal à lire l'espagnol, mais il est question d'un pays 35 millions habitants. Or l'Espagne en compte 47 M, je crois, maintenant.
c'est en 1977......pas étonnant je me souviens de mes vacances là-bas en 1979 et j'avais l'impression d'etre dans un pays du tiers-monde....
Grosso modo ils disent qu'il y a des taxes sur les produits qui permettent d'ecouter de la musique et que vendre 40 000 pour un single est bien, et que vendre 1 million est un rêve.....
Lista de países con mayor PIB nominal en 1979, primero según la fuente de datos de la ONU, y después según el Banco Mundial 2010.

Place Pays PIB 1979 selon ONU selon Banque Mondiale
1 United States 2.544.500 2.435.00
2 Union Soviétique 1.055.616 ---
3 Japon 887.172 882.190
4 RFA 852.855 852.890
5 France 606.786 606.768
6 Royaume-Uni 422.476 422.477
7Italie 379.299 379.302
8Chine 263.190 176.635
9Canada 238.664 238.669
10Espagne 208.351 208.366

Certes, l'Espagne avait un PIB qui était le tiers de celui de la France en 1979 alors qu'il représente aujourd'hui un peu moins de la moitié, mais ce n'était quand même pas un pays du tiers monde. Cette année-là, année sabbatique pour moi, après avoir passé 5 mois en Amérique latine et 3 mois en Asie du Sud-est, j'ai voyagé les 3 derniers mois en Espagne, celle de la transition. Certes, il n'y avait pas le réseau routier qu'il y a aujourd'hui, mais ayant passé 8 mois de l'année dans des pays du tiers monde, il y avait une nette différence avec l'Espagne. Je commençai mon périple par Barcelone, où ma future femme vivait, puis partit seul pour Burgos, Valladolid, Salamanque, l'Estrémadure (et notamment las Hurdes, sujet d'un film de Buñuel dans les années 30 où il y avait une grande misère à ce moment-là qui conduisit à la Guerre civile, et qui en 1979 n'était plus du tout misérable), Caceres, toujours dans l'Estrémadure, où ma future femme me rejoignit et me demanda de lui faire un enfant.... puis le sud de l'Estrémadure, région réputée la plus pauvre, Huelva, Ronda, Séville, Cordoue, Grenade, la Mancha, Tolède, Madrid avant de passer les fêtes de fin d'année à Barcelone. Je vivais à Paris à ce moment-là, travaillait dans les services administratifs du journal LE MONDE, et ma future femme vint s'y installer avec moi....
L'Espagne était alors la 10ème puissance économique mondiale en termes de PIB... Il était bon y séjourner pour un Français parce que presque tout valait la moitié du prix français, mais c'était plus cher que dans tous les pays d'Asie du sud-est et d'Amérique latine que j'avais visités. Alors à moins que le tiers monde concerne tous les pays au-delà de la 7ème place mondiale (en enlevant l'URSS et la Chine du classement, car on y vivait certainement beaucoup moins bien qu'en Espagne en 1979, je crois que nous serons d'accord sur ce point), le tiers monde concerne pratiquement le monde entier.
À ce moment-là, l'Espagne était une puissance moyenne, donc, mais une croissance très acceptable faisait déjà d'elle un pays dont les habitants avaient cessé d'immigrer, par exemple, ce qu'ils faisaient encore dans la décennie antérieure, surtout en Allemagne.
Le panorama décrit dans cet extrait de journal ou revue, c'est celui d'un pays qui correspondrait à une France avant 1965, grosso modo, mais la France comptait déjà à ce moment-là 47 millions d'habitants, soit 12 millions de plus. L'argument du sous-équipement en matériel d'écoute est le même qu'on nous donne pour expliquer les ventes beaucoup moins importantes que dans les années 70... Le pays étant plus pauvre que la France (pas sous-développé non plus, mais plus pauvre), la hiérarchie des achats y était et demeure aujourd'hui encore différente. Surtout qu'il faut ajouter que la priorité ici, c'est acheter un appartement, plutôt que le louer... Signalons également que le statut de la culture n'est pas le même qu'en France, elle n'y est guère favorisée. Dès qu'il y a une crise, c'est elle qui dérouille en premier.
Je pourrais écrire ici un long article sur le sujet, expliquer aussi que le boum du rock et des yéyés en France a eu un écho direct ici, jusqu'en 1965, que ce pays a été isolé sur la scène international durant des décennies à cause de la dictature franquiste, et qu'en 1979, cela ne faisait guère que 4 ans que le Caudillo avait passé l'arme à gauche et que c'est l'année de la première constiution démocratique, etc.
Alors, effectivement, le disque, en 1979, était un produit "de luxe" pour l'espagnol moyen. Je me suis installé à Barcelone en septembre 1985, et il y avait eu déjà une certaine évolution, après 3 ans de gouvernement socialiste de Felipe Gonzalez, en dépit d'un taux de chômage de 20%...
Oui pour moi ado en 1979 c’était choquant ! Encore un petit français qui ne savait pas qu’on était dans un pays riche ! Depuis j’ai bien changé à force de voyager , j’evite de me plaindre de cette France , même si comme on dit les français vivent au paradis et sont persuadés de vivre en enfer !
La France est un pays privilégié, indéniablement. Cinquième ou sixième puissance mondiale, avec en plus un système social bien meilleur que certains pays qui la précèdent... Dès que l'on voyage, on s'en rend compte. J'ai fait ce choix, très jeune, de voyager, c'est donc pour moi une évidence depuis très longtemps. Cela dit, il y a en France, comme dans tous les pays riches, des gens qui devraient vivre mieux et qui sont victimes d'un système qui accroit de plus en plus les inégalités. Et il faut dire aussi que les conquêtes sociales françaises n'ont pas été obtenues en raison de la générosité des "possédants", elles sont le fruit de luttes sociales permanentes depuis des décennies. La Securité sociale, les congés payés, les allocations familiales, le système de retraite, etc. sont des acquis sociaux qu'il convient de défendre quand les pouvoirs publics les remettent partiellement en cause. Le fait que le peuple français soit "râleur" est aussi une qualité quand il s'agit de faire face à une certaine tendance des pouvoirs à générer de plus en plus les inégalités. Et je peux certifier que bien des gens admirent ce côté revendicateur des Français quand dans leurs pays respectifs, l'inertie de leur peuple fait qu'ils se retrouvent socialement avec des difficultés inconnues en France... Le "paradis", les Français l'ont gagné génération après génération, ce que n'ont pas fait bien d'autres pays.
J'avais écrit un commentaire à propos des chiffres de ventes des années 60 indiqués sur http://artisteschartsventes.blogspot.com/ mais apparemment, j'ai été censuré ou alors il y a eu un problème d'envoi....
Je voulais que l'on précise la source de ces chiffres, le dénommé Cica y fait une discrète allusion, mais il semble qu'ils proviennent de Top France, en fait. Nous savons pourtant pertinemment, ayant tous observé des modifications aussi bien chiffrés que de classements, que ces chiffres sont pour le moins douteux. Nous avons vu sur ce même site Top France des changements parfois énormes. Je conserve les classements et les chiffres publiés depuis le début.

PREMIER CLASSEMENT PUBLIÉ PAR TOP FRANCE PAR EXEMPLE, DISANT DÉJÀ QU'IL AVAIT TOUS LES CHIFFRES.

SEPTEMBRE 1966
1. Michel Polnareff Love me please love me
2. Pierre Perret Les jolies colonnies de vacances
3. Jacques Dutronc Et moi, et moi, et moi
4. Percy Sledge When a man loves a woman
5. Michel Orso Angélique
6. Frank Sinatra Strangers in the night
7. Les Sunlights Le déserteur
8. The Beatles Yellow Submarine
9. Claude François Amoureux du monde entier
10. Mireille Mathieu Qu’elle est belle
11. Christophe J’ai entendu la mer
12. Pascal Danel La plage aux romantiques
13. Salvatore Adamo Ton nom
14. Johnny Hallyday Noir c’est noir
15. Enrico Macias Solenzara

CLASSEMENT ACTUELLEMENT EN LIGNE POUR LE MÊME MOIS
1. Michel Polnareff Love me please love me
2. Mireille Mathieu Qu'elle est belle
3. Pierre Perret Les jolies colonnies de vacances
4. Frank Sinatra Strangers in the night
5.Percy Sledge When a man loves a woman
6. Claude François Amoureux du monde entier
7. Enrico Macias Solenzara
8. Adamo Ton nom
9. The Beatles Yellow Submarine
10. Les Sunlights Le déserteur
11. Jacques Dutronc Et moi, et moi, et moi
12. Pascal Danel La plage aux romantiques
13. Line et Willy Pourquoi pas nous
14. Sheila Bang bang
15. Étrangers dans la nuit Ricardo

BIZARRE, NON ? Un grand perdant évident, non ? Bon, un truc à se rouler par terre, Ricardo nº 15, devant Michel Orso, 17ème... Angélique a été un gros tube, l'autre, moi qui ai vécu l'époque, j'ai dû louper quelque chose... je l'ai très rarement entendu. Peut-être FF a-t-il cumulé les ventes de cette adaptation (Hervé Vilard, Line Renaud...), allez savoir. En tout cas, recul important d'Orso dans le 2ème classement, il était plutôt à sa place dans le premier.

Mais ce n'est qu'un exemple de manipulation entre les premiers classements publiés et ceux d'aujourd'hui.
Nous avons maintes fois abordé le sujet et semblions tous d'accord pour souligner les bizarreries des classements et des chiffres de Top France.

Maintenant, s'ils servent de base pour établir les ventes des années 60, il faut le dire. Le révisionnisme, c'est l'air du temps. On peut croire au père Noël ou aux contes de fée (un type surgit dans les années 2000 avec tous les chiffres, ce que personne n'avait pu obtenir depuis 40 ans et toutes les tentatives d'établir pour les années 60 des classements officiels...), on peut faire semblant d'y croire, même s'il effectue des modifications constantes (curieux, avec tous les chiffres en sa possession,...). On peut perpétuer cette petite escroquerie, ça ne coûte rien, un mensonge répété mille fois finit par être une vérité....

Maintenant, je peux me tromper, l'origine des chiffres sur le site cité plus haut au début qui n'a pas publié mon commentaire est-il fondé sur d'autres éléments... qu'on nous dise lesquels, parce qu'en matière de chiffres, il faut toujours citer ses sources. À bon entendeur, salut.



Oui enfin , manifester pour manifester , comme pour reculer l'age de la retraite , alors que les grèves coutent souvent beaucoup trop d'argent pour au final faire la reforme je trouve çà ridicule , car en vivant plus longtemps , on doit travailler plus longtemps , on est deja le pays des 35 heures avec toutes les séquelles que çà a laissé......on voit depuis la desorganisation dans bien des services notamment Hopital et police......
Manifester oui mais intelligemment
Il n'y a pas eu de censure , mais la page n'existe plus et n'est plus sur le site , j'ai préféré la stopper car je faisais trop de choses en même termps....là je récupère les charts sud americains 1968-1982......et j'ai encore du boulot..
Concernant top France , je ne commenterai pas , je vois que tous les classements 1982-1983 sont refaits.......et ne correspondent plus aux précédents......d'ailleurs il suffit avec le menu derouleur d'afficher la suite pour voir que çà ne correspond plus à rien .
On voit Becaud le 2/4 avec 2 semaines de classements alors que dans celui du 9/4 il en est à 8......Mireillle mathieu en est à 2 alors que dans le suivant elle en est à 6.......
J'ai vu aussi que catherine Ferry, sacha distel , maya , celentano , lou and the hollywood bananas ont été rajoutés......peut-etre quelqu'un est venu faire un tour du coté de mon blog........LOL
Merci pour l'éclaircissement.
En ce qui concerne les manifestations, il va de soi que je parle de façon générale, cela ne veut pas dire que j'approuve à 100% toutes les manifestations, surtout si elles sont le fait de secteurs déjà privilégiés par rapport aux autres. Je ne suis pas a priori contre les 35 heures si elles sont pratiquées de façon intelligente, ce qui semble en fait le cas. Car finalement, ce n'est pas le nombre d'heures qui comptent, c'est la productivité, c'est-à-dire la qualité du travail fourni durant ces heures. Ici en Espagne, la journée est très mal organisée, et l'après-midi, après bien souvent un trou de deux heures pour déjeuner, la productivité l'après-midi n'est pas brillante. Et apparemment, les 35 heures n'ont pas fait reculer la France dans le classement des nations en matière de PIB. Et certains pays avancés comme le Danemark, les Pays-Bas, ont des semaines de travail autour de 37-38 heures, c'est donc un faux problème, surtout quand ces 35 heures sont appliquées avec une certaine flexibilité, en fonction des besoins des entreprises. De plus, les retombées économiques de ces 35 heures sont à prendre en compte : plus de temps libre, longs week-ends qui font que certains habitants des grandes villes ont fait l'acquisition de résidences secondaires dans des lieux plus éloignés, relançant l'économie de certaines zones qui en avaient bien besoin.
Tu as raison pour ce qui est du fait que les gens vivant plus longtemps,il faut s'attendre à un allongement du temps de travail... c'est inéluctable, et dans les faits, cela se produira, vu que pour obtenir 100%, il faudra travailler plus longtemps.

Quant à Top France, nous avons tous remarqué que FF a perdu une grande partie de son crédit. En fait, il élabore les classements à partir de son propre critère. Ce qui est en contradiction totale avec l'affirmation selon laquelle il aurait tous les chiffres et que donc, ce qu'il publie est indiscutable. Avec le temps, on découvre ici une supercherie qui dans un premier temps est passé parce qu'il se présentait comme celui qui annonçait que tous les chiffres avancés auparavant étaient faux, tous gonflés par les directeurs artistiques, etc. Il faisait une généralité de quelques cas, mais être le pourfendeur en publiant des nouveaux chiffres revus à la baisse faisait qu'on lui accordait une certaine crédibilité.
De plus, pour Dutronc par exemple, j'ai appris par quelqu'un qui a le bouquin qu'Et moi et moi et moi par exemple, y était à plus de 150 000 et les Playboys à plus de 300 000.... titres qui depuis sont tombés à moins de 150 000 et à moins de 300 000. Dès lors, quel FF croire, celui du livre publié ou celui du site ? Je conseille à ceux qui ont le livre de vérifier et comparer livre et site, ils auront sans doute des surprises.
Des chiffres qui font peur :

Les 15 meilleures ventes d'albums en France en 2020

1. Slimane et Vitaa - VersuS : 347.500 ventes (cumul : 576.000 ventes)
2. Francis Cabrel - A l'aube revenant : 202.700 ventes
3. Les Enfoirés - Le Pari(s) des Enfoirés : 198.100 ventes
4. AC/DC - Power Up : 179.600 ventes
5. Grand Corps Malade - Mesdames : 172.800 ventes
6. Indochine - Singles Collection 2001-2021 : 159.300 ventes
7. Julien Doré - Aimée : 152.700 ventes
8. Johnny Hallyday - Son rêve américain : 151.500 ventes
9. Vianney - N'attendons pas : 141.800 ventes
10. Kendji Girac - Mi Vida : 135.200 ventes
11. Angèle - Brol : 122.800 ventes (cumul : 547.700 ventes)
12. Calogero - Centre ville : 110.700 ventes
13. Indochine - Singles Collection (1981-2001) : 102.600 ventes
14. Soprano - Phoenix : 96.000 ventes (cumul : 573.400 ventes)
15. Claudio Capeo - Penso a te : 93.900 ventes
En ce qui concerne les grèves , même si je comprends parfois , j'ai aussi le souvenir d'usines fermées parce que certains syndicats avaient refusé ,certaines suppressions de postes , alors que d'autres moins extremes les avaient acceptées et on pu sauver le site.....
Les syndicats peuvent faire des erreurs de stratégie. Mais les abus des grandes entreprises ces trente dernières années, certaines par exemple fermant des sites après avoir obtenu des subventions de l'État, pour s'installer dans des pays où le coût du travail est moins cher, d'autres licenciant malgré des bénéfices juteux, grosso modo une politique basée sur le contentement des actionnaires chaque année plus exigeant plutôt que sur une répartition plus juste des bénéfices, ce type de politique ne peut se faire sans que cela produise des mouvements de contestation. Il fut un temps, avant Reagan et Thatcher, où il existait un certain équilibre entre le privé et le public, ce qui donnait une société plus jusque que ce qu'elle est devenue aujourd'hui. Le conflit des gilets jaunes, malgré ses excès et son manque de cohésion, a permis une augmentation substantielle du salaire minimum, par exemple. Pour en arriver là, il a fallu des manifestations répétées et hélas, des actes de violence réprouvables mais qui ont eu sûrement un poids sur les décisions de l'exécutif... Il est regrettable qu'en France, il faille souvent utiliser ce genre d'événements pour parvenir à ses fins, quand en Allemagne par exemple, ils sont dans le consensus et les syndicats bénéficient d'une oreille plus attentive et compréhensible quand ils exposent leurs revendications.

Les chiffres de ventes sont effectivement dramatiques. Il y a une quinzaine d'années, il y avait plus de 100 disques à plus de 100 000 ventes. Il faudra étudier de près les résultats de 2021, mais je ne suis guère optimiste sur ce point. Il faudra aux chanteurs actuels de moins de 50 ans un petit miracle pour qu'ila arrivent à vendre 4 ou 5 millions dans toute leur carrière...
Oui oui c'est sur que les comportements extrêmes des syndicats ou les decisions injustes de certaines entreprises n'aident pas au dialogue
par contre je suis contre toute forme de violence , j'ai vecu à republique pendant les 40 semaines de gilets jaunes , et leur comportement est scandaleux ,empechant tous les commerçants de travailler et aux populations de sortir dans la rue , encore une fois que fait notre justice laxiste ?

Concernant les ventes de disques hélas je suis comme toi , bien pessimiste , c'est bien pour çà que le SNEP fausse les ventes en calculant le streaming , çà aussi c'est scandaleux
Personnellement, ces chiffres de ventes pour 2020 ne m'étonnent pas. Les jeunes (les moins de 40 ans) achètent très peu de CDs ou d'albums vinyles. Ils achètent des titres en téléchargement ou font du streaming, alors pas étonnant que les ventes d'albums soient faibles.
Les classements ne veulent plus dire grand chose non plus.
En revanche, il serait temps qu'Ultratop Belgique publie les classements de 45 tours des années 1978 à 1990 ou 2000. Qu'est-ce qu'ils attendent ?
Et pour les albums qu'ils nous balancent tout de 1960 à aujourd'hui.
Les classements belges francophones étant assez proches des Français, leur publication ne devraient pas révéler de grosses surprises. Il suffit, je pense, que tu regardes donc les Français pour avoir une idée, grosso modo, des performances de Nana et de Mireille.
Pour ce qui est des albums, les classements belges commencent en 1995. On peut penser qu'il ne doit être guère difficile de trouver ceux de 1980 à 1995.
Dutronc est mieux classé en Belgique qu'en France, avec en 45 tours, trois nº1 (Les playboys, J'aime les filles, Il est cinq heures Paris s'éveille), par exemple, L'Hôtesse de l'Air nº 2, L'Arsène nº 3, Et moi et moi et moi nº 4, L'Aventurier-Le Responsable nº 6, Le plus difficile nº7, Les Cactus, A la vie, à l'amour et Gentleman Cambrioleur nº 9, L'opportuniste nº 12, Le petit jardin nº 16, Le fond de l'air est frais et Le testamour nº 19.... pour ne parler que des top 20.
Quant aux albums, Brèves rencontres est nº 4 en 1995, Madame l'existence nº 3 en 2003, le best of de 3 CD nº 17 en 2009 (28 semaines dans le classement), en mettant de côté le nº1 pour les Vieilles Canailles live et le nº 20 Best of Dutronc, Hallyday. Mitchell, triple album, 3 CD, 1 pour chaque artiste, présent 58 semaines.
Il est possible de trouver des classements belges d'albums dans le Billboard. Pour Dutronc, par exemple, en 1993, Dutronc au Casino, meilleur classement nº 4, dans le Billboard du 27 février 1993 (10 semaines dans le top 10) et L'Intégrale 1966-1976 nº 7 dans le billboard du 13 mars 1993, 2 semaines dans le top 10 (7 CD dans une boite représentant un cactus).
Tu peux chercher... en cliquant Billboard et en mettant des dates d'albums de tes deux chanteuses préférées.
Les classements belges francophones étant assez proches des Français, leur publication ne devraient pas révéler de grosses surprises. Il suffit, je pense, que tu regardes donc les Français pour avoir une idée, grosso modo, des performances de Nana et de Mireille.
Pour ce qui est des albums, les classements belges commencent en 1995. On peut penser qu'il ne doit être guère difficile de trouver ceux de 1980 à 1995.
Dutronc est mieux classé en Belgique qu'en France, avec en 45 tours, trois nº1 (Les playboys, J'aime les filles, Il est cinq heures Paris s'éveille), par exemple, L'Hôtesse de l'Air nº 2, L'Arsène nº 3, Et moi et moi et moi nº 4, L'Aventurier-Le Responsable nº 6, Le plus difficile nº7, Les Cactus, A la vie, à l'amour et Gentleman Cambrioleur nº 9, L'opportuniste nº 12, Le petit jardin nº 16, Le fond de l'air est frais et Le testamour nº 19.... pour ne parler que des top 20.
Quant aux albums, Brèves rencontres est nº 4 en 1995, Madame l'existence nº 3 en 2003, le best of de 3 CD nº 17 en 2009 (28 semaines dans le classement), en mettant de côté le nº1 pour les Vieilles Canailles live et le nº 20 Best of Dutronc, Hallyday. Mitchell, triple album, 3 CD, 1 pour chaque artiste, présent 58 semaines.
Il est possible de trouver des classements belges d'albums dans le Billboard. Pour Dutronc, par exemple, en 1993, Dutronc au Casino, meilleur classement nº 4, dans le Billboard du 27 février 1993 (10 semaines dans le top 10) et L'Intégrale 1966-1976 nº 7 dans le billboard du 13 mars 1993, 2 semaines dans le top 10 (7 CD dans une boite représentant un cactus).
Tu peux chercher... en cliquant Billboard et en mettant des dates d'albums de tes deux chanteuses préférées.
Un autre chiffre eloquent , un seul album aux USA a franchi le million d'exemplaires vendus en 2020 , sans compter le streaming qui fausse tout......
J'aimerais connaître les chiffres de ventes mondiaux de Madonna, Céline Dion, Mariah Carey, Barbra Streisand chaque année de 2010 à 2020. Même les chiffres américains à eux seuls seraient révélateurs de la chute des ventes de disques de ces dames et des ventes de disques en général. Même une star plus récente comme Adèle doit connaître des ventes nettement moins fortes en 2018, 2019 ou 2020 qu'en 2015 ou 2016.

Hidoine,
Les ventes d'albums belges de 1960 à 1990 m'intéressent plus particulièrement.
Ce que tu me proposes de faire dans le Billboard est très fastidieux.
Billboard du 25 décembre 1971

Gros poster de Nana Mouskouri
"The voice from the heart that enraptures the world"

Belgium : Albums (French)

6. Bonjour Mireille (Barclay)


West Germany : Singles

2. Akropolis adieu Mireille Mathieu

Une bonne pioche ! Le problème, c'est que la France et l'Allemgne ou la Belgique, contrairement au Royaume-Uni, ne sont pas à l'honneur toutes les semaines.
Peter , tu vas te casser la tête pour rien , à part l'Allemagne qu'on a déjà , pour la France je dois les avoir , et la Belqique il n'y a quasiment rien .....mais bon courage
Top 2020 sans streaming en France :

Les 15 meilleures ventes d'albums en France en 2020

1. Slimane et Vitaa - VersuS : 347.500 ventes (cumul : 576.000 ventes)
2. Francis Cabrel - A l'aube revenant : 202.700 ventes
3. Les Enfoirés - Le Pari(s) des Enfoirés : 198.100 ventes
4. AC/DC - Power Up : 179.600 ventes
5. Grand Corps Malade - Mesdames : 172.800 ventes
6. Indochine - Singles Collection 2001-2021 : 159.300 ventes
7. Julien Doré - Aimée : 152.700 ventes
8. Johnny Hallyday - Son rêve américain : 151.500 ventes
9. Vianney - N'attendons pas : 141.800 ventes
10. Kendji Girac - Mi Vida : 135.200 ventes
11. Angèle - Brol : 122.800 ventes (cumul : 547.700 ventes)
12. Calogero - Centre ville : 110.700 ventes
13. Indochine - Singles Collection (1981-2001) : 102.600 ventes
14. Soprano - Phoenix : 96.000 ventes (cumul : 573.400 ventes)
15. Claudio Capeo - Penso a te : 93.900 ventes


Top 10 avec Streaming :

1. Vitaa et Slimane - "VersuS" (416.940 ventes)
2. Ninho - "M.I.L.S 3" (296.134 ventes)
3. Maes - "Les derniers salopards" (275.776 ventes)
4. Angèle - "Brol" (222.000 ventes)
5. Francis Cabrel - "A l'aube revenant" (208.226 ventes)
6. Dadju "Poison ou antidote" (208.065 ventes)
7. Les Enfoirés - "Le Pari(s) des Enfoirés" (206.975 ventes)
8. Grand Corps Malade - "Mesdames" (198.447 ventes)
9. AC/DC - "Power Up" (183.676 ventes)
10. Nekfeu - "Les étoiles vagabondes : expansion" (177.275 ventes)
Rassure toi, top 51, je ne compte pas le faire ! Trop de recherches pour pas grand chose. N'empêche qu'on peut s'interroger sur les différences (même petites) entre les classements du Billboard et celles de Hit Bilanz par exemple.
Ainsi le meilleur classement d'"Akropolis adieu" est 3eme chez Hit Bilanz et je suppose 2eme pour le Billboard (je n'ai pas vu de 1ère place, mais, je n'ai pas vérifié) . Quelles sont les sources du Billboard ?

J'ai découvert que de 1970 à 1989, Mireille était la 5eme plus classée sur ton site derrière Johnny, Sardou, Sheila et Cloclo.
En termes de ventes, arriverait-elle aussi à la 5eme place ? Elle arriverait en tout cas dans le top 10, je pense.
Je compte le faire par ventes , mais faut que je me tape toutes les années 80......que ce soit Billboard, Cashbox , Record World , les classements ne sont pas les mêmes non plus , l'abum de KING OF THE WOLRD est classé 173è sur RECORD WORLD alors qu'il ne l'est pas aui Billboard , idem Singin in the rain est classé 6è en Angleterre chez GALLUP , je pense qu'il y avait plusieurs classements partout et qu 'au final 1 seul a été déclaré plus officiel que les autres......pour quelles raisons , on ne le saura jamais
idem aux Pays Bas il y a eu 3 classements en Italie idem......
J'ai reçu un bouquin aujourd'hui dimanche (je ne savais pas qu'on était livré le dimanche ! ) sur les tubes 1955 à 2015 d'un bonhomme dont le nom se termine par-teng.
Une horreur ! 32euros pour lire que d'après les points attribués par ce monsieur Johnny est premier sur toute la période, puis Dalida 2eme, Cloclo 3eme, Sheila 4eme et Sylvie 5ele!et je ne vous parle pas de Gloria Lasso classée, je crois devant Mireille (17ele)et les Compagnons de la Chanson dans le Top 10, juste derrière Sardou 7eme et Richard Anthony !
Je ne suis pas encore rentré chez moi, et je n'ai pas vérifié le nom de l'auteur. En tout cas, il base tout sur les classements dans les magazines, ou du CIDD et accordé apparemlent une importance démesurée aux nombreux classements d'un seul E. P. si bien que les années 50 et 60 sont sur-représentées. En outre, comme les titres des années 50 restaient classés très longtemps, on imagine le déséquilibre dans les classements effectués par l'auteur.
Et évidemment, les chiffres de ventes ne sont absolument pas pris en compte. Bref, à côté de cela, Infodisc, Ferment et Top 51, c'est de la dentelle !
Je ne suis pas encore rentré chez moi, et je n'ai pas vérifié le nom de l'auteur. En tout cas, il base tout sur les classements dans les magazines, ou du CIDD et accordé apparemlent une importance démesurée aux nombreux classements d'un seul E. P. si bien que les années 50 et 60 sont sur-représentées. En outre, comme les titres des années 50 restaient classés très longtemps, on imagine le déséquilibre dans les classements effectués par l'auteur.
Et évidemment, les chiffres de ventes ne sont absolument pas pris en compte. Bref, à côté de cela, Infodisc, Ferment et Top 51, c'est de la dentelle !
L'auteur s'appelle Yannick Suiveng. Et le bouquin s'intitule "Dictionnaire des tubes en France". A côté de ce bouquin, Ferment et Infodisc, c'est de la dentelle.
Les années 50 sont systématiquement mises en avant et les classements multi_chansons des E. P. de Dalida, Gloria Lasso, des Compagnons de la Chanson, puis de Sylvie Vartan ou Richard Anthony donnent un nombre total de points incroyable à ces artistes. Bref, du grand n'importe quoi ! Comme c'est le cas, la plupart du temps, avec des classements à points.
Nulle trace, bien sûr, des classements de vente.
Tu parles de Yannick Suiveng....

Il m'a soutiré des informations dès 2012 (hit-parades radios, hit-parades revues, documents de ventes, etc.) que je lui ai aimablement fourni. Il voulait faire un Dictionnaire des Tubes, ce qu'il a fait. Avec tout ce que je lui ai fourni, il aurait pu avoir la délicatesse de m'envoyer son bouquin.. non, il m'a envoyé la promotion, me proposant de l'acquérir... Il m'avait dit aussi qu'il me citerait dans ses sources.... ce qu'il n'a pas fait je pense.
Son travail n'a rien à voir avec les ventes. Je crois qu'il attribue des points à partir des classements qu'il possède et que nous possédons tous, genre 20 points au premier, 19 au deuxième, etc.

Il est très habile, au niveau marketing, très fort, il a su démarcher un peu partout, comme on peut le voir sur son site.

https://www.dictionnairedestubesenfrance.com/

Il est édité par les Presses du Midi... Il a fait de tout ça un métier, on pourrait dire, avec des interventions dans diverses émissions de radio où il présente les tubes de toutes ces années 60-70...

J'ai une longue liste dans mon hotmail à son nom.... à partir de 2012, en 2014, en 2019...

Quand son livre est sorti :

Bonjour Alain,
J’ai le plaisir de te faire parvenir le dossier de presse de mon ouvrage, le Dictionnaire des tubes en France (du 45 tours au streaming : 60 ans de hit-parades !) qui vient (enfin !) de paraître aux Presses du Midi.

Nous avions eu l'occasion d'échanger quelques fichiers de hit-parades français il y a quelques années.

J’espère qu'il saura retenir ton attention et qu'il trouvera sa place dans ta collection de livres traitant des tubes au travers des charts.

Cet ouvrage crédite 4879 artistes et plus de 12 000 titres classés dans les charts français depuis 1955, combinaison de l’ensemble des tops issus des rotations radio, de la presse musicale et des ventes de singles.

Les meilleurs chanteurs par année et par décennie y sont révélés, leurs meilleurs classements, etc…

Je t'invite également à te rendre sur le site dédié à l'ouvrage pour y retrouver son actualité et quelques renseignements complémentaires www.dictionnairedestubesenfrance.com

Bien à toi

Yannick

J'adore le "Nous avions eu l'occasion d'échanger quelques fichiers"....On ne peut pas vraiment dire que ce fut un échange, ahahaha.... il me doit une fière chandelle, mais bon, tant mieux si ça marche pour lui, j'eûs aimé de sa part l'envoi d'un exemplaire... mais bon... on est comme on est...

Quand on me sollicite, je fais en sorte de répondre favorablement. Il n'est pas le seul à l'avoir fait. Il a été le plus assidu, me demandant des classements de revues du début des années 60... un fichier que j'avais créé et copié par ordinateur.

Que Gloria Lasso soit classée devant Mireille..... il faut pour cela prendre les classements des années 50. Comme à l'époque une chanson pouvait être présente 6 mois dans un hit-parade, avec 2 ou 3 chansons, tu pouvais faire le plein. 52 semaines de présence x par quelques années... avec peu de titres... C'est une connerie, bien sûr, mais c'est sa méthode.

Peter tu aurais du me demander........il avait fait un premier bouquin catastrophique , pire que celui de Lesueur dont il avait recopié les mêmes erreurs ( lol ) , genre JOE DASSIN "aimer avant de mourir " , oublie de L'amour c'est comme une cigarette........franchement quand je vois le mal que je me donne pour etre impartial , et d'autres font des livres sans aucunes données....faut pas avoir peur du ridicule
Les Compagnons de la chanson dans le Top 10!
Sardou 7eme !!

Hidoine serait content : Françoise Hardy est 25ème, je crois et Dutronc dans les 40, alors que Nana Mouskouri est 104eme derrière une quasi illustre inconnue dont le nom de, famille est Giraud (j'ai oublié le prénom). Pascal Sevran serait content : Anny Gould y est aussi.
Pas grave :j'ai pu vérifier qu'il écrivait n'importe quoi. En deux minutes, mon opinion était faite. Gloria Lasso et Eddy Mitchell (moins choquant pour le second) devant Mireille pour les ventes de singles, ce n'est tout simplement pas possible.
Hidoine,

Je n'avais pas lu ton message plus haut.
J'en conclus que vous deux, Top 51 et Hidoine, pourriez faire un bouquin fabuleux, séparément ou à deux.
On pourrait même essayer d'aller à l'international et d'inclure les, ventes d'albums en ne s'intéressant qu'à 100 ou 150 vedettes qui tiennent la route, pas à des Gloria Lasso, Anny Gould ou Yvette Giraud (le prénom m'est revenu à l'esprit) .
Hidoine,

Je n'avais pas lu ton message plus haut.
J'en conclus que vous deux, Top 51 et Hidoine, pourriez faire un bouquin fabuleux, séparément ou à deux.
On pourrait même essayer d'aller à l'international et d'inclure les, ventes d'albums en ne s'intéressant qu'à 100 ou 150 vedettes qui tiennent la route, pas à des Gloria Lasso, Anny Gould ou Yvette Giraud (le prénom m'est revenu à l'esprit) .
Ah oui c'est sur ! j'avais deja acheté son premier bouquin , il m'a contacté plusieurs fois pour me demander des renseignements , et comme tu dis , pour les EP , il s'est inspiré de SLC , il classe les 4 titres parfois pour un meme EP , comme si le EP s'etait vendu 4 fois plus......du grand n'importe quoi et si je te montre la première version de son livre , tu vas avoir une attaque !!!! Mireille n'avait classé que 9 singles dans les années 70 , rien entre 1971 et 1977 ! LOL ,quant à Nana 4 titres classés dans sa carrière , oublié " je chante avec toi liberté "......bref plus nul tu ne peux pas !
l'ecole est finie 8è LOL puis rien entre Spacer et Gloria......LOL......et dire que ces gens là ont possibilité d'editer des livres et des soutiens......çà me laisse pantois
Et les années 50 plus importantes que les années 90. Céline Dion 24eme, je crois, alors que Gloria Lasso est 15eme. Elle a dû vendre 250 M de disques dans les années 50 !
Il a fait de gros progrès entre les deux versions : il a trouvé 60 titres classés pour Mireille, et une trentaine pour Nana. Il a même mis un titre "La tête en feu" de Mireille qui n'existe pas en single, mais qui était effectivement classé sur RTL.
Et dire que j'ai mis des années à me lancer , n'étant jamais satisfait de ce que je faisais.........il a du classer Sylvie avec "Je chante pour swanee " ? non ?
Le pire c'est que son premier livre c'est la copie de celui de Lesueur qui est truffé d'oublis , d'erreurs , il n'y a qu'a partir de novembre 1984 que c'est bon car il a eu l'autorisation de publier le top 50 , mais avant c'est l'oeuvre d'un incapable . il n'a pas peur
Je n'ai pas son bouquin, Dictionnaire des tubes, mais il ne peut avancer aucun chiffre de ventes. Il a mixté tous les classements radio, revues, a dû visiter les sites de FF et InfoDisc, je suppose, bref un galimatias épouvantable.
Occupé professionnellement, je lui ai néanmoins envoyé pas mal de classements que j'ai dû recopier (genre Disco Revue, etc.).
Il commet des erreurs car il n'a pas vécu les années 60 ou 70. Il doit avoir 47 ans, je crois, et quand il a commencé son bouquin, il en avait 39 ou moins. Il a presque 20 ans de moins que moi...
Spécialiste de Dutronc, j'ai dû corriger par exemple une erreur qui venait peut-être de Lesueur ou de Dominic d'InfoDisc, je ne me souviens plus : en 1967, dans les classements vers la fin de l'année, HIPPIE HIPPIE HOURRAH de Dutronc classé (face B de LE PLUS DIFFICILE) dans divers hit-parades (SLC par exemple) et non HIP HIP HIP HURRAH, de Claude François, chanson écrite par Gainsbourg, la seule d'ailleurs que Serge ait écrit pour Claude. Face B de Mais quand le matin.
À noter d'ailleurs la reprise du titre de Dutronc par le groupe BLACK LIPS sur son album LET IT BLOOM de 2005. (voir youtube).

Je suis toujours actif professionnellement, traduisant actuellement, entre autres, des textes sur le Japon et Malte pour un studio, VOCES DE CINE.

Donc peu de temps à consacrer à un ouvrage pour l'instant. Un jour peut-être, mais si c'est le cas, il se réduirait pour ma part aux années 60 et 70, tiendrait compte des ventes de disques mais aussi de l'impact sociétal des artistes... Brel, Brassens, par exemple, qui ne sont pas des vendeurs de 45 tours, ont laissé une trace profonde dans l'histoire de la chanson française indéniable. Certes, Ringo, par exemple, ou C.Jerome, ont vendu plus de 45 tours qu'eux, mais ils n'ont fait que passer, pourrait-on dire. Peut-être l'occasion de se pencher sérieusement sur les ventes d'albums...
Pour les albums , quand on regarde chartsmasters , Ferment et Infodisc , on va avoir du mal à s'y retrouver ! LOL
Pour les albums, il faut repartir à zéro ou infliger à FF la torture que Fernandel subissait dans "François 1er": lui chatouiller la plante des pieds avec une plume d'oie jusqu'à ce qu'il avoue les véritables chiffres de vente.
Tout ce qui paraîtrait suspect entraînerait des chatouillis.
C'est quoi, chartmasters ? Y suis-je déjà allé sans m'en rendre, compte ?
Un site d’un français ecrit en anglais. Il y a aussi bcp de n’importe quoi dessus
Oui, il classe les 100 meilleurs ventes d'albums de tous les temps en France, je crois me souvenir... à plus d'un million...

Dans les nouveaux classements du SNEP repris en main par les Anglais, une étonnante seconde carrière du LIVE des Vieilles Canailles, qui avant cela en était à environ 280 000 ventes. Cela a commencé dans les 2 dernières semaines de décembre : 82ème, 75ème, puis 29ème et maintenant 26ème. Je parle de classements physiques, les seuls qui m'intéressent vraiment et qui sont plus favorables à nos chanteuses et chanteurs, l'autre classement étant pour moi sujet à caution avec ces calculs savants pour établir des ventes à partir de streamings ou je ne sais quoi. Une vente physique est un disque que vous avez entre les mains. Les Vieilles Canailles, 76ème dans ce classement qui prend tout en compte, c'est de toute façon aussi une seconde carrière depuis quelques semaines. C'est un disque historique, je suis sûr qu'il atteindra un jour les 300 000....Voyons comment les Anglais gèrent les certifications...

Ce fameux site estime à 180 le nombre d'albums vendus à plus d'un million en France......depuis la nuit des temps......
Ah bon !? J'aurais dit depuis les années 80 et surtout 90, et peut-être exceptionnellement dans les années 70, bien que je ne voie pas vraiment qui.
Maintenant, c'est sûr que s'il reprend les chiffres d'Infodisc, les albums vendus à plus d'un million en France existaient déjà dans les années 60. Ainsi, Infodisc créditait l'album "Nana Mouskouri à l'Olympia", sorti fin 67 ou début 68, de 1.027.000 ventes, alors qu'elle en a vraisemblablement écoulé 150 ou 200.000.
Et il y avait d'autres aberrations du même genre pour d'autres artistes.
Oui oui on ne s'improvise pas grand messie........je trouve que 180 millionnaires çà fait beaucoup.......et surtout il estime le HARVEST de Neil Young à plus d'un million en France...................
c'est un très bon album mais bon.......il doitr etre loin de ce chiffre
Et SUPERTRAMP "breakfast in America " ? en tout cas les sites ne sont pas d'accord et disent tout et n'importe quoi.........et les albums quand ils sont vendus en mid-price çà compte également ? parce que 25 euros ou 4.99€ c'est pas pareil.......on compte comment en France?
"Breakfast in America" est un superbe album. Je le possède à la fois en vinyle et en CD. Et je me mande si je ne l'avais pas aussi en cassette. Avec tous ces supports, il est peut-être disque de diamant en France, bien que je n'en aie pas la moindre idée.


As-tu une idée du nombre total de disques vendus par Joan Baez en France?
Forcément plus de 700.000 singles./E.Ps. Et l'album "Children of the Eighties" a été, il me semble, certifié disque de platine en 83 (date de sa sortie) ou en 84. De plus, elle a eu des disques d'or pour ses albums dans les années 70, si j'en crois FF.
J'avais lu 1,7 M sur Infodisc, mais ils ne comptabilisaient que 700.000 singles. Or, elle en a sorti pas mal chez Vanguard et A&M. Donc, forcément plus de 700.000.
Pour Harvest de Neil Young, je ne suis pas si sûr. Je me souviens de l'impact de l'album à sa sortie. Un pote m'avait invité chez lui pour l'écouter. Il se vendait comme des petits pains, selon l'expression coutumière, présent dans les discothèques de toute ma génération. Puis il a été réédité en CD, et fait donc l'objet d'un nouvel achat par ceux de ma génération.
En France, il aurait passé le million d'exemplaires le 17 octobre 2001, soit presque 30 ans après sa sortie, selon le SNEP, disque de diamant. Six mois de présence dans les meilleures ventes françaises, c'est un disque qui s'est vendu sur la longueur, un classique, qui se vend encore aujourd'hui. Les jeunes qui découvrent Neil Young vont d'abord acheter ce disque.
Breakfast in America a du faire un carton à l'époque et c'est forcément un disque qui se vend en fond de catalogue , après pour les certifications en France , c'est le grand mystère.......on ne peut pas se baser uniquement sur les certifications , sachant que pendant très longtemps , les certifications ne se faisaient pas , même à partir de 1973 date de création des disques d'or......et le SNEP certifie aussi sur la mise en place et non les ventes.....de quoi y perdre son latin......
Joan Baez non aucune idée , à part le hit "here's to you" vendu à 702 000 en 18 mois ( si les chiffres sont bons ) , donc forcément plus , il n'y a pas tant que çà de singles de Joan , mais " children of the eighties "en 1983 à vendu un peu........donc au maxi 1 million de singles
en album je ne pense pas les avoir

Pour HARVEST oui je l'ai mais l'album etant passé depuis longtemps en mid-price......comment compte-t-on celà ?
Le mid-price compte, bien sûr, c'est une vente comme une autre, physique en plus. Quand il s'agit de compter les ventes d'un album, il faut tout compter, quel que soit le support (LP, cassette, CD). "Breakfast in America" est aussi certainement largement à plus d'un million. Nous parlons là de disques qui se vendent encore aujourd'hui. Nombreus sont les jeunes fasicinés par cette période, ceux d'aujourd'hui, ceux d'hier et ceux de demain. Mon fils, qui a 37 ans, outre la musique de sa génération genre Green Day, puise dans ma collection et s'étonne de la qualité d'un bon nombre de groupe des années 60 et 70. Il est dès lors facile à imaginer que les disques les plus vendus de ces années-là continuent à se vendre et finissent par atteindre des chiffres conséquents. En France, l'achat massif d'albums commence à la fin des années 60. Cela fait 60 ans. Harvest est sorti en 1972, si ma mémoire est bonne, ça fait 58 ans. Ce fut un succès mondial.
Le mid-price compte, bien sûr, c'est une vente comme une autre, physique en plus. Quand il s'agit de compter les ventes d'un album, il faut tout compter, quel que soit le support (LP, cassette, CD). "Breakfast in America" est aussi certainement largement à plus d'un million. Nous parlons là de disques qui se vendent encore aujourd'hui. Nombreus sont les jeunes fasicinés par cette période, ceux d'aujourd'hui, ceux d'hier et ceux de demain. Mon fils, qui a 37 ans, outre la musique de sa génération genre Green Day, puise dans ma collection et s'étonne de la qualité d'un bon nombre de groupe des années 60 et 70. Il est dès lors facile à imaginer que les disques les plus vendus de ces années-là continuent à se vendre et finissent par atteindre des chiffres conséquents. En France, l'achat massif d'albums commence à la fin des années 60. Cela fait 60 ans. Harvest est sorti en 1972, si ma mémoire est bonne, ça fait 58 ans. Ce fut un succès mondial.
Je ne suis pas tout à fait d'accord, les ventes d'albums ont vraiment demarré vers la fin 70......400 000 etait exceptionnel à cette époque.....il a fallu attendre la fin des 80's pour voir souvent des "millionnaires "

je suis un peu deçu par le score de HARVEST aux USA , certifié à 4 millions , je pensais que c'etait un album de légende comme le fut le "Rumours " des Fleetwood Mac......

Par contre pour ton fils pas étonnant , je suis persuadé que les 70-80 sont les meilleures années pour les albums de légende

"Breakfast in America" certifié à plus de 300. 000 exemplaires chez FF en 79.
Quant à Joan Baez, FF mentionne 4 albums dans les années 70 :

En 1972 "The JB Ballad Book" à plus de 100. 000
En 1976 "From Every Stage"(double album live) à plus de 100. 000
En 1976 "Gulf Winds" a plus de 75. 000 (l'album n'a pas dépassé la 62eme place du Billboard aux USA)
En 1977 "Best Of" à plus de 100.000

Et en 83 ou 84, les plus de 300.000 pour "Tour de l'Europe/Children if the eighties"
Je pense que dans les années 60, elle a dû classer l'un ou l'autre album aussi.

Et aux États-Unis, "Here's to You" n'est de loin pas son plus grand succès. Elle a classé là-bas à la 3eme place son single "The night they drove old Dixie down" en 1972 ou 73.


Exact. Le meilleur résultat pour Joan Baez, c'est cette 3ème place le 2 octobre 1971. "Here's to you" n'est pas entré dans le Hot 100. Il faut dire que c'est une chanson à la gloire de Sacco et Vanzetti, deux anarchistes italiens faussement accusés de braquages avec morts d'homme dans le Massachusetts en 1921. Condamnés à mort. Aux États-Unis, on ne rigole pas avec tout ce qui est rouge ou noir. Les acteurs et artistes divers en savent quelque chose, certains ont dû quitter le pays dans les années 50 après être passés devant la commission McCarthy (comme Joseph Losey et Jules Dassin, par exemple).
En fait, Joan Baez n'a eu apparemment que 8 titres dans le Hot 100. et son 2ème meilleur résultat est "Diamonds and Rusts", 35ème le 15.11.1975. C'est d'ailleurs le dernier titre qu'elle a classée. IL Y A 45 ANS.
Piqué par la curiosité, j'ai voulu savoir ce qu'il en était pour les albums ;
c'est mieux, 26 albums classés. Son meilleur résultat, 7ème pour l'album
2 live de 1964, suivi de la 10ème place de "In concert", en 1963, et de Farewell Angelina, également 10ème en 1965, Blessed Are, 11ème en 1971, tout comme Diamonds and Rusts, également 11ème en 1975, puis le cinquième album, 12ème fin 1964. et l'album studio de 1963, 20ème.

Après 1975, c'est la chute. Plus de top 20, rien dans les années 80 et 90, un album classé en 2008 (Day after tomorrow, 128ème) et un autre en 2018 (Whistle down the wind, 88ème).

En Angleterre, moins de classements mais meilleurs, une place de 3ème pour son 5ème album, 5ème pour Farewell Angelina, 8ème pour le concert de 1963 partie 2, 9ème pour l'album de 1965... mais 7 albums classés seulement...
Et en ce qui concerne les singles, pas de "Here's to you" non plus... ah les anglo-saxons... Son meilleur succès chez les Rosbifs, c'est "There but not fortune", nº 8 le 14.07.1965. Et 6 chansons classées seulement, dont "Farewell Angelina", 35ème.


Top France a deux entrées. Dans celle d'origine voici le classement du mois de septembre 1966

http://top.france.free.fr/html/1966/0966.htm

Dans le nouveau,

http://www.top-france.fr/html/1966/0966.htm

Quel FF dit la vérité ? Amusez-vous à regarder les deux sites et regardez si les classements de vos chanteuses et chaneurs préférés sont victimes des classements revisités par le sieur FF.
Je pense que le nouveau top 20 reflète mieux l'indiscutable suprématie de Mireille Mathieu après 6 mois de super-ventes.
Le classement ne montrait même pas Sheila, ce qui n'est pas normal non plus en 1966.
Je sais que pour décembre 66, tu vas nous faire une crise d'apiolexie si Dutronc n'est pas en tête. Mais attention quand même à "Paris en colère".

Quant à Joan Baez, oui, les, résultats, sont un peu décevants. Une des meilleures chanteuses américaines, mais perçue comme subversive et anti-patriotique par les conservateurs de tout poil.
"Diamonds and Rust" est un album magnifique, mais ceux qui ont suivi étaient loin d'être mauvais. Je ne comprends pas comment des, albums, aussi réussis que "Recently" (1987), "Speaking of Dreams" (1989), "Play Me Backwards" (1992) ou "Gone from Danger" (1997) ont pu laisser indifférents le public américain.
Les gauchistes auraient pu faire un effort et continuer à acheter ses disques. Bref, il faut croire qu'une voix exceptionnelle et de belles chansons ne suffisent pas pour emporter l'adhésion. Dans les années 80 jusqu'à nos jours, un petit côté putassier avait toutes les chances d'être un argument de vente autrement plus convaincant.
Une crise d'apoplexie.
Non, je l'ai déjà faite, puisque les nouveaux classements sont sortis il y a pas mal de temps... ahahah... Mais où est la vérité ?
Les premiers classements étaient faits selon le livre édité par FF, disait-il, ils étaient immuables, il avait les chiffres, etc.
Les TOP 15 ici proposés ne sont en aucun cas des mensualisations mathématiques des TOP Hebdos Cogedep-Savpac.
Ils sont établis d'après les ventes nettes constatées lors de l'écriture du livre "40 ans de Tubes" pour le Snep, dans les services de royalties des distributeurs sur les pièces comptables suivantes :

Décomptes de royalties par artiste
Fiches SDRM
Déclarations et contrôles SDRM
Statistiques de ventes
Classements "cadences de ventes" de la Cogedep (grandes surfaces)
et de la Savpac (Monoprix-Prisunic-Fnac)
C'est ce qui était écrit lors de la diffusion des premiers classements. Aooaremment imparable.

Top-France vous propose des Charts hebdomadaires, mensuels et annuels inédits basés uniquement sur les ventes réelles de 45 tours en France.Ces ventes nettes ont été constatées dans les services de royalties des maisons de disques lors de l'écriture du livre "40 ans de Tubes" par Fabrice Ferment pour le Snep.
Pour les classements nouvelle version qui sont plus à ton goût, Top France VOUS PROPOSE, c'est déjà beaucoup moins péremptoire... le "vous propose" suggère une intervention personnelle... et les références sont moindres...

Le classement montre d'excellents résultats pour Sheila, trois nº1 cette année-là, Bang Bang étant nº3 et classée tout l'été.... 10 mois sur 12...
Difficile de faire mieux. Et Mireille est 3 fois nº1, il me semble, 5 mois de présence de Mon crédo, 4 mois de présence de Qu'elle est belle, 2 mois de présence de Paris en colère, qui continuera 2 mois tout en haut en 1967... IL N'Y AVAIT PAS QUE MIREILLE MATHIEU ET SHEILA EN 1966. Et ces premiers classements démontraient suffisamment leur domination cette année-là.
Et quand je vois une petite 17ème place seulement, avec un mois de présence, pour ANGÉLIQUE de Michel ORSO, dans les nouveaux classements, alors qu'il était 5ème dans les premiers, ce qui correspond beaucoup plus à la réalité, je crois beaucoup plus aux premiers classements qu'aux seconds, apparemment manipulés, qui ont fait l'objet de maintes manipulations, en plus. D'où l'intérêt d'avoir les premiers classements, faits, selon FF, à partir d'un éventail de références et basés sur son propre livre également.
Oui, mais Mireille et Sheila étaient les deux reines des charts en 66 et Adamo et Enrico Macias les deux roitelets.
"Angelique"franchement était déjà oublié en 1969 quand je me suis intéressé à la variété.
Dutronc, oui, mais seulement par intermittence.
Nana n'avait pas encore conquis le grand public, mais cela était heureusement en train de se produire.
Et Johnny et Sylvie n'avaient pas en cette année-là leurs plus gros tubes, même si "Noir c'est noir" a bien marché.
Parce qu'Orso est l'home d'un seul titre, mais comme tu le dis toi-même, tu ne t'intéressais pas encore à la variété en 1966, donc tu ignores l'impact de ce titre durant l'été. Comme FF d'ailleurs, trop jeune pour avoir connu l'époque. Quant à Dutronc, en 1966, il n'y a aucune intermittence, on passe de "Et ,moi, et moi, et moi" à "Les playboys" en un clin d'oeil, premier trimestre 67 "Les cactus" suivi de "J'aime les filles", il est autant dans les parties hautes des charts que Mireille et Sheila sur cette période. Avec Polnareff, il donne un nouveau souffle à cette jeune génération, mettant fin à la domination des adaptations faites par les "yéyés" depuis 1960. Avec Antoine et Nino Ferrer, aussi. La preuve, la télé française fait un documentaire qui suit les 3 tournées attirant le plus de monde l'été 1967 : Johnny, Claude François et Dutronc. On est en pleine Dutronmania, comme on disait à l'époque, mais tu étais trop jeune. Succès en France, en Belgique, en Suisse, et même 2 titres classés en Allemagne (Et moi, et moi, et moi nº 24 et Les playboys nº30). À ce moment-là, Polnareff et lui étaient les seuls à être classés en Allemagne, avec Mireille Mathieu avec Qu'elle est belle, nº27 et C'est ton nom, nº 27.
https://www.youtube.com/watch?v=FYW9TvF85To

https://www.frankreich-webazine.de/franzoesische-top-hits-in-deutschland/
JANVIER 1967 ALLEMAGNE
1 - - DANDY The Kinks
2 - - NO MILK TODAY Herman's Hermits
3 - - SPANISH EYES Al Martino
4 - - MODERNE ROMANZEN Peter Alexander
5 - - DEAR MRS. APPLEBEE David Garrick
6 - - FRAG NUR DEIN HERZ Roy Black
7 - - BEND IT Dave Dee, Dozy, Beaky, Mick & Tich
8 - - GOOD VIBRATIONS Beach Boys
9 - - DAS GIRL MIT DEM LA- LA- LA Graham Bonney
10 - - LITTLE MAN Sonny & Cher
11 - - HARD TO LOVE YOU Dave Dee, Dozy, Beaky, Mick & Tich
12 - - STOP, STOP, STOP Hollies
13 - - SAVE ME Dave Dee, Dozy, Beaky, Mick & Tich
14 - - LA MONTANARA Nini Rosso Und Sein Orchester
15 - - WINCHESTER CATHEDRAL New Vaudeville Band
16 - - DUNJA DU Ronny
17 - - GIMME SOME LOVING Spencer Davis Group
18 - - MELLOW YELLOW Donovan
19 - - HAVE A DRINK ON ME The Lords
20 - - I CAN'T CONTROL MYSELF The Troggs
21 - - SEMI- DETACHED, SUBURBAN MR. JAMES Manfred Mann
22 - - AUGEN WIE ZWEI STERNE Rex Gildo
23 - - EINE HANDVOLL REIS Freddy Quinn
24 - - ET MOI, ET MOI, ET MOI Jacques Dutronc
25 - - FRIDAY ON MY MIND Easybeats
26 - - LARA'S THEME OST
27 - - GREEN GREEN GRASS OF HOME Tom Jones
28 - - WINCHESTER CATHEDRAL John Smith And The New Sound
29 - - ANY WAY THAT YOU WANT ME The Troggs
30 - - FRECH GEKSST IST HALB GEWONNE Siw Malmkvist

ALLEMAGNE MARS 1967
Germany Singles Chart march 1967
1 - - I'M A BELIEVER Monkees
2 - - DEAR MRS. APPLEBEE David Garrick
3 - - SAVE ME Dave Dee, Dozy, Beaky, Mick & Tich
4 - - HAPPY JACK The Who
5 - - FRAG NUR DEIN HERZ Roy Black
6 - - LET'S SPEND THE NIGHT TOGETHER Rolling Stones
7 - - MODERNE ROMANZEN Peter Alexander
8 - - GREEN GREEN GRASS OF HOME Tom Jones
9 - - DEAD END STREET The Kinks
10 - - NO MILK TODAY Herman's Hermits
11 - - FRIDAY ON MY MIND Easybeats
12 - - DANDY The Kinks
13 - - LARA'S THEME OST
14 - - SNOOPY VS. THE RED BARON Royal Guardsmen
15 - - ANY WAY THAT YOU WANT ME The Troggs
16 - - ES IST NOCH NICHT ZU SPT Udo Jurgens
17 - - FRECH GEKSST IST HALB GEWONNE Siw Malmkvist
18 - - LA POUPEE QUI FAIT NON Michel Polnareff
19 - - LA MONTANARA Nini Rosso
20 - - DAS GIRL MIT DEM LA- LA- LA Graham Bonney
21 - - TWO AT A TIME Neil Christian
22 - - MELLOW YELLOW Donovan
23 - - SPANISH EYES Al Martino
24 - - BEND IT Dave Dee, Dozy, Beaky, Mick & Tich
25 - - GOOD VIBRATIONS Beach Boys
26 - - HARD TO LOVE YOU Dave Dee, Dozy, Beaky, Mick & Tich
27 - - WINCHESTER CATHEDRAL New Vaudeville Band
28 - - DIE WELT IST VOLLER LIEBE Bata Illic
29 - - STANDING IN THE SHADOWS OF LOVE Four Tops
30 - - LES PLAYBOYS Jacques Dutronc




Ici, tous les charts officiels allemands de 1959 à 2004
mensuels, avec les places par semaine. Très intéressant
https://chart-history.net/

Tu me feras signe quand Mireille et Nana y seront. Pour l'instant, ce n'est pas le cas, donc aucun intérêt pour moi.


En 1967, Mireille Mathieu est 3ème meilleure vendeuse d'albums en Allemagne. avec un album classé dès le 15 septembre 1966 pendant 80 semaines, dont 28 dans le top 10 et une 2ème place comme meilleur classement. Françoise Hardy et Udo Jürgens sont 18ème meilleure vente de 1967, Polnareff 22ème Adamo 26eme, et Bécaud 30ème.
Mireille a donc affirmé sa popularité outre-Rhin dès 66-67.

Singles

Dutronc
17.12.66 :Et moi, et moi, et moi : 24ème ; 8 sem de classt.
04.03.67 : Les Play Boys : 30ème; 4 sem.
Zéro single classé ensuite

Mathieu
16.07.66 : C'est ton nom : 33èm, 4 sem. de classt.
03.09.66 : Qu'elle est belle : 35ème, 1 sem.
18.11.67 : La dernière valse : 30ème, 6 sem.
26 titres (et 24 singles) classés après entre 1968 et 1985.
Une longue carrière en Allemagne !


Polnareff
1.10.66 : La poupée qui fait non 15ème, 29 sem. !!
1.10.66 : Love me, please, love me : 21ème, 23 sem. !!
19.11.66 : Meine Puppe sagt Non : 38ème, 1 sem.
17.06.67 : Ta ta ta : 33ème, 3 sem.
Magnifique début !

Polnareff
Mireille est bien sûr très présente de 1966 à la fin des années 70. Tout comme Adamo, d'ailleurs, qui a enregistré en allemand, également.
Mais ce qui m'intéresse, ce sont les chansons françaises, en français, dans ces classements allemands. Mireille a commencé ainsi, avec 3 titres, Dutronc est classé avec des chansons françaises en français, tout comme Polnareff (sauf une, la version allemande de LA POUPÉE
C'est aussi le cas de Gainsbourg et Birkin avec "Je t'aime moi non plus".
Ça plane pour moi, aussi. Butterfly de Danyel Gerard fait un carton, mais je ne sais pas si c'est une version allemande ou la version française. En 1971, Séverine, avec Un banc, un arbre, une rue... Delpech, avec POUR UN FLIRT et Dassin avec LES CHAMPS-ÉLYSÉES, en français, également, comme PIAF.
France Gall, avec Poupée de cire, poupée de son, en français, le reste des France Gall classés le sont en allemand, comme les titres de Françoise Hardy, Nana Mouskouri, Sacha Distel... Hervé Vilard a classé Capri c'est fini en français, Guy Mardel "N'avoue jamais", Nino Ferrer "Le téléphon"....Mike Brant "Mais dans la lumière", Adamo "Inch'Allah" et "Le néon" ainsi que "Petit Bonheur" (je ne suis pas sûr à 100%).

On peut quand même se poser la question : quand Nana Mouskouri, grecque, chante en allemand, est-il possible de considérer que c'est une chanteuse française...Je ne compte pas par exemple Petula Clark, anglaise qui figure dans les charts allemands chantant dans la langue de Goethe.
Des chansons en français chantées par des chanteurs français, il doit y en avoir une vingtaine dans les années 60, et ensuite de moins en moins..
Quelle honte !

http://www.chartsinfrance.net/actualite/news-116535.html

1er avec 5900 ventes dont 80% de streaming , et Vianney 2è avec 80% de physique......quelle honte de compter le streaming qui fait monter artificiellement les chiffres ! Comment un artiste dont 80% de ses ventes sont en streaming peut etre 1er devant un autre dont 80% de ses ventes sont en physique ? quelle arnaque
Hidoine tu oublies dans les années 80 que France Gall a été 1ère plusieurs semaines avec Ella elle l'a 14è et aussi classée avec babacar de mémoire, il y a eu aussi Desireless 1ère , Farmer 2 fois 46è, Alain Barrière 2è avec 'tu t'en vas" , C jérome 47è avec Kiss me , Feldman 46è aussi , Lenorman 42è avec la ballade , Becaud 17è avec Nathalie , et biensur Joe Dassin avec "les champs elysées " , taka taka , et l'été indien.......etc......
Ce n'est pas que je l'oublie, c'est que j'étudie avec soin ces classements et que pour l'instant je l'ai fait de 1959 à 1972.
J'accorde une certaine importance à ceux qui se sont classés en chantant en français.. et j'ai des doutes avec Nathalie, par exemple, enregistrée par Bécaud en allemand... ou Butterfly, de Danyel Gérard, longtemps nº1, mais avec quelle version... Je fais un fichier avec tous les Français, et en couleur les chansons en français. À mes heures perdues, qui ne sont pas nombreuses, en raison de la traduction d'un scénario de film sur Simone Weill, la philosophe et des traductions et enregistrements sur les régions japonaises de Nagano et Naiigata...

Tu as raison, cette histoire de streaming est une vaste supercherie, cela fait un certain temps déjà que je n'accorde plus d'importance à ce classement. Ma référence, c'est le classement des ventes physiques. Il donne une photographie bien plus réelle des goûts d'une plus grande partie de la population, le streaming favorisant les rappeurs et leurs fans. J'ai arrêté de m'intéresser au classement combiné quand je me suis aperçu que je ne connaissais personne parmi les 10 premiers, comme cela a pu se passer certaines fois.

À propos des classements allemands de singles (je crois que le marché allemand n'était pas très réceptif aux EP, 45 tours de 4 chansons), par rapport au marché français, quel était le niveau de ventes ? Supérieur, inférieur ? On parle d'un marché, celui de l'Allemagne de l'Ouest, à l'époque, qui devait concerner environ 50 à 55 millions de personnes, si ma mémoire est bonne, entre 1960 et 1970. En France, les 50 millions d'habitants ont été atteints en 1970.
Vendait-on plus en France à l'époque ?
j'ai le même problème avec les versions espagnoles.......je travaille sur les charts sud-américains et ils traduisent systematiquement les titres en espagnol.....alors que souvent la version classée n'est pas la version espagnole......comme s'y retrouver , surtout quand les 2 versions existent !!
Oui tu as raison on vendait plus de singles en France qu'en Allemagne mais sensiblement moins d'albums , systematiquement entre 1970 et 1989 on vend moins de singles en Allemagne , parfois aves de grosses différences , comme en 1975 , 38 contre 58 , ou en 1983 avec 51 contre 72
parfois assez proches , 1976 avec 39 contre 42......
en LP c'est l'inverse.....c'est à partir de 1976 que l'Allemagne commence à depasser les 100 millions d'albums par an , depassant meme les 200 millions en 1991 .en France on dépasse les 100 millions pour la 1ere fois en 1990......
Pour "La Paloma Ade", a-t-on des chiffres ? La trajectoire de cette chanson en Allemagne est impressionnante...
D’après le hit Bilanz , elle serait or mais le site officiel allemand ne le dis pas ! Simplement car les certifications ne commencent qu’en 1975 .... encore pire que chez nous !
Or, c'est plus de 500 000 en Allemagne ?

Amanda Lear cartonne dans cette fin des seventies, plus que Sheila ? Toi qui es spécialiste de cette dernière, qu'en penses-tu ? Tous leurs tubes dépassent les 100 000 ?
Or en Allemagne c’est comme en France ..... 500 000.....comme tu peux le voir sur le site Amanda Lear marcha surtout en Italie et Allemagne alors que Sheila et son groupe c’est un peu plus international.
D'après Christian Bruhn, son compositeur attitré dont je possède l'autobiographie, Mireille aurait dépassé le million avec "La Paloma, ade" et les 500.000 avec "Akropolis adieu".
Les deux disques étant sortis en 1973 et en 1971, la certification pré-date les certifications officielles qui démarre en janvier 1976.

Hidoine,

Je te signale que l'album de 1966 classé pendant 80 semaines dns le top et 28 semaines dans le top 10 (meilleure place : 2ème) ne contient que des titres français : C'est ton nom, Mon credo, Qu'elle est belle, Ils s'embrassaient, Le funambule, Messieurs les musiciens, Pourquoi mon amour, Ne parlez plus et 4 titres inédits en France jusqu'en 2019 pour "Je suis là" et décembre 2020 pour "Monsieur Jack Hobson", "Je veux", et "Quelque chose de merveilleux".
Ces 4 titres ont sortis sur le premier 33 tours Barclay allemand , sur le 1er 33 tours anglais et le 1er 33 tours américain qui correspondent à l'album sorti en téléchargement (pour l'instant) en France.
Tous les albums de Mireille sortis chez Ariola entre fin 68 et fin 72 contenaient des chansons françaises. "Meine Träume" sorti au printemps 72 comprend 4 chansons allemandes et 8 françaises. Les trois albums de fin d'année de 1969 et 1971 contiennent 6 chansons en allemand et 6 en français. Celui de fin 70 contient 6 chansons en allemand , 4 en français et 2 en anglais. Fin 1972, l'album "Hans Im Glück" comprend 5 chansons allemandes et 7 en français.
A partir de 1973, les albums français sortent séparément jusqu'en 1986 et Mireille sort des albums complètement en allemand, sauf en 1975 où "Rendez-vous mit MM" comporte 8 chansons en allemand et 4 en français.

Mireille sort aussi des singles français en Allemagne : tous les titres connus de 66 à 68 chez Barclay Allemagne, puis chez Ariola "La première étoile", "La chanson de mon bonheur", "Pardonne-moi ce caprice d'enfant", "Une histoire d'amour", "En frappant dans nos mains", "La bonne année", "Folle, folle, follement heureuse", "Un jour tu reviendras" (Il était une fois dans l'Ouest), "On ne vit pas sans se dire adieu", " La vie en rose/ Ma mélodie d'amour", "Mille colombes", "A Blue Bayou", "Une femme amoureuse", "Bravo, tu as gagné". Elle n'en faisait toutefois que rarement la promotion télé en Allemagne. Il y avait toutefois suffisamment de fans allemands pour les acheter.


Amanda Lear a un gros tube avec "Follow me".
Sheila B. Devotion a trois succès à plus de 200.000 exemplaires en Allemagne ("Love me baby", "Singin' in the rain", "Spacer") et deux petits succès avec "You light my fire " et "Seven lonely days".

Les 45 tours classés par Nana Mouskouri en Allemagne sont tous en allemand. Sur certains albums (compilations) il y a des chansons françaises et certains albums/singles français ont eu des pressages allemands : "Je chante avec toi liberté" notamment.

Merci pour ce flot d'informations, Peter. Très intéressant. Le souci de présenter au public allemand ses deux facettes est tout à son honneur. Cela a dû avoir un impact sur l'excellente image qu'elle avait et qu'elle a certainement encore en Allemagne. Les Allemands les plus érudits et francophones sont capables de détecter son magnifique accent du sud quand elle chante "J'ai gardé l'accent"....
Amanda Lear n'a surtout pas fonctionné dans les pays anglo-saxons.....
pour etre plus exact dans les pays anglophones
C'est en voyant ses présences dans les charts allemands que sa carrière a éveillé ma curiosité. Je ne suis pas fan du tout de ce genre de musique,

QUEEN OF CHINA-TOWN (SONG)

World wide: 
Suisse Peak: 5 / weeks: 8
Allemagne Peak: 2 / weeks: 26
Autriche Peak: 11 / weeks: 12

FOLLOW ME
Suisse Peak: 7 / weeks: 9
Allemagne Peak: 3 / weeks: 27
Autriche Peak: 6 / weeks: 20
Hollande Peak: 3 / weeks: 13
Belgique Peak: 3 / weeks: 22 (Vl

THE SPHINX

Chart
Belgium[6]18
France[7] 6
Germany[8]19

En Suède singles
Amanda LearDiamonds1979 18

Amanda LearFabulous Lover, Love Me 8 

Amanda LearFashion Pack (Studio 54) 13 

Suède albums
rtistTitleYearEntryPeakweeks

Amanda LearDiamonds For Breakfast 4 

Amanda LearIncognito 28 

Amanda LearNever Trust A Pretty Face 20 

En ALLEMAGNE,


Egal Amanda Lear
CHART ENTRY: 27.04.1981
PEAK: 75
Solomon Gundie Amanda Lear
CHART ENTRY: 10.11.1980
PEAK: 36
Diamonds Amanda Lear
CHART ENTRY: 21.01.1980
PEAK: 30
Fabulous Lover, Love Me Amanda Lear
CHART ENTRY: 01.10.1979
PEAK: 25
Fashion Pack (Studio 54) Amanda Lear
CHART ENTRY: 16.04.1979
PEAK: 24
The Sphinx Amanda Lear
CHART ENTRY: 27.11.1978
PEAK: 19
Follow Me Amanda Lear
CHART ENTRY: 03.04.1978
PEAK: 3
Queen Of China-Town Amanda Lear
CHART ENTRY: 29.08.1977
PEAK: 2
Blood & Honey Amanda Lear
CHARTENTRY: 28.03.1977
PEAK: 12

Juste en cherchant 30 minutes... pas mal... Amanda n'a pas 1 mais 2 gros tubes en Allemagne, Queen of China a été nº2.
Franchement, il ne faut pas la sous-estimer, je serais curieux de connaître ses chiffres, mais apparemment, les pays scandinaves, l'Autriche et l'Italie semble-t-il sont des marchés où elle a été présente...
Classée en Allemagne, dans les albums aussi

TOP ALBEN
Diamonds For Breakfast Amanda Lear
CHART ENTRY: 07.04.1980
PEAK: 43
Never Trust A Pretty Face Amanda Lear
CHART ENTRY: 12.03.1979
PEAK: 24
Sweet Revenge Amanda Lear
CHART ENTRY: 15.05.1978
PEAK: 4
I Am A Photograph Amanda Lear
CHART ENTRY: 15.07.1977
PEAK: 26

En Allemagne, pour Sheila, dans les charts officiels
Sheila & B. Devotion
Spacer
10.03.1980
Wochen: 20 Peak: 9 

Seven Lonely Days
16.04.1979
Wochen :1 Peak : 50

You Light My Fire
07.08.1978
Wochen: 5 Peak: 36

Singin' In The Rain
30.01.1978
Wochen: 17 Peak: 6

Love Me Baby
07.11.1977
Wochen: 18 Peak: 9

et pas d'album. Amanda en a 5,

Sheila n'a pas de top 5, Amanda en a 2.
Sheila a 5 titres, Amanda en a 9.
Sheila n'a pas d'albums, Amanda en a 5, dont 1 top five....

Il me semble par conséquent que Amanda fait mieux en Allemagne, en tout cas sa présence est plus intense.

Oui c’est ce que j’ai dit plus haut.... elle a essentiellement marché dans 2 pays : Allemagne et Italie ...... rien en Angleterre, un succès en France . Pour les gros pays .....
Les ventes de Sheila B.Devotion aux États-Unis sont anecdotiques. Aucune chanson classée dans le hot 100, le vrai barême pour les singles, 2 titres classés dans des classements rythm and blues et dance, 28ème et 30ème, au niveau du chiffrage, cela ne doit pas faire des masses. C'est mieux en Grande Bretagne, avec une 11ème place pour Singin'in the rain qui doit être synonyme d'une vente de plus de 200 000.... une 18ème place pour "Spacer"... je ne sais pas si cela fait 100 000, peut-être, sur 14 semaines...

C'est une époque où j'ai läché les variétés, me prenant de passion pour le jazz....

Ce qui m'étonne pour Sheila, c'est rien en Allemagne durant toute sa période où elle cartonnait en France... elle n'est pas la seule d'ailleurs, rien pour Johnny, Eddy -lui c'est rien quasiment partout-, Sylvie, Claude François, bref toutes les pointures yéyé en Allemagne ont fait chou blanc.
Sardou aussi fait chou blanc, alors qu'il cartonnait dans les années 70.
Discrète présence en Hollande et en Belgique...
Pour Amanda Tu vois que son grand hit a été classé dans 10 pays , quant celui de Sheila B Devotion est classé dans 20 pays ....et Sheila B Devotion n’a duré que 3 ans ..... pour lea Usa il y a un titre classé mais sans les B Devotion. Singin in the rain a été classé 9e en Angleterre avec le classement NME et 6è avec Gallup . L’album spacer est classé aux Usa sur Record World , meilleure place 175e et 6 semaines top 200 . L’album « singin in the rain «  a été classé 4e en Italie , 48e en Australie, 8e en Suede , 4e en Turquie ( peut-être mieux car incomplet) , 4e en Finlande , double or en France ..... pour les classements connus .
Il y a encore plus surprenant...... la Belgique Flamande ! Il y a très peu d’artistes français classés ! On aurait pu penser que .....
La Belgique flamande.... Sheila y a classé quelques titres dans les années 60, contrairement à l'Allemagne... Johnny y est présent avec 5 ou 6 titres, Claude François aussi, Polnareff et Dutronc (3 titres, dont LES PLAYBOYS, 5ème chez les Flamands, 1er chez les Wallons... 30ème chez les Allemands, sur les ondes en Hollande puisque 30ème au top 40 là-bas...). Julien Clerc a aussi 3 ou 4 titres chez les Flahutes, dans la deuxième partie des années 70.
Ces flahutes sont bizarres, parce qu'ils ont classé plutôt Mini, mini (16ème) que Et moi, et moi, et moi... J'aime les filles 15ème.

Pour Sheila
Adios amor196729/07/1967166 
Le cinéma196630/04/1966510 
Le folklore américain196501/01/1966810 
Les rois mages197122/05/1971210 
Sheila & B. Devotion 
Spacer197901/12/1979146 
Hôtel de la plage197804/03/1978204 
Love Me Baby197706/08/19771410 
Singin' In The Rain197712/11/1977217

"L'heure de la sortie" ou "La famille" n'y sont pas, par exemple.

Mireille Mathieu 
Acropolis adieu197127/11/1971618 
Ensemble196821/12/1968152 
Hinter den Kulissen von Paris196924/05/196959 
Je ne suis rien sans toi196830/03/1968161 
La dernière valse196728/10/1967513 
La Paloma ade197310/11/1973311 
La première étoile196905/07/1969182 
Mon crédo196602/04/1966811 
Santa Maria de la mer197823/12/1978243 
Tarata-Ting, Tarata-Tong196906/12/1969193

Pas de Paris en colère....
Je sais tout ca Hidoine ! Tu as tout ici ! http://artisteschartsventes.blogspot.fr/?m=1
J'ai même pour certains pays , plusieurs sources et livres différents , notamment pour le Uk , j'ai les classements music maker , ceux qui sont devenus "officiels " mais aussi ceux de NME , sur le net on trouve la 3e source UK , les classements Gallup , pour les Usa , on a Billboard et sur le net on trouve les Cashbox et Record World . pour l'Italie j'ai les officiels de Musica e dischi mais aussi ceux de Guido Rocca ( ventes aussi ) mais aussi les hit-parades .....pour les Pays-Bas , j'ai Hit dossier et mega top 50 ( un prend en compte le airplay ) , j'ai aussi 2 canadiens ( Nanda Lwin et Chum ) .....
Je sais pertinemment que tu as ces classements belges flamands facilement accessibles sur internet, c'était juste pour les visualiser ici en indiquant les titres de Sheila et de Mireille classés. Il est d'ailleurs très étonnant que Mireille n'est plus présente après 1971 (juste deux duos en 1983 et 1985).

Au passage, je ne sais pas si Peter l'a vu, sur charts france ce link où il trouvera les estimations de ventes pour Mireille Mathieu. Il lui est attribué 23 millions de disques en France... des dents vont grincer...

http://www.chartsinfrance.net/communaute/index.php?/topic/62140-les-ventes-de-mireille-mathieu-mes-classiques/

En Hollande, c'est un peu la même chose.
Mireille MathieuEnsemble196812/04/196979Mireille MathieuHinter den Kulissen von Paris196924/05/1969154Mireille MathieuLa Paloma ade197313/10/197379Mireille MathieuPourquoi le monde est sans amour197006/02/1971263Mireille Mathieu & Patrick DuffyTogether We're Strong198326/03/1983210

Et un album
ArtiestTitelJaarBinnenkomstPiekWekenMireille MathieuLa première étoile196909/08/1969175




Je sais pertinemment que tu as ces classements belges flamands facilement accessibles sur internet, c'était juste pour les visualiser ici en indiquant les titres de Sheila et de Mireille classés. Il est d'ailleurs très étonnant que Mireille n'est plus présente après 1971 (juste deux duos en 1983 et 1985).

Au passage, je ne sais pas si Peter l'a vu, sur charts france ce link où il trouvera les estimations de ventes pour Mireille Mathieu. Il lui est attribué 23 millions de disques en France... des dents vont grincer...

http://www.chartsinfrance.net/communaute/index.php?/topic/62140-les-ventes-de-mireille-mathieu-mes-classiques/

En Hollande, c'est un peu la même chose.
Mireille Mathieu 
Ensemble196812/04/196979 
Hinter den Kulissen von Paris196924/05/1969154 La Paloma ade197313/10/197379 
Pourquoi le monde est sans amour197006/02/1971263Together We're Strong198326/03/1983210

Et un album
ireille MathieuLa première étoile196909/08/1969175




Hidoine,

Mireille est classée après 1971 en Belgique flamande. "La Paloma, ade" est classée fin 73. "Santa Maria de la mer" en 1978.

Aux Pays-Bas, Mireille a deux albums classés : "La première étoile" et "Merci Mireille"

Et Top 51 m'indique un troisième album de Nana classé aux USA. En 79 "Roses and Sunshine", double platine au Canada (plus, de 200. 000 exemplaires vendus), est classé pendant 6 semaines dans Record World, meilleure place :167eme.
Hidoine , oui il est libre Meritaton d’attribuer 23 millions de disques .... mais c’est faux , ça c’est l’estimation erronée d’infod.... . D’ailleurs mon site lui a servi de référence......et c’est un ancien intervenant avec qui j’ai correspondu
J'ai vu les estimations de Meritaton depuis un certain temps. Les chiffres sont ceux de FF, deuxième... ou énième mouture.
Pour arriver à 23M, je suppose qu'il est très généreux pour les ventes, d'albums de MM, car il ne l'est pas pour les ventes de singles.
Quoi qu'il en soit, personnellement j'arrive à un peu plus de 19 M en tout dans mes propres calculs pour les ventes françaises globales de MM, soit 12,7 M de 45 t et 6,3Md'albums.
Comme nous ne connaîtrons jamais le chiffre exact, j'ai décidé que mes évaluations valaient bien celles des autres.
Et pour les ventes mondiales de Mireille, je tourne autour des 23 à 24 M de 45 tours et autour des 20 M d'albums. Chiffre dont je reste persuadé qu'il n'est pas trop loin de la réalité. En tout cas, je ne délire pas à 200 M !
Penses tu comme moi que Mireille a vendu plus que Nana , même si Nana a vendu plus d'albums que MM , MM etant beaucoup plus populaire en ayant beaucoup plus de tubes que Nana , même si ce sont des 45 tours, ce sont des disques !
Et moi plus le temps passe , plus j'en suis persuadé ! avezc toutes mes recherches également
Ce qui est sûr, c'est que les présences de Mireille sont plus visibles que celles de Nana. Plus nous épluchons les classements internationaux, plus le constat se confirme. On nous avance l'argument de l'énorme nombre de références concernant Nana, qui a sorti une quantité de disques incalculable, mais son taux de réussite par rapport au nombre est très faible.
L'album live des Vieilles Canailles se rapproche des 300 000 exemplaires. Si on ajoute le DVD, il a d'ailleurs déjà dépassé ce seuil.
On attend toujours du SNEP une actualisation de ses certifications. Ce n'est pourtant pas difficile, il suffit qu'il regarde dans ses propres archives. Mais on a l'impression que ça ne bosse pas beaucoup dans cette boite...
Je viens de perdre la réponse que je voulais faire à vos deux posts. Voilà ce que c'est que de taper du texte sur un écran tactile. On perd tout très facilement.
Je suis d'accord avec Hidoine : les présences de Mireille dont plus visibles que celles de Nana, et ce d'autant plus qu'il existe une bien plus grande visibilité des ventes de 45 tours dans les années 60 et 70 (et dans une certaine mesure des années 80) que de celles des ventes d'albums.
Je viens de perdre la réponse que je voulais faire à vos deux posts. Voilà ce que c'est que de taper du texte sur un écran tactile. On perd tout très facilement.
Je suis d'accord avec Hidoine : les présences de Mireille dont plus visibles que celles de Nana, et ce d'autant plus qu'il existe une bien plus grande visibilité des ventes de 45 tours dans les années 60 et 70 (et dans une certaine mesure des années 80) que de celles des ventes d'albums.
Oui c'est horrible de perdre de ce que l'on a écrit en y mettant du coeur !!!

Par contre ce n'est pas les ventes d'albums ( 1960-1972) qui vont changer
l'histoire.......et Nana n'etait pas très internationale à cette époque , son premier album classé en Allemagne ne rentre qu'en 1975.......
Nana n'a sorti que deux albums allemands dans les années 60 :en 63 et en 66. Après 66, et jusqu'en 75, elle a sorti quelques singles et des albums franco-anglo-grecs entre 1969 et 1974. Elle est revenue en force en Allemagne avec l'album "Sieben schwarze Rosen" avec plus de 250. 000 albums vendus et un disque d'or.

Au Canada, c'est tout à fait différent. Elle a démarré timidement en 62 ("Wildwood flower") puis de manière plus nette en 64vavec "Quatre soleils". Des 1967, elle y a fait des tournees en vedette, principalement au Québec, après avoir appris son métier avec Harry Belafonte entre 64 et 66.
Elle a sorti ses albums français et anglais au Canada dès 1967 et 1969 respectivement. Par conséquent, rien ne doit être négligé.

C'est vrai qu'elle est devenue de plus en plus internationale, mais elle n'a pas chômé pendant sa longuecparenthese allemande. Elle a d'abord conquis la France et le Canada, puis le Royaume-Uni et l'Irlande et les, Pays-Bas, et enfin le Commonwealth, notamment l'Australie et la Nouvelle-Zélande. En fait tous, les pays arrosés par la BBC ont vu Nana régulièrement à la télé à partir de 68-69 lorsque Nana a animé les shows de la BBC produits par la très respectée Yvonne Littlewood dont Nana avait la connaissance en 1963 à l'Eurovision.
Pays où Nana a été classée (liste non exhaustive)
45 tours et/ou albums

France
Allemagne
Canada
Grèce
Suisse
Autriche
Pays-Bas
Belgique
Etats-Unis
Royaume-Uni
Irlande
Italie
Espagne
Portugal
Suède
Danemark
Finlande
Australie
Nouvelle-Zélande
Corée du Sud
Argentine
Chili
Brésil
Turquie etc...
Oui je connais mais les gros pays qui font les ventes......elle n'y étais pas trop.....donc MM devant Nana
Très mauvaise démonstration, vu que dans les autres gros pays que la France ou l'Allemagne, Mireille y est généralement encore moins présente que Nana.

Nana Mouskouri a, selon mes calculs, vendu aux alentours de 13 ou 14 M de 45 t (dont 9,8 M en France et en Allemagne) et une bonne trentaine de millions d'albums dont 8M en France, 5M en Allemagne, 3 M au Royaume-Uni, 3 M au Canada, 1 M en Espagne, 1 M aux Pays-Bas, 0,5M en Argentine, 0,5 M en Corée du Sud (rien qu'un album vendu à 337.000 exemplaires !), etc...
On ne fait pas des ventes avec des disques qui ne sont pas dans les charts , sinon Regine, Isabelle Aubret ou Catherine Lara seraient les plus grosses vendeuses , malgré des discographies très importantes
En 2008, je suis allé sur le site argentin : www.capif.org.ar
et j'y ai trouvé une rubrique intitulée "Discos de Oro y Platino.
J'ai fait une recherche" Nana Mouskouri"
et voilà ce que j'ai trouvé :
Titulo : The Classical Nana
Lanzamiento : 10/04/90
Tipo: Audio
Compania: Universal
Galadornes : 2xORO
Entre 1980 et le 31 décembre 2000, les disques longue durée (Larga Duracion), donc les, albums, obtenaient l'or à partir de 30. 000 exemplaires vendus. Donc au moins 60.000 exemplaires vendus pour cet album.

Puis titulo: Libertad
Lanzamiento : 01/12/99
Tipo: Audio
Compania : Universal
Galadornes : 4x ORO
120.000 exemplaires vendus au moins.

Cela ne fait que 180.000 exemplaires en tout au minimum. Mais je sais qu'elle a vendu d'autres albums dont "Un Bolero por favor" En 2002, classé 15ème en 1ere semaine du 11 au 17 août 2002 dans les Albums Charts argentins. Et ses autres albums espagnols doivent s'être classés aussi, notamment "Tierra Viva" en 87 ou 88, "Nuestras Canciones" en 91 ou 92 et "Nana Latina" en 96 ou 97.
Tout à fait d'accord, surtout quand on n'apparaît jamais ou presque, dans les charts d'albums comme Sheila. Mais Nana ne fait pas que de la figuration en France, Allemagne, Angleterre, Canada en ce qui concerne les ventes d'albums, et les 9,8 M de 45 tours en France et en Allemagne ne sont pas de l'affabulation de ma part. Tu as été bien obligé de te rendre à l'évidence en lui accordant plus de 5 M de 45 tours vendus en France. Je ne sais d'ailleurs pas comment tu avais pu lui attribuer 3,9M au départ, alors que pour Annie Cordy tu y vas allègrement avec plus de 8 M. Si Annie Cordy atteint les 5 M de 45 tours en France, c'est beaucoup... Et ce ne sont pas ses ventes d'albums en France qui vont lui permettre d'atteindre les 8M en France. 8 M en tout, je veux bien, mais rien n'est moins sûr.
Tu es de mauvaise fois , car si j'en crois le site TOP FRANCE qui soutient quand même MM , Sheila sur la partie 70 est au dessus de MM......pas étonnant pour quelqu'un qui vendait beaucoup plus que les autres de 45 tours , Nana vendait des albums car elle n'avait pas le même public , elle n'avait pas les enfants qui achetaient les 45 tours , mais plutot les parents et grands parents .

Je ne suis pas surpris par les ventes d'albums de MM durant les 70's car si elle a quelques tubes , elle a aussi beaucoup de titres qui ne se vendent pas , j'en compte au moins 15 qui ne passent pas les 100 000 sur cette décennie .....
Si les albums du début ont marché , c'est aussi parce qu'ils se sont vendus grace aux titres locomotives .
Idem pour Sheila qui dès 1963 vend des albums à plus de 100 000 , çà me parait normal quand on a autant de tubes réguliers .

Concernant Nana , sa carrière hispanophone démarre super tardivement mais elle y est absente avant.....Dans tous les charts que j'ai pu trouver , on y voit Aznavour, ADamo, Vilard , Roussos mais pas de Nana

Elle n'a jamais marché partout en même temps....

Ensuite tu dis que Sheila ne vend pas d'albums ou plus je dirais , mais ses ventes françaises pour chaque album sont aussi importantes que les ventes argentines de Nana , seulement en Argentine 60 000 c'est double or , mais en France durant les 60-70......
Pour départager Nana et Mireille..
1. Laquelle des deux a le plus vendu en France, albums + 45 tours
2. Laquelle des 2 a le plus vendu en Allemagne.

Mireille a vendu plus dans tous les pays de l'Est, dans l'ancien bloc soviétique.
En Italie, ni l'une ni l'autre n'ont vendu grand chose... et en Espagne, avantage peut-être à Nana.
Et au Japon ?
Japon aucune des 2 n'est classée dans un top 200 , France avantage Mireille , Allemagne aussi

Qu'en penses tu Hidoine ? moi je suis sceptique quant aux millions de Nana , qui arrivent du ciel , sans classement , sans certification .
FF soutient beaucoup Sheila, il n'aime pas Mireille tant que cela, sinon il aurait acheté ses albums allemands.
Je suis persuadé que Mireille a vendu plus d'albums que Sheila en France, car ses albums étaient beaucoup plus intéressants que ceux de Sheila qui n'ont été que des compilations pendant bien longtemps, et même après 1971, en 72, 73 et 74.
Les chiffres de Fabrice fluctuent tellement qu'on ne peut pas s'fier.
Oui, Mireille n'a pas eu que des tubes durant les années 70. Mais hormis Sheila, quelle chanteuse à vendu plus qu'elle en France sur toute la décennie ? Aucune a ma connaissance, pas même la blondasse ! Et heureusement, car Mireille à côté est un génie vocal.
Bien sûr que Nana n'a cartonné que sur une courte durée en Espagne, surtout de 1986 à 1994. Mais pendant ces huit années, elle a eu une compilation triple platine ("Con Toda El Alma", 300.000 ventes), plusieurs "platine et " or" aussi (je ne vais pas répéter la liste, cherchez sur la page 1 ou 2 de nos échanges), aucune consœur française n'a fait aussi bien qu'elle.
Dectoutes,facons, si Mireille à fait mieux qu'elle, tant mieux pour ma Mimi chérie !
Mais une chose est sûre : Sheyla, comme disait Denise Fabre, est derrière avec 35 ou 36 M. 28 M de 45 tours et 8 M d'albums en tout! Et je suis plutôt gentil dans cette évaluation.
Concernant FF , ça se voit que tu ne l’as pas côtoyé comme moi..... et s’il avait tous les disques de MM , ce n’était pas le cas de ceux de Sheila , que je lui ai envoyés et encore pas tous...... là dessus je n’ai aucun doute ..... simplement tu pensais sûrement que MM avait vendu plus...... d’ou ta deception.....je comprends ! Et surtout tu n’acceptes pas que Sheila soit au dessus de MM en albums..... c’est un fait . Mais ni Sheila ni MM ne figurent dans le top 10 des gros vendeurs des années 70 des albums .
Je l'ai suffisamment fréquenté à mon goût ! Ensuite, il n'a que les disques français de MM : ce n'est pas un fan, ça ! Et je pense que tu es allé voir Mireille sur scène plus que lui. Est-il seulement allé voir Mireille à l'Olympia en 2002, 2005 ou 2014 ? J'en doute fort !
Déception, non ! Etant donné que je suis persuadé que MM a vendu plus d'albums que Sheila dans les années 70, et plus en tout ! Je ne suis d'ailleurs pas le seul à le penser sur ce forum. N'est-ce pas, Hidoine ? Tu pourrais répondre aux questions de Top 51 et réagir à mes posts !
D'ailleurs tu avais toi-même, Top 51, dans une première liste de ventes d'albums des chanteuses des années 70 Mireille devant Sheila, puis tu as dû déterrer une énième compilation de Sheila et tu l'as placée alors devant MM. Je dois avoir encore la liste, car je l'ai imprimée à l'époque.
Étant donné que les albums Phonogram 6499 728 ("C'est l'amour et la vie que je te dois") et 6499 832 ("La Paloma, adieu") ont été grossièrement confondus par FF, on voit à quel point il connaît MM et avec quel manque de soin il a établi sa discographie !
Et l'album "Apprends-moi", qui comprend "On ne vit pas sans se dire adieu" et "Tous les enfants chantent avec moi", a des ventes ridicules chez FF, alors qu'il affichait 103.000 exemplaires en 2010 dans la liste qu'il m'avait envoyée. Ce sont des changements qui ne sont pas crédibles. Donc mépris et non-appartenance à la chapelle FF depuis pas mal de temps.

oui on l'a tous trop frequenté mais en étant sur Paris j'ai eu mon quotat.....et puis on s'est mieux entendu à un moment , que lui avec toi.....
t'inquiète il n'a jamais vu Sheila sur scène non plus.....

en fait je me demande pourquoi tu fais cette fixette sur Sheila , alors que ni elle ni Mireille ne se battent pour etre la première .......tu devrais t'attaquer à Sylvie.....LOL , qui est devant Nana !!!

Mireille a des scores moyens sur cette decennie mais normal au vu de son manque de tubes.......ce qui n'est pas le cas de Sheila.....

et t'inquiète pas les ventes d'albums de Sheila ont aussi été revus à la baisse par rapport à la première salve .
Je fais une fixette sur Sheila parce que tu affirmes des choses concernant ses ventes de LP qui me paraissent fausses.
Quant à Sylvie, je ne suis pas du tout sûr qu'elle soit devant Nana Mouskouri pour les albums dans les années 70. Nana plaisait plus au public adulte que Sylvie.
De toutes façons, les chiffres sont très proches.
La différence essentielle pour moi, c'est que Nana a vendu en tout 8 M d'albums en France alors que Sylvie en a vendu peut-être 6 M.
Nana est une très grande chanteuse, Sylvie a de belles chansons, mais impressionne rarement par sa voix.
Et Sylvie n'a jamais atteint les ventes de Nana : les plus de 400.000 exemplaires sont hors de sa portée. Et ne parlons même pas des plus de 600. 000 exemplaires que Nana a vraisemblablement vendus de son album de fin 1981 "Qu'il est loin l'amour/Je chante avec toi liberté".
De plus, si je suis ton raisonnement, un tube 45vtours, entraîne une bonne vente d'album : quid de l'album. "La Paloma, adieu"?
Le raisonnement serait valable pour Sheila, mais pas pour Mireille Mathieu ?

Manque de tubes de Mireille dans les années 70 !?

1.Pardonne-moi ce caprice d'enfant
2. Donne ton cœur, donne ta vie
3. Une histoire d'amour
4. Acropolis adieu
5. La Paloma, adieu
6. Mille colombes
7. Santa Maria de la mer

Succès à plus de 100. 000 jusqu'à 250.000
8. Tous les enfants chantent avec moi
9. On ne vit pas sans se dire adieu
10. Ma mélodie d'amour
11. Emmène-moi demain avec toi
12. Un million d'enfants
13. En frappant dans nos mains
14. A Blue Bayou
15. Amour défendu
16. Corsica
17. J'étais si jeune
18. Un enfant viendra
Ce sont tous des top 20, il me semble, et il y en a d'autres qui ont franchi la barre des 100.000 comme "Un dernier mot d'amour", par exemple.

Nous ne sommes pas d’accord mais ça ne date pas d’hier ! Tu crois ce qui t’arrange ! Mais nous n’allons pas en faire tout un plat , il y a des choses plus graves dans la vie !
Sur ce le nouveau single de Sheila sera dispo le 19 fevrier en téléchargement...... je n’aime ni le titre ni la pochette.... peut-être que la chanson sauvera le tout ..... mystère
Je n'achète rien en téléchargement. J'achèterai son album quand il sortira en version CD.
Ça me changera agréablement d'Aya Nakamura, le, degré zéro de la musique et un personnage visuellement intolérable ! Je crois qu'elle me dégoûte encore plus que Louane, ce qui n'est pas peu dire !
Concernant Aya Nakamura oui elle est assez vulgaire...... hier jean-louis Aubert aux victoires était complètement camé . Pas brillant
J'ai loupé le grand moment d'émotion avec la grande voix par excellence de la chanson française : Jane Birkin. Et je me félicite d'avoir boycotté toute l'emission, vu les horreurs qui ont été récompensées.
Oui j’avoue que chaque année on touche le fond
Sur les ventes de Nana, puisque je suis interpelé sur le sujet, je ne fais que constater son absence fréquente quand je consulte les classements internationaux de ventes, et ce même dans les décennies de sa gloire, c'est-à-dire les années 60 et 70, et aussi 80 dans une moindre mesure. Disons que ses quelques présences ne peuvent expliquer les ventes qui lui sont attribuées. Au-delà de 50 millions, impossible. Ensuite, sur ce que l'on peut trouver dans les classements d'albums pour les sixties et les seventies (peu de choses en fait) pour la France, on ne peut pas dire non plus que sa présence, mais aussi celles de Sheila ou de Mireille, soient mirobolantes.
Je mets de côté le site de FF, parce qu'il est fait un peu en dépit du bon sens. J'aimerais connaître ses sources, mais comme je l'ai déjà dit mille fois, voir des Gainsbourg d'avant Aux armes etcetera se voir attribués des disques d'or, en 3 semestres, c'est faire du révisionnisme, c'est-à-dire oublier totalement la réalité de l'époque et se laisser emporter par les ventes des albums de la fin des années 70 et des années 80.
Si vous prenez le site de FF comme base pour la vente des albums de Sheila, Mireille, Nana ou Sylvie, et comparez ensuite leurs scores respectifs, vous faites fausse route. Je crois que notre cher FF distribue allégrement les bons points sans vraiment avoir une base documentée en ce qui concerne les albums.
Grosso modo, pour en revenir aux comparaisons, ce que je constate en général c'est que Mireille est bien plus présente que Nana dans les charts internationaux, et que Sheila y est quasi uniquement en tant que Sheila B.Devotion, c'est-à-dire pour sa période disco. Bien sûr, il y a aussi ici et là des présences dans des charts européens pour "L'école est finie" ou "Les rois mages", par exemple, mais on aurait pu penser, vu son impact énorme en France, à une présence plus importante. Peut-être que Carrère a trop concentré son business en France, mais disons que par rapport à Mireille, qui très rapidement a eu une projection internationale, ou Nana, Madame Caméléon, premier succès en Allemagne, il aurait pu, le Carrère, vu le succès de Sheila en France, la faire enregistrer en allemand, en anglais, en espagnol, en italien... et promouvoir comme il savait si bien le faire dans l'hexagone. Nana venant d'un petit pays, la Grèce, il est normal qu'on ait cherché pour elle une promotion internationale très rapidement. Quant à Mireille, elle a eu dans un premier temps l'étiquette de la nouvelle PIAF, et Stark a bien joué le coup dès 1967.
Ces dames, selon vous, sont entre 30 et 40 millions de disques vendus. Vendus essentiellement en un peu plus de 20 ans pour Sheila (1963-1985, après je ne sais pas si elle a vendu depuis 1 million de disques), peut-être un peu plus pour Mireille et pour Nana. Grosso modo, ça fait entre 1,5 et 2 millions de disques par an, pendant 20 à 25 ans. Parce que depuis disons 1990, pour être généreux, c'est-à-dire 30 ans, je ne sais pas si elles ont vendu 1 million de disque. Alors, il faut faire les comptes. 1,5 à 2 millions pendant 25 ans, elles l'ont fait ? Je pose la question, personnellement je n'ai pas la réponse.
Nana a des ventes importantes dans les années 80.
Cf sa période espagnole (essentiellement 1986-1994),&"Je chante avec toi liberté" en France et au Canada en 81-I2, "L'amour en héritage" et sa version anglaise "Only Love" en 85-86,et son album "Classique" en 88 double disque d'or en France, sans compter ses, succès grecs après son retour en 1984. Les albums "Athina" et "I Endekati endoli"(Le onzième commandement).
Vendre 400.000 exemplaires en Amérique latine en 96-97 de son album Nana Latina", ce n'est pas si mal que ça non plus. (Source : Un numéro du magazine "Platine" de cette époque)
Bien sûr qu'elle est relativement absente des classements de 45 tours, puisqu'elle a vendu 5 M et des poussières en France alors que, Sheila en a vendu 19 ou 20M.
Et ses ventes d'albums? Mais où sont les charts de ventes d'albums ? Il n'existe rien de complet, notamment en France.
De toutes façons, une chose est claire, les trois citées semblent être celles qui ont vendu le plus de disques en tout.
Après, il faut compter sur Dalida, Sylvie Vartan et France Gall.
Puis les cas Mylene Farmer et Patricia Kaas.
Nana a des ventes importantes dans les années 80.
Cf sa période espagnole (essentiellement 1986-1994),&"Je chante avec toi liberté" en France et au Canada en 81-I2, "L'amour en héritage" et sa version anglaise "Only Love" en 85-86,et son album "Classique" en 88 double disque d'or en France, sans compter ses, succès grecs après son retour en 1984. Les albums "Athina" et "I Endekati endoli"(Le onzième commandement).
Vendre 400.000 exemplaires en Amérique latine en 96-97 de son album Nana Latina", ce n'est pas si mal que ça non plus. (Source : Un numéro du magazine "Platine" de cette époque)
Bien sûr qu'elle est relativement absente des classements de 45 tours, puisqu'elle a vendu 5 M et des poussières en France alors que, Sheila en a vendu 19 ou 20M.
Et ses ventes d'albums? Mais où sont les charts de ventes d'albums ? Il n'existe rien de complet, notamment en France.
De toutes façons, une chose est claire, les trois citées semblent être celles qui ont vendu le plus de disques en tout.
Après, il faut compter sur Dalida, Sylvie Vartan et France Gall.
Puis les cas Mylene Farmer et Patricia Kaas.
Sheila de toutes façons a toujours été sous estimée , moi-même avant de m'y interesser de plus près , je pensais qu'avant le disco elle n'avait vendu ses disques que dans les contrées francophones.......ce qui est totalement faux : avant le disco à part les 2 Suisse , les 2 Belgique et le Quebec elle a aussi été classée dès le début de sa carrière en Argentine en 1966, en Israel dès 1963 , au Japon en 1966 et 1967 avant que Oricon n'existe elle est 2 fois dans le plus grand classement de la banlieue de Tokyo , elle fait un carton en Turquie avec dès 1966 plusieurs numéros 1 , en Espagne dès 1963 , en Grèce dès 1964 , au Portugal dès 1968 mais on voit que c'est déjà une star puisque mëme les moins gros tubes entrent tous en 1968 et 1969 , Mexique et dans toite l'amérique du sud en 1971 .
Alors Oui la période disco lui permettra d'être top 10 dans tous les gros pays ( Allemagne, Italie, Uk ) et d'entrer dans d'autres pays Finlande , Suede , Danemark , Pays Bas , Afrique du Sud , Zimbabwe , Australie , USA , Irlande , Roumanie

Pas si mal pour une chanteuse franco-française , surtout que lorsqu'elle cartonne dans les années 70 aevc le disco , ses concurrentes sont plûtot moins présentes qu'elle .

Idem pour les albums , hélas on ne sait rien de très fiable , mais dès 1963 son premier album est en bonne place dans le peu de sources qui existent , il serait bien étonnant que la 1ère vendeuses de singles ne vendent pas d'albums , meme si elle n'en vend pas comme elle vend ses 45 tours , tous les fans , très nombreux à cette époque là, devaient tout acheter.......et le fan club dixit le quid de 1976 était le plus important avec 45 000 membres , pas étonnant

j'en faisais partie .

Ce que dit Top 51 est évidemment vérifiable et ajoute par conséquent une certaine épaisseur internationale à Sheila qu'on ne lui accordait pas du tout avant l'ère disco, d'autant plus que les médias continuent à parler de Françoise, Sylvie, et France comme les trois yéyés qui s'exportaient.
Le problème avec Sheila, c'est qu'elle n'était pas classée en dehors de la France, dans les grands pays comme les Etats-Unis, le Royaume-Uni, l'Allemagne et l'Italie, alors que les trois autres yéyé girls étaient présentes dans au moins un de ces pays, voire trois pour FH.
Sa présence au Japon reste anecdotique, surtout par rapport à celle de Sylvie Vartan.

Mireille Mathieu et Nana Mouskouri sont classées dans d'autres pays que la France dès le début de leur carrière et continuent de l'être dans les années 70 et 80.
Certes, les classements se font progressivement plus rares pour Mireille dans son 2ème pays, l'Allemagne, mais ont été suffisamment bons (tant pour les singles que pour les albums) pour lui assurer un bonne avance sur ses consoeurs. Et les classements au Canada ( la liste des singles est longue, celle des albums aussi) montrent qu'elle a dû avoir de bonnes ventes dans ce pays également, tout comme en Belgique. Et cela ne s'arrête pas à ces pays bien entendu.
Nana a eu une carrière moins linéaire que Mireille en Allemagne, mais elle est loin devant Dalida, FH et France Gall dans ce pays. Elle est la seule à avoir vendu plusieurs millions de disques au Royaume-Uni, et elle est aussi 1ère au Canada devant Mireille et Dalida, en tout cas entre 1975 et aujourd'hui. (De 1968 à 1975, je pense que Mireille faisait au moins aussi bien qu'elle). Certes, elle apparaît moins souvent dans les charts singles en France que la plupart de ses consoeurs citées ci-dessus, mais il ne faudrait pas comparer ses classements à ceux de Véronique Sanson, très peu présente dans les classements de 45 tours.
Et sa présence dans les charts d'albums en France est loin d'être négligeable entre 1967 et 1990 (eh oui, "Couleur Gospel" est classé dans le TOP 50). Signalons qu'elle classe encore sa compile "Les Triomphes" en 95 ainsi que son album de 94 "Dix mille ans encore" plusieurs semaines dans le TOP 50. Après, il est vrai que "Hommages" n'est classé qu'une semaine fin 97 dans le top 50 (pourquoi n'a -t-on pas créé un top 100 plus tôt?) et que "Classic" n'a passé que deux semaines dans le TOP 75 fin 99. Enfin, "Fille du soleil" fin 2002 n'entre qu'une semaine dans le Top 100 et trois autres semaines dans le top 150. On retrouvera Nana à plusieurs reprises dans les top, notamment avec un compilation en 2009, ses duos sur "Nana & Friends" fin 2011 (vendus à 30.000 ex. environ) et l'album "Forever Young" en 2018. Et si les disques d'or s'arrêtent pour elle en France en 97 ou 98 avec "Master Serie" qui devient double or, il n'y a pas tant de chanteuses qui la dépassent quand on fait le bilan de l'ensemble des ventes d'albums. Madonna et Céline Dion, bien sûr, Mylène Farmer aussi, et France Gall, peut-être Patricia Kaas (à vérifier) , mis pas Véronique Sanson. Et c'est tout !
Pas si mal pour la Grecque qu'on voudrait reléguer au second plan et qui a atteint des chiffres de ventes cosidérables, malgré son manque de "hits".
"Je chante avec toi liberté", "Weisse Rosen aus Athen" et "Only Love" ont en tout cas bien rempli son compte en banque.
Oui comme quoi il ne faut pas se fier à ceux qui pensent tout savoir et se renseigner par soi-même !
j'avais aussi pensé que c'etait la star francophone par excellence jusuq'en 1977.......heureusement il y a de bons cotés avec internet
C'est pourquoi j'attends que tu me trouves les classements turcs de Mireille , singles ou albums. Idem pour Nana.

Au Japon, Mireille a sans doute vendu plus que ce qui a été trouvé par Chr. et Lolo jusqu'ici. Je ne vois pas pourquoi elle aurait sorti 65 albums, 8EP et 25 à 30 singles, plus 7ou 8 CD si elle n'avait pas réussi à les vendre. Au bout d'un moment, on arrête les frais.
Mais j'en ai trouvés des classements turcs pour les 2 ( voir le site ) , pas autant que pour Sheila , Sylvie mais normal , elles ne faisaient pas partie de la periode yéyé, très influente dans bcp de pays à l'epoque
Dalida est aussi très présente en Turquie
pour le Japon , il n'y a que Sylvie qui soit présente dans Oricon qui démarre en 1968 , et encore malgré un gros marché , on ne parle pas de millions de disques . La preuve les niveaux pour les disques d 'or pour les non-japonais sont à niveau plus bas
Oui, mais Mireille a sorti plusieurs albums en Turquie dans les années 74 à 79 notamment. C
Oui, mais Mireille a sorti plusieurs albums en Turquie dans les années 74 à 79 notamment.
Peter, tu évoques des présences de Nana Mouskouri, des présences très discrètes, au-delà des années 90, conviens avec moi que ses quelques présences sont très discrètes, je veux dire par là pas de top ten, pas même de top 20. Dix mille ans encore, 4 semaines, meilleure place 33ème, par exemple. Je ne vois pas de traces de "Les triomphes" en 1995. Est-ce qu'à partir de 1990, Nana a vendu un million de disques, là est la question. La même chose pour ses consoeurs.
Pour les 33 tours dans les années 60, le problème c'est que la plupart des artistes y mettaient 3 45 tours déjà sortis, ou bien parfois avec 2 ou 3 nouvelles chansons maximum. Si l'on excepte les chanteurs catalogués rive gauche genre Brassens, et à un degré moindre Ferré ou Brel, c'est le 45 tours à 4 chansons qui était le roi. Il faut attendre la deuxième moitié des années 60 pour voir le marché des 33 tours devenir un peu plus conséquent. Ma soeur, qui était fan de Sheila, n'avait que des 45 tours. Elle a commencé à en avoir à partir de 1966, je crois, trop jeune avant pour les acquérir, d'autant plus que l'électrophone est entré chez nous fin 1966 si mes souvenirs sont exacts. Et les fans de Sheila, chanteuse populaire s'il en est, n'avaient pas tous et toutes les moyens d'acheter un 33 tours avec des chansons qu'ils avaient déjà.
Le problème de la Grecque, comme tu dis, Peter, c'est qu'on lui attribue des chiffres pharaoniques totalement en contradiction avec la réalité.

Pour l'Espagne, cela peut vous intéresser, si vous ne l'avez pas.

https://revistadiscomania.wordpress.com/about/

Pour les ventes de Sheila en Amérique latine, il faudrait d'abord savoir si les quelques classements où elle est présente sont des classements de ventes. de radios ou de revues. On trouve des classements argentins avec trois ou quatre interprètes pour le même titre, par exemple. L'établissement de classements de vente à l'échelle nationale dans ces pays-là dans les années 60 ou 70 me semble relever de l'utopie. Connaisseur de ce continent, si en France le premier classement officiel date de la fin des années 60, on peut douter vraiment qu'il s'agisse de ventes, d'ailleurs dans le Billboard, parfois, on mentionne une radio. Il existe pour le Brésil des classements de Rio, d'autres de Sao Paulo...
Mais bon, une présence, même en radio, est une présence. De là à imaginer des ventes se chiffrant par centaines de mille, il y a un pas que personnellement je ne franchirai pas.
Tout comme la Turquie. A-t-on des chiffres de ventes pour la Turquie ?
L'impact des yéyés a été important dans les pays méditerranéens, outre les francophones, c'est vrai. Mais chiffrer par exemple "Tous les garçons et les filles" de Françoise Hardy en Espagne au début des années 60, dans un pays commençant doucement à remonter la pente grâce au programme de lancement du tourisme, s'avère délicat. Les documents manquent quand il s'agit de chiffrer.

Ce qui peut sauver la Grecque, comme tu dis, c'est l'énorme nombre de références qu'elle a, que les gens qui la voient chanter quelque part décident d'acheter un de ses disques si ceux-ci sont présents là où ils habitent.
Mais de toute façon, pour arriver à 40 millions, il n'en reste pas moins que ma démonstration antérieure doit s'appliquer. En une trentaine d'années, ont-elles vendu en moyenne chaque année 1,4 million de disques ? ou un peu moins si à partir de 1990, elles ont vendu au moins 1 million, voire 2.... c'est mathématique.
Peter, tu évoques des présences de Nana Mouskouri, des présences très discrètes, au-delà des années 90, conviens avec moi que ses quelques présences sont très discrètes, je veux dire par là pas de top ten, pas même de top 20. Dix mille ans encore, 4 semaines, meilleure place 33ème, par exemple. Je ne vois pas de traces de "Les triomphes" en 1995. Est-ce qu'à partir de 1990, Nana a vendu un million de disques, là est la question. La même chose pour ses consoeurs.
Pour les 33 tours dans les années 60, le problème c'est que la plupart des artistes y mettaient 3 45 tours déjà sortis, ou bien parfois avec 2 ou 3 nouvelles chansons maximum. Si l'on excepte les chanteurs catalogués rive gauche genre Brassens, et à un degré moindre Ferré ou Brel, c'est le 45 tours à 4 chansons qui était le roi. Il faut attendre la deuxième moitié des années 60 pour voir le marché des 33 tours devenir un peu plus conséquent. Ma soeur, qui était fan de Sheila, n'avait que des 45 tours. Elle a commencé à en avoir à partir de 1966, je crois, trop jeune avant pour les acquérir, d'autant plus que l'électrophone est entré chez nous fin 1966 si mes souvenirs sont exacts. Et les fans de Sheila, chanteuse populaire s'il en est, n'avaient pas tous et toutes les moyens d'acheter un 33 tours avec des chansons qu'ils avaient déjà.
Le problème de la Grecque, comme tu dis, Peter, c'est qu'on lui attribue des chiffres pharaoniques totalement en contradiction avec la réalité.

Pour l'Espagne, cela peut vous intéresser, si vous ne l'avez pas.

https://revistadiscomania.wordpress.com/about/

Pour les ventes de Sheila en Amérique latine, il faudrait d'abord savoir si les quelques classements où elle est présente sont des classements de ventes. de radios ou de revues. On trouve des classements argentins avec trois ou quatre interprètes pour le même titre, par exemple. L'établissement de classements de vente à l'échelle nationale dans ces pays-là dans les années 60 ou 70 me semble relever de l'utopie. Connaisseur de ce continent, si en France le premier classement officiel date de la fin des années 60, on peut douter vraiment qu'il s'agisse de ventes, d'ailleurs dans le Billboard, parfois, on mentionne une radio. Il existe pour le Brésil des classements de Rio, d'autres de Sao Paulo...
Mais bon, une présence, même en radio, est une présence. De là à imaginer des ventes se chiffrant par centaines de mille, il y a un pas que personnellement je ne franchirai pas.
Tout comme la Turquie. A-t-on des chiffres de ventes pour la Turquie ?
L'impact des yéyés a été important dans les pays méditerranéens, outre les francophones, c'est vrai. Mais chiffrer par exemple "Tous les garçons et les filles" de Françoise Hardy en Espagne au début des années 60, dans un pays commençant doucement à remonter la pente grâce au programme de lancement du tourisme, s'avère délicat. Les documents manquent quand il s'agit de chiffrer.

Ce qui peut sauver la Grecque, comme tu dis, c'est l'énorme nombre de références qu'elle a, que les gens qui la voient chanter quelque part décident d'acheter un de ses disques si ceux-ci sont présents là où ils habitent.
Mais de toute façon, pour arriver à 40 millions, il n'en reste pas moins que ma démonstration antérieure doit s'appliquer. En une trentaine d'années, ont-elles vendu en moyenne chaque année 1,4 million de disques ? ou un peu moins si à partir de 1990, elles ont vendu au moins 1 million, voire 2.... c'est mathématique.
Pour Sheila en Argentine ce sont bien des ventes , apparemment Bang Bang a eu une grosse promotion de la part de Phonogram à en croire l’article , idem spacer est indiqué ( sales ) http://sheilacharts.blogspot.com/2016/03/argentine.html?m=1
Pour la Turquie quand on les avait trouvés avec Albator , on vous a bien dit que c’était des ventes , d’ailleurs sur chaque page il était précisé les disquaires pris en compte , entre 10 et 20 selon les époques et pas toujours les mêmes ! Hidoine tu dois avoir des problèmes de mémoire à force d’écrire ici toujours la même chose . Et en France on avait deja ça dans le billboard. D’ailleurs tous les pays ont fait des classements de ventes avec un panel plus ou moins grands de disquaires. Si en Argentine et au Bresil ( tu devrais là aussi consulter Bope ) ce sont des ventes , j’ai plus de doutes sur les autres petits pays d’Amerique centrale et du sud , d’ailleurs dans ceux que j’ai trouvés que ce soit Chili ,Perou , Costa Rica , République Dominicaine.... je ne vois que des classements de popularité .....pour ta Turquie abonne toi à Milliyet comme on l’a fait et tu auras l’occasion de verifier , la France a toujours été en retard la-dessus tu devrais le savoir , l’opacité sur les ventes en France perdure aujourd’hui
Pour le Bresil j’ai oublié le I de Ibope , si tu vas sur mon site a la page Sylvie Vartan tu verras que c’est bien marqué «  discos mais vendidos » et à celle de Demis Roussos , sur le classement turc mis en ligne , ily a encore les magasins pris en compte . Bonne lecture !
En ce qui concerne la plupart des pays-sud américains , je l'ai précisé dans la page de garde ( en les mettant dans une couleur différente ) , qu'il s'agissait de classement hit-parade ou de popularité
Seules l' Argentine , le Bresil ( souvent separés Sao Paulo et Rio ) et quelques semaines pour les autres ( precisés en vert ) , ceux en bleus foncés et blancs sont des hit-parades ou autre

http://artisteschartsventes.blogspot.com/?m=0
Oui, quand il s'agit de "En çok satan plaklar", c'est le cas, puisque cela veut dire "les disques les plus vendus", mais ce n'est plus le cas quand les classements portent en en-tête "En çok sevilen melodiler", qui veut dire "Les mélodies les plus aimées", il s'agit alors d'un hit-parade genre radio ou Salut les Copains. Il faut donc que tu ne tiennes compte pour les ventes que les "En çok satan plaklar".

Pour Israel, les classements proviennent de Kol Israel Broadcasting, il s'agit d'une radio israelienne, donc, classements radio, pas de ventes.

Pour l'Argentine, quand cela est précisé (sales), on l'accepte, mais quand le document porte en en-tête "Escalera a la fama", désolé, ce n'est pas un classement de ventes. Si le classement argentin porte en en-tête "best-sellers", ok. Comme la Turquie, tout dépend de la source.

Je continue mes recherches de vérification,
Oui merci même si je ne comprends pas le turc il y a google traduction..... j’ai assez passé de temps dessus avec Albator pour savoir de quoi on parlait , pour Israel oui ce sont des classements radios même . Les années 60 argentines sont sujet a caution déjà parce qu’il y à plusieurs interprètes mais pas ceux des années après qui sont des ventes . Pour le Bresil idem ils sont dispo dans la revue « o globo « 
Si les classements brésiliens proviennent tous de l'IBOPE, on peut leur donner du crédit, puisqu'il s'agit de la principale institution de sondage au Brésil, comme l'IFOP en France. L'IFOP qui servait d'ailleurs de source classait "Les playboys" nº 1 plusieurs semaines avant le révisionnisme de FF.
Le Portugal pose problème également. Sont disponibles des classements de ventes et d'autres de lecteurs, parfois provenant de la même source.

Je salue ton travail de recherches, Top 51, car il est difficile de trouver les sources, de séparer le grain de l'ivraie, pourrait-on dire... De plus, il faut parfois être polyglotte... Mais tout cela est positif, nous en savons chaque jour de plus en plus sur le sujet des ventes de disques.
Séparer le bon grain de l'ivraie... distinguer entre classements officiels ou plus ou moins officiels des ventes et classements radio ou de revues, voilà un travail colossal et difficile.

J'écris ici pour que Peter puisse profiter de notre dialogue. Il a peut-être des sources officielles concernant Nana ou Mireille qui nous échappent.
Nana, cher Hidoine, est classée dans le top 25 compiles de l'époque. Je crois que "Platine" les publiait. En tout cas, voilà les classements fidèlement recopiés par moi sur un feuillet inséré dans le double CD.
Ce n'est pas ma faute si le SNEP séparait à l'époque les compilations des autres albums.
Toujours est-il qu'à l'automne 95, Nana était bien présente. De fin septembre jusqu'au 21 octobre, voici les classements : 23e, 17e, 13e,15e.
Puis sortie et retour fin novembre : 20e (sem. du 26/11au 02/12)
Et 25e (sem. du 03/12 au 09/12)
En 1995, les ventes de CD étaient très fortes, donc une 13ème ou une 15eme place dans ce top correspondaient à plusieurs milliers de ventes.
Et 4 semaines dans le top 50 albums (meilleures places : 37e puis 33 e, en avril 1995), ce n'est certes pas le Pérou, mais Nana a vendu plusieurs dizaines de milliers d'albums à ce moment-là. Les ventes physiques d'avril 1995 n'ont rien à voir avec celles, minables, de 2020 ou 2021, ou d'ailleurs de 2019 avant la pandémie.


Ensuite, si tu t'intéressais, un peu à Nana, tu saurais qu'elle a fait un triomphe en 96-97 avec son sublime album "Nana Latina" en Amérique latine.
Je ne crois pas qu'il ait fait des vagues. Les albums de Nana qui ont vraiment marché en Espagne datent de la période 86-94 ou 95, alors qu'en Amérique latine, elle a encore du succès avec "Nana Latina" et "Un bolero pour favor" (2002).
En Angleterre, elle a reçu un disque d'argent pour plus de 60.000 exemplaires vendus de "At her Very Best" en 2001, et au Canada, sa compilation "Gold" s'est classée pendant des semaines dans le Top 100 national (pas uniquement québécois) canadien et a obtenu un disque d'or pour plus de 50.000 unités écoulées.
Et qui a vendu 337.000 exemplaires d'une compilation en Corée du Sud en 1987 ou 1988 ? Nana !
Qui a de tels résultats en Angleterre, Espagne, Amérique latine ou au Canada entre 1986 et 2005 ? Personne !
Ce ne sont pas des millions (sauf pour l'Espagne entre 86 et 94, où elle atteint le million de ventes), mais qu'on ne me dise pas que Nana était absente des ventes de disques.
Entre 1986 et 2005, elle a vendu beaucoup plus que Mireille, Sheila et Sylvie.
En France, les mauvaises ventes ont vraiment commencé à partir de 2002, sans,' toutefois s'arrêter.
Rectificatif : Je ne crois pas qu'il (l'album "Nana Latina") ait fait des vagues en Espagne.
Par contre pour IBOPE Brésil , ils differencient aussi l'etat de Rio et celui de Sao Paolo......j'ai pris le meilleur classement des deux
Si quelqu'un a les classements de Sheila dans le compilations......
car je pensais qu'on les retrouveraient facilement.......mais avec le temps le classement compilations a disparu de partout......le SNEP c'est vraiment du grand n'importe quoi
entre
- la prise en compte à un niveau bcp trop important des streamings qui fausse tous les classements
- les compilations non incluses dans le top album et encore pas toujours ( allez y comprendre qq chose...)
- les certifications faites sur les mises en place et non les ventes réelles....
- le site toujours pas à jour ...qu'attendent t ils pour enfin faire une mise à jour des certifications depuis 1973 ?
- la transparence des ventes en France ?
- pourquoi l'album de Sheila "spacer " 9è en physique n'est pas apparu dans le classement , ce n'est pourtant pas une compilation , ni un back catalogue , puisqu'il y a pleins de remix 2020.......

Bref le SNEP si vous nous lisez, y'a du boulot.....

Non, en Espagne, "Nana latina" est absente de tout chart.
En Espagne, il y a "Con todo el alma", plus de 300 000 (1988), "Concierto de Aranjuez" plus de 100 000 (1989), "Nuestras canciones", plus de 100 000 (1992), "Libertad" plus de 50 000 (1987), "Nana", plus de 50 000 (1987), "Recuerdos", plus de 50 000 (1994). Je t'envoie le fichier que j'ai sur les ventes en Espagne, disques de platine et d'or.
Ah, je viens seulement maintenant ici. Tu m'annonçais ton envoi. Gracias !

Oui, Top 51, j'ai en tout cas les classements compilation de Sheila pour 2001 +2002, et il me semble que j'ai ceux de 2006. Je te les enverrai dès, que j'aurai mis la main dessus. J'ai aussi, je crois, les classements de 2016. Il te faut autre chose ?
Ah, je viens seulement maintenant ici. Tu m'annonçais ton envoi. Gracias !

Oui, Top 51, j'ai en tout cas les classements compilation de Sheila pour 2001 +2002, et il me semble que j'ai ceux de 2006. Je te les enverrai dès, que j'aurai mis la main dessus. J'ai aussi, je crois, les classements de 2016. Il te faut autre chose ?
Oui je veux bien tout de ce que tu as car les classements compilations ont disparu des radars ! Qu’ils sont nuls !
Et merci Peter
Je t'enverrai 2016 (compil) si tu ne l'as pas.
As-tu les, classements de l'album 98?"Dense"(99)?de l'Olympia 2002?du "Cabaret Sauvage"? Les, deux autres, compiles (2001 et 2006), tu les as maintenant.

J'essaie de savoir quelles sont les meilleures ventes d'albums de MM en France et dans le monde (en tout) ep pareil pour ses, albums allemands.

Pareil pour Nanaveton pourrait faire la même chose pour Sheila, Sylvie, Dalida, FH et FG. Mais c'est très difficile..
Hidoine pourrait aussi nous faire la liste des 5 albums les mieux vendus de Dutronc et peut-être de Johnny.

non non je n'ai que ce qui est encore dispo...
Merci
Top 75 albums
Sheila "Dense"
1) 7-13 novembre 99 : 61eme
2) 14-20 novembre 99 : 56 eme.

Top 150 albums
Sheila "Seulement pour toi"
1) 28.09.02 : 47eme
2) 05.10.02 : 83eme
3) 12.10.02 : 144eme

Top 150 albums (SNEP /IFOP)

Sheila en concert à l'Olympia "Jamais deux sans toi"

1) 10.05.03 : 54eme
2) 17.05.03 : 120eme
3) 24.05.03 : 139eme

"C'est écrit " Sheila (2007) CD /IFOP classements

1) 26.01.08 : top albums : 56eme/Formats longs : 75eme
2) 02.02.08 : 135eme/240eme.
3) 09.02.08 : 153eme/-------
4) 16.02.08 : 190eme/------


"C'est écrit" Sheila (2007) DVD. Mêmes dates que CD :

4eme/17eme/22eme/37eme

2170 DVD vendus en 4 semaines, entre 2700 et 2900 CD.
Les albums les plus vendus de Dutronc officiellement sont :
1) Dutronc au Casino, double platine à l'ancienne, c'est-à-dire quand le platine valait 300 000, double platine deux ans après sa sortie en 1993. Aujourd'hui à environ 760 000 exemplaires, puisque reclassé quelques fois comme par exemple quand Dutronc fait sa tournée des zéniths en 2010.
2) Peut-être "Brèves rencontres" (1995), rapidement disque d'or, 180 000 au bout de quelques mois, ce que FF appellerait un semestre. Nº 4 en Belgique francophone.
3) "Guerre et pets", collaboration avec Gainsbourg, sorti fin 1980, avec reprise de "Le temps de l'amour", "L'hymne à l'amour (moi l'noeud)", "J'ai déjà donné", ·La vie dans le rétroviseur", entre autres, en trois semestres a 160 000, disque d'or bien sûr certifié dans le premier nº de Platine abordant les disques d'or.
4) Madame l'existence (2003), dernier album studio, certifié disque d'or en un mois selon le SNEP, nº6 dans ses classements, nº3 en Belgique francophone, nº36 en Suisse (pas romande)
5) CQFDutronc (1987) : disque d'or (+ de 100 000).

Quasi certain dans ces 5 albums les plus vendus, le premier album, avec tous ses tubes éternels : Et moi, et moi, et moi-Mini mini mini- Les playboys - La fille du père Noel- On nous cache tout on nous dit rien- Les cactus. Cet album sorti fin 1966, quasi en même temps que LES PLAYBOYS, a littéralement cartonné (c'est le premier disque de Dutronc que j'ai eu), il est considéré aujourd'hui encore comme un des plus grands albums de rock français, il a fait la gloire de Dutronc. Les anglo-saxons le louent, et des tas de groupes garages américains, anglais, allemands, belges, aujourd'hui encore y font référence. Je pense qu'il s'agit de sa meilleure vente d'albums studio. Pas de références officielles pour 1966. Prix de l'Académie Charles Cros.
Le deuxième s'est très bien vendu aussi, sorti début 1968 juste après le 45 tours ·Le plus difficile, qui est donc dans l'album, avec comme titre phare "ll est cinq heures, Paris s'éveille", mais aussi "Fais pas ci, fais pas ça", "Le courrier du coeur", "Comment elles dorment", "Hippie hippie hourrah" entre autres. À mon avis, également plus de 100 000.

Ensuite, il y a les compilations, selon FF, une en 1976, "Double disque d'or", à plus de 100 000 et une autre en 1974 "24 grands succès" à plus de 75 000.
Un best of, "En vogue", 22ème en 2004, (31ème en Belgique francophone), un autre triple album best of en 2009, 26ème en France (17ème en Belgique, classé 28 semaines !!!), "Et vous, et vous, et vous", live de 2010, double platine DVD en France...

Dutronc n'a fait que 12 albums studios, 2 live.
Enfin, il y a les albums Vieilles Canailles, nº 1, le live, aujourd'hui à plus de 280 000 exemplaires, sans compter le DVD, et le studio, les meilleurs titres des 3 chanteurs, plus de 100 000.
J'ai oublié "C'est pas du bronze", sorti en 1982. Meilleure place, 12ème, 20 semaines classé. qui se serait vendu à 123 000 exemplaires. Je le mets au conditionnel car c'est une information InfoDisc.
En fait depuis 1980, tous les albums studios sont disques d'or (+ 100 000), ils sont au nombre de 5 (Guerre et pets, C'est pas du bronze, CQFDutronc, Brèves Rencontres, Madame l'existence).
Il est regrettable que certains sites effacent chaque année une année, ne gardant que 20 ou 25 ans d'archives.
Et moi, et moi, et mois, succès international, comme on l'a vu. Seul titre non anglo-saxon classé dans le hit.parade de Radio Caroline, la fameuse radio-pirate des années 60.
Quelques reprises :
en Italie
FRANCO BATTIATO (IL MONDO VA COSI)
https://www.youtube.com/watch?v=JAsGRfKC6jE

GENE GUGLIELMI (E VOI E VOI E VOI et aussi MINI MINI=
https://www.youtube.com/watch?v=JAsGRfKC6jE

MUNGO JERRY (ceux de IN THE SUMMERTIME)
All right all right all right reprise de Et moi et moi et moi
https://www.youtube.com/watch?v=tOXaq68PihI

le GROUPE QUEBECOIS MADAME
https://www.youtube.com/watch?v=Z-yzllpSQLQ

ABSYNTHE MINDED
https://www.youtube.com/watch?v=r2pTJn_UN0U

THE SHALL I SAY QUOIS
https://www.youtube.com/watch?v=J5Eo7HPUEh4

DUMP (GROUPE INDIE ROCK)
https://www.youtube.com/watch?v=bq-mfxSm0OA

le groupe DELDONGO (SALSA)
https://www.youtube.com/watch?v=TqVLbBaff8A

BRUNO BLUM (REGGAE)
https://www.youtube.com/watch?v=VtpOxZvwB70

KINGSIZED BASTARDS
https://www.youtube.com/watch?v=VtpOxZvwB70
J'ai déjà un coffret Dutronc (de ses 45vtours,4 titres), une compilation avec un fond rose et Dutronc habillé en gris (C'est peut-être "En vogue", à vérifier) , je crois et deux albums réédités par je ne sais plus qui.
Bref, j'ai pas mal de Dutronneries !
J'ai déjà un coffret Dutronc (de ses 45vtours,4 titres), une compilation avec un fond rose et Dutronc habillé en gris (C'est peut-être "En vogue", à vérifier) , je crois et deux albums réédités par je ne sais plus qui.
Bref, j'ai pas mal de Dutronneries !
J'ai déjà un coffret Dutronc (de ses 45vtours,4 titres), une compilation avec un fond rose et Dutronc habillé en gris (C'est peut-être "En vogue", à vérifier) , je crois et deux albums réédités par je ne sais plus qui.
Bref, j'ai pas mal de Dutronneries !
Le coffret des 45 tours couvre la période 1966-1970, 1970 en partie seulement. La compil que tu as c'est effectivement En vogue. En terme d'albums, avec le coffret tu as la totalité des 3 premiers albums et presque tout le 4ème (moins les 2 chansons pour le film de René Allio, Pierre et Paul, "La maison des rêves" et "Quand c'est usé, on le jette"). Il te manque 3 albums Vogue (celui de l'Arsène, celui du Petit Jardin et celui de Gentleman Cambrioleur) et ceux des années 80 (3), 90 (2, si l'on compte l'indispensable live Dutronc au Casino, sa meilleure vente) et 2000 (Madame l'existence et le live Et vous et vous et vous).

Mais tu es bien fourni.
Les deux albums, réédités sont des disques de la "Vinyl Replica Edition". Ce sont des albums originaux des années 1971 et 1975 réédités en 2009 par Sony Music et Culture Factory.
Douze chansons dont L'arsène et 3 bonus dont "L'Arsenio" en italien, "Monsieur cyber" et "Repose Beethoven".
L'album de 75 s'ouvre avec "L'île enchanteresse" et contient 11 titres.
L'édition de 2009 a quatre bonus : "Le dragueur des supermarchés,"
en 2 versions ("version alternative"), "La ballade du bon et des méchants" et "La vie, l'amour c'est dingue".
Moi aussi j’ai le coffret des singles !
Merci Peter pour les classements
Le nouveau single de Sheila est en téléchargement depuis ce matin , actuellement 2e sur itunes derrière Julien Doré
L’album est prevu le 2 avril avec 11 titres dont 1 nouveau morceau écrit par Nile Rodgers et 2 par Keith Olsen dont un duo avec Jason Scheff le chanteur du groupe Chicago..... a suivre !
Apparemment le titre avec Alex Ligertwood , ex chanteur de Santana n’a pas été retenu..... étrange
"Solide" Sheila (2012)

Belgique Ultratop
Du 15/12/12 au 16/02/13 : 129-77-100-92-81-52-110-91-149-138
puis le 23/03/13 : 172.

France
5 semaines dans le top Albums du 16/12/12 au13/01/13: 53-130-142-125-81..
9 semaines dans le Top Albums physiques du 16/12/12 au 10/02/13 : 44-101-101-80-56-105-132-172-198.
Merci !
Sheila "Rétrospective" (2016)

Classements du 28/10/16 au 30/12/16 (Charts in France)

Albums : 26-40-55-74-106-124-159-184-213-223
Alb. physiques : 21-34-47-58-80-92-118-134-151-143.

Top belge francophone "Ultratop" du 19/11/06 au 07/01/17.
93/re-entry(03/12/16) :104/125/114/118/126/100.
Les titres les plus connus de Sheila en France en 2021

1. Les rois mages
2. Bang-Bang
3. Vous les copains, je ne vous publierai jamais
4. L'école est finie
5. Spacer

À l'étranger
1. Spacer
2. Singin' in the Rain
3. Love me Baby
Peter, il te manque finalement peu de choses de Dutronc 60 et 70, juste l'album 1972, celui où figure "Le petit jardin", mais aussi la première collaboration avec Gainsbourg, "Elle est si".
Sur celui de 1975, une de mes préférées, paroles de Dabadie, musique comme toujours de Dutronc, "J'comprends pas", qui semble inspirée du film de Zulawski, sortie cette même année, "L'important c'est d'aimer"-.Sur ce disque, d'excellents titres comme "Les roses fanées" de Gainsbourg, "L'amour prison" (Gainsbourg-Dutronc), "L'île enchanteresse" (Gainsbourg-Dutronc), Gentleman Cambrioleur, bien sûr, "Le testamour" (tango prémonitoire dans lequel il est dit, en 1973, "Je laisse Giscard à son destin") et "La France défigurée", second volet du Dutronc écolo, après le Petit Jardin. Il faudra ensuite attendre 5 ans pour un autre album, "Guerre et Pets", avec juste un 45 tours sorti au moment du film de Lelouch, dans lequel il interprète le rôle principal avec Marlène Jobert, "Le bon et les méchants". Grosse activité cinématographique à ce moment-là, De 1973 à 1980, pas moins de 18 films tournés, oui, 18 films en 8 ans, soit une moyenne de plus de 2 films par an. Il freinera ensuite (8 films dans les années 80, 5 dans les années 90, décennie marquée par son retour à la chanson, avec une tournée gigantesque de novembre 1992 à septembe 1993), 7 dans les années 2000, 3 dans les années 2010, qui commencent avec une tournée de 80 dates. Pour un artiste dont on dit qu'il est feignant, ce n'est quand même pas mal... À noter aussi, qu'à ma connaissance, il est le seul à avoir obtenu un César premier rôle (pour Van Gogh) et une Victoire de la musique pour son spectacle 1993. Chanteur, acteur, compositeur et parfois auteur, il n'y en a pas beaucoup.... Aznavour, excellent acteur mais à ma connaissance aucun prix, Eddy Mitchell (césar mais acteur second rôle et Victoire de la Musique meilleur album de l'année). Montand était chanteur et acteur, mais n'était ni parolier ni compositeur. Dans la nouvelle génération, Biolay et Philippe Katerine, mais ils n'ont pas une carrière cinématographique confirmée et ils sont proches ou ont plus de 50 ans déjà.

Sheila a une expérience cinématographique... à l'époque, je me souviens très bien de l'attente du film Bang Bang. Avec Jean Yanne... la musique de Carrère, "L'heure de la sortie"... et un autre titre, je ne me souviens plus lequel... un peu moins de 2 millions d'entrées, rien que sur son nom, en fait. La même année, Adamo, face à Bourvil dans "Les Arnaud", fit pratiquement 2,200 000 entrées. Johnny avait fait 2,800 000 entrées en 1963, avec Sylvie (D'où viens-tu Johnny). Pour Sheila ce fut une expérience sans suite. Johnny a persévéré, un western-spaghetti. 1,253 000 entrées, sur son nom, aussi, mais sa prestation n'est pas très convaincante. En 1968, 1,700 000 entrées pour "A tout casser", mais pareil, les critiques ne sont pas convaincus par un Johnny acteur. En tout il a fait 24 films, avec parfois des petits rôles, je retiendrai surtout "L'homme du train" de Patrice Leconte.
Dutronc est un des meilleurs acteurs-chanteurs, c'est sûr !
N'oublions pas Michel Jonasz et Alain Souchon.


Mireille ressort en mars son 1er album "The fabulous new French singing star", en fait une addition de deux albums "En direct de lOlympia" (qui n'est pas "en direct", mais un album studio) de fin 66, et l'album international (portant ce titre aux USA, mais beaucoup mieux vendu en Allemagne, 3eme vente annuelle de LP en 67 outre-Rhin) qui comprenait 4 titres inédits en France +plus, 2 ou 3 titres, sortis uniquement en 45 tours. Bref,19 chansons en tout, ce qui est paru en disque en 1966.
J'espère, Hidoine, que tu te le procureras.
Hidoine , Sheila a aussi tourné en 1985 dans «  l’ile au trésor «  avec Martin Landau , Anna Karina de Raoul Ruiz
Oui, mais, tu as dit que c'était un nanar.

Mireille, pour sa part, fait des apparitions dans "La bonne année" en 1973 et dans "L'événement le plus important depuis que l'homme a marché sur la lune" en 1973 aussi.
C'est aussi la chanteuse qui a chanté le plus de chansons de films. Je vous recommande en particulier "Anna et Julien" du film de "Le train" (1973) avec Romy Schneider et Jean-Louis Trintignant. Je trouve cette chanson ressortie sur le double CD "Cinéma" en 2019 de plus en plus belle.
Ah oui c'est sur !
Coupure téléphonique en plein bavardage....
Rappelle-moi le nom de l'auteur de la bio de Dutronc qui va sortir...

Souchon acteur, c'est très peu de films, Je vous aime de Claude Berri, L'été meurtrier de Jean Becker, Tout feu, tout flamme et peu de choses de plus.
Jonasz c'est déjà plus conséquent, 26 films et 26 téléfilms, mais beaucoup de seconds rôles....

Top 51, j'ignorais ce tournage, avec Raoul Ruiz, qui plus est. Je viens de regarder sur internet, avec J.F. Stevenin, Lou Castel (magnifique dans Les poings dans les poches de Bellocchio), JP Léaud, Yves Afonso... c'est un film d'auteur, il faut absolument que je me le procure.

Attentif à la sortie de l'album de Mireille...
Frédéric Quinonero. "Dutronc, l'insolent". En pré-commande.
Julien Clerc nº1, 10 625 albums vendus... Il va falloir qu'il fasse de la promo pour être disque d'or... C'est quand même catastrophique, un nº1 à 10 000 disques vendus dans un pays de plus de 67 millions d'habitants. Les mecs vont finir par ne plus sortir de disques.
L'album se vend à 17 euros x 50 000 = 850 000 euros, un type comme Julien Clerc doit se ramasser au maximum 10%, ça fait 85 000 euros, il sort un album tous les 2-3 ans... soit 42 000 par an s'il en sort un autre dans 2 ans, 28 400 s'il en sort un dans 3 ans. Dans le cas de Julien Clerc, heureusement pour lui, il doit avoir des droits SACEM corrects (tous les trimestres je crois), et il doit attendre avec impatience la tournée promo de "Terrien". Mais vivre de la vente de disques s'avère aujourd'hui très difficile, et nous parlons là d'une vente de 50 000, disque d'or. D'un chanteur installé, pouvant obtenir de son label un pourcentage décent.
On est loin des années 60 et de Dutronc s'achetant une Lamborghini Miura puis la changeant pour une Lamborghini Espada.

https://www.artcurial.com/fr/lot-1969-lamborghini-espada-serie-1-no-reservecarte-grise-francaisechassis-ndeg-7090-300-kmh

https://www.artcurial.com/fr/lot-1968-lamborghini-miura-p400-carte-grise-francaisendeg-de-serie-3649moteur-de-miura-s-tres-bel

Ici, photo de Dutronc, Johnny et Jean-Marie Périer après un accident avec la Lamborghini...à 200 km/heure, sortant de l'hôpital de Tarbes.

https://www.bfmtv.com/diaporama/mustang-harley-ac-cobra-les-plus-belles-mecaniques-de-johnny-hallyday-4840/accident-avec-dutronc-en-lamborghini-5/

Aujourd'hui, c'est le temps des vaches maigres, sans concerts à cause de la pandémie, et ceux qui ne sont ni auteurs ni compositeurs pire encore. Ceux ou celles qui vendent moins de 20 000... même pas le SMIC, sur 3 ou 4 ans...
Dutronc au Casino, 5ème meilleure vente d'album live

https://www.wikiwand.com/fr/Jacques_Dutronc_au_Casino
Je ne les plains pas. Ceux qui sont malins ont mis du fric de côté. Julien Clerc peut se payer un exil de 5 ans à Londres. Il est donc plein aux as.
J'ai beaucoup plus de respect et de compassion pour Marie-Paule Belle.
Non, pour Julien Clerc, je ne m'inquiète pas. Il remplit les salles quand il fait une tournée, il a un catalogue important. C'est pour les autres, comme tu dis, genre Marie-Paule Belle.
J'ai pu lire la préface de Thomas, elle lui ressemble.
La bibliographie dutronnienne est assez vaste.

Écrit par lui-même (en fait tout ce qu'il a pu dire ici et là avec un certain style et une certaine profondeur), "Pensées et Répliques", sorti en 2000, réédité en 2002, puis en 2007, en 2008, en 2009, en 2010 sous le titre Encore ! en poche. Avec des couvertures différentes. Un bon petit succès de librairie.

Gérard Halimi, sort une petite bio en 1980 dans la collection Solar Star.

En 1993, André Chomier et Jean-Charles Lemeunier sortent la leur (édition Jean-Pierre Taillandier) avec en couverture la magnifique photo de Thomas Dutronc pour les concerts du Casino de Paris.

En 1994, c'est Christian Eudeline qui s'y colle (Editions Parallèles)

Michel Leydier, dans la collection Librio musique, en sort une petite également en 1999.

En 2000, c'est Dutronc de A à Z de Gilles Lhote (Albin Michel).

En 2004, Michel Leydier sort la Bio, pour l'instant la plus officielle, puisqu'il a eu la chance de passer plusieurs jours en Corse et plusieurs fois pour la faire, il fut notamment le dernier à interroger le père de Jacques, Pierre Dutronc. Cette bio sera rééditée et actualisée en 2010, au moment de la tournée. Très recommandable. (édition le seuil).

Toujours en 2004, Hardy/Dutronc, de Yann Plougastel (Flammarion).

Notons en 2005, "Chansons de Jacques Dutronc en bandes dessinées", édité par Petit à Petit. Une collection très originale où figurent également Gainsbourg, Boris Vian, Bobby Lapointe, Edith Piaf, Jacques Higelin, Téléphone, Claude François et Bourvil.
Également en 2010, "Et moi, et moi" de Christelle Schaff.

Comme fan de la première heure, j'ai donc tous ces bouquins et j'attends avec impatience, "Dutronc, l'insolent".

Tout comme j'ai un certain nombre de revues où il est en couverture (la revue Schnock qui lui est consacrée, Salut les Copains, Cahiers du Cinéma, Juke-Box magazine, Rolling Stone en français, Hit-parade, Formidable, Rock and Folk, Le Monde Magazine, L'Autre Journal, Actuel, Biographie magazine, Platine, Inrocks, Télérama, Top Réalité Jeunesse, même un Télépoche de 1967,,,)

Tous les disques (en vinyl et en CD), presque tous les films. le concert au Casino, le concert de la tournée 2010, le concert avec les Vieilles Canailles, les divers documentaires télé qui lui ont été consacrés... une vraie folie, quoi... mais je suppose que vous devez être au diapason, peut-être avez-vous pu trouver sur e-bay ou des sites similaires des vieilleries de vos idoles...
Je suis tout à fait au diapason, mais je ne collectionne pas tout.
Les couvertures de journaux avec Mireille, ça n'en finirait pas. Pour Nana, il y aurait moins de problèmes. Mais les disques et les CDs prennent déjà beaucoup de place. Et j'ai aussi ma quincaillerie Sheila, ce qui représente pas mal de choses aussi.
Sans compter tout le reste !

En tout cas, tu me sembles collectionner Dutronc avec plus de frénésie que Hardy. Me trompé-je ?
Tu ne te trompes pas. De Hardy, j'ai un livre (le plus intéressant) pratiquement tous ses disques (il me manque 3 ou 4 45 tours). Comme elle en a fait beaucoup plus que Dutronc, j'ai donc plus de 45 tours d'Hardy, qui en a fait pratiquement le double. Une trentaine, à 4 chansons. Mais moins de 45 tours à plus de 100 000 que Jacques, qui n'en a fait que 13, mais dont la moitié sont à plus de 100 000. En plus, 4 SP dutroniens sont aussi à plus de 100 000 (L'Arsène, Gentleman Cambrioleur, Le temps de l'amour, Merde in France) selon Eric. Il a moins produit, mais son ratio est nettement meilleur. Et c'est la même chose pour les albums.
Eric accorde à Françoise 5 EP à plus de 100 000... il y en a peut-être plus, (à combien "Des ronds dans l'eau", "L'amitié" ou "Voilà"....Mais de toute façon pas autant que Jacques, qui a un très bon ratio...
Biolay disque de platine (plus de 100 000) avec Grand Prix.... une émission de télé, les Victoires de la Musique, comme présentateur et lauréat de 2 prix, et il passe en une semaine de la 48ème place à la 3ème cette semaine !!! Environ 8000 ventes en 32ème semaine, le tour est joué.

Julien Doré, lui, c'est 200 000 pour "Aimée", double platine. 165 000 albums physiques plus le streaming. Eh oui, on calcule comme ça désormais...

Le nouveau Sheila sortira le 2 avril. Titre : Venue d'ailleurs. Sheila a retravaillé avec Nile Rodgers pour le titre "Law of Attraction". Un titre déjà en ligne : "Tous yéyé". Franchement sur ce thème, on aurait pu avoir des paroles un peu plus intéressantes... Je ne sais pas qui les a pondues, mais il ne s'est pas foulé.
ici
http://www.chartsinfrance.net/Sheila/news-116679.html

Je préfère l'autre titre déjà disponible, "Septième continent",

https://www.youtube.com/watch?list=RDvNJGu0sJSo0&v=vNJGu0sJSo0&feature=emb_rel_end
Autres titres : "Ooh La La" et "It’s not over yet" en duo avec Jason Scheff du groupe Chicago, et une chanson sur sa relation avec son fils...

Sylvie Vartan, pour ses soixante ans de carrière, sort un album, son 50ème...
Périlleux exercice, quand on connait le faible niveau des ses derniers albums et en pleine crise du disque. Atteindra-t-elle les 15 000 exemplaires ?
15.000 exemplaires, pour nos mémèresca l'heure actuelle, c'est le Pérou !
Sylvie Vartan a surfé récemment sur la vague Johnny et a pu atteindre ou dépasser les 30. 000 avec l'album de reprises de chansons de son ex-mari. Rien ne lui fait peur : avec la voix de canard qu'on lui connaît actuellement, s'attaquer à "Que je t'aime", fallait le faire !
En fouillant dans mes archives, j'ai trouvé un Télé-poche de 1967 avec Dutronc en couverture et dedans un roman-photos dont l'héroine est Mireille Mathieu!!!!! Une rareté....
Trouvé aussi une photo de Dutronc, pantalon baissé jusqu'aux pieds... chantant en public. Probablement "L'idole"....
Marie-Paule Belle chantant Paris s'éveille...
https://www.youtube.com/watch?v=QRskiBjukpg


Ajouter un message (*=Champs obligatoire)
Nom*   
Email   
Ajouter un smiley:
Texte*   



Copyright © 2021 Hung Medien. Design © 2003-2021 eMedia Jungen. All rights reserved.
Page was generated in: 0.30 seconds
Notre site Web utilise des cookies pour fournir à ses lecteurs la meilleure expérience du site Web. Dans certains cas, les cookies sont également mis en place par des services tiers. Vous trouverez de plus amples informations dans notre déclaration de protection des données.