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Forum - General - CHARTS DES VENTES 1966 (3)
| | | Et une 3e page ! On aura battu tous les records ! Content de savoir que Peter est sorti de sa mauvaise passe . | | Après Thomas Dutronc, c'est Benjamin Biolay qui décroche un disque d'or. Par les temps qui courent, c'est une belle performance, d'autant que ces deux disques continuent à se vendre à un bon rythme. On est en droit d'attendre peut-être un double disque d'or dans quelques mois, d'autant plus que les deux seront réédités, semble-t-til. | | C'est gentil de penser à moi, top 51, mais je suis loin d'être sorti de ma mauvaise passe. Plus par tel, si tu le souhaites. Je viens de répondre par un long mail à Hidoine. | | Sur le prochain album de Francis Cabrel, qui sort vers la fin du mois, je crois, une "Ode à Jacques Dutronc" !!!! Cabrel se déclare fan de la première heure, il a d'ailleurs participé au disque hommage en reprenant "On nous cache tout, on nous dit rien". J'ai hâte de découvrir cette chanson.
En attendant, on vit un époque morose, désagréable... je vais comme tous les ans à Paris à partir du 26 décembre jusqu'au 4 janvier... un Paris pour l'instant sans bars... ici à Barcelone, à partir de vendredi, sans bars et sans restaurants... avec de grosses restrictions pour les cinémas et les théâtres, les expos (vu William Klein à la Pedrera samedi dernier)... Des petits tours à la campagne... que reste-t-il des plaisirs de la vie... Faire l'amour, heureusement, avec sa compagne ou épouse, et en évitant de trop s'embrasser en plus, au cas où.. quelle merde...
| | Cabrel nº1 avec 49 000 ventes en première semaine, soit quasiment un disque d'or en une semaine, c'est réjouissant. D'abord parce qu'il bat tous ces rappeurs plus ou moins talentueux qui ne dureront guère plus qu'un feu de paille. Il suffit de lire chaque semaine le classement des ventes, personnellement, parfois je ne connais personne de ceux qui s'installent aux premières places du classement général. D'où mon plus grand intérêt pour les ventes physiques. Alors quand vient la bonne nouvelle genre Cabrel qui pulvérise tout, personnellement, ça m'enchante. Je suis avec intérêt l'évolution des ventes de "Merde in France" de Dutronc sur ce site https://chartssinglestop40france.blogspot.com/Et je m'étonne du fait qu'il entre très tardivement dans les 75 premiers (nombre de chansons dans le classement), puisque sorti début mai, classée dans le hit-parade d'Europe nº1 à ce moment.là, le 45 tours n'apparaît que lors de la première semaine d'août dans le classement. Or, les apparitions TV en mai, juin et juillet sont assez nombreuses, après vérification. Dans des émissions de grande écoute de l'époque. On me dit que le disque se vendait alors ces semaines-là autour de 2000 exemplaires, mais quelle est l'origine de ces données...D'où sortent-elles ? Quel est son bilan chiffré final ?Parce que son meilleur classement sur le site indiqué plus haut (47ème) est en décalage avec les classements de toutes les radios (10ème sur Europe 1, 22ème sur RTL et RMC), classements dans lesquels ce titre est présent plus de 20 semaines. "Merde in France" est l'histoire d'un deal entre Dutronc et le label Gaumont, à qui il devait un 33 tours par contrat et auquel il proposa un 45 tours à succès. Or, tous les commentaires s'accordent à conclure : pari réussi. Et tout le monde considère que cette chanson est le tube des années 80 pour Dutronc. Or sur ce site, dont les chiffres proviennent de l'auteur d'un autre site, Top France, il semble que ce soit le contraire, puisque Dutronc a sorti 3 albums dans les années 80, dont 2 sont disques d'or (Guerre et pets et CQFD), le troisième, "C'est pas du bronze" n'en étant pas loin non plus, ce qui nous laisse à penser que "Merde in France" n'est pas un pari réussi. Si effectivement, comme il m'a été dit, le single tournait autour de 2000 ventes hebdomaires avant d'entrer dans le classement, dans lequel il a fait son apparition 13 ou 14 semaines après sa sortie, cela veut dire qu'à son entrée dans les 75 premiers, il avait accumulé au moins 26 000 ventes (en 13 semaines, par exemple)... Comme à ce jour il en cumule 48 000, on peut supposer que dans son parcours final, les semaines qui restent (en octobre, il sera nº10 pendant 2 semaines au hit-parade d'Europe nº1 et nº23 et 25 sur RMC, pas loin de son meilleur classement du 29 septembre, nº22...), on est en droit de penser que ce titre tourne autour des 100 000 exemplaires. Or, sur le site précité, et à moins d'une remontée dans les futurs parutions du classement, il est plutôt sur le point d'en sortir. Voici donc une nouvelle fois confirmé, à partir de chiffres dont on sait d'où ils proviennent, et à moins d'un redressement spectaculaire, une sorte d'ostracisme concernant Dutronc. À ma grande surprise, "Le temps de l'amour", 45 tours issu de "Guerre et pets", a été mieux classé et aurait atteint un peu plus de 120 000 exemplaires (je cite les chiffres de ce site), sans qu'apparaisse d'ailleurs l'autre 45 tours de ce même album, "L'hymne à l'amour", plus promu à l'époque... Le cas "Merde in France" est à élucider. En tout cas il en existe des versions publiques, Dutronc l'ayant intégré tant en 1993 dans "Dutronc au Casino" que dans "Et vous,et vous, et vous", le disque live de sa tournée de 2010. Quelles ventes alors pour "Merde in France" ? | | Il semble que c'est l'option d'une remontée en octobre qui finalement aurait eu lieu, ce qui me paraît déjà plus plausible quant au résultat final des ventes. Sur Europe 1, les places de nº 10 interviennent dans les 2 dernières semaines d'octobre. Quand on pense que "Merde in France" est entrée à la 73ème place le 5 mai, ce titre est donc resté plus de 6 mois dans les classements de cette radio, probablement au moins 7 mois puisqu'au bout de 6 mois, il était 10ème.
Sur RMC, il est entré le 19 mai à la 67ème place. pour y rester 26 semaines, jusqu'au 10 novembre. Soit 6 mois.
Sur RTL, dont on ne connaît que les 50 premiers, son entrée est plus tardive, le 10 juin, sa sortie ayant lieu la semaine du 4 novembre, soit 22 semaines de présence. On est donc devant un titre ayant connu un certain impact quand à la diffusion, aussi bien radiophonique que télévisuelle.
Le seul mystère est ce démarrage lent, alors que les émissions de télévision se succédaient. Y-a-t-il un décalage dans les classements diffusés sur le cite précité et la réalité ? Je constate que dans les commentaires, assez nombreux sont ceux qui s'étonnent que le titre de tel ou tel chanteur ne soit pas encore classé.
Et puis d'autres commentaires évoquent les classements faits à partir d'un échantillonnage arbitrairement choisi... Bref, en tout cas une énigme que j'aimerais bien élucider.
| | Y en a marre des trolls financiers ! | | En ces temps de grande morosité ambiante, dans un monde où le plus grand pays du monde tarde à savoir qui sera son président, il nous reste la musique, cet art qui adoucit les moeurs, dit-on. Il nous reste les derniers disques de Diana Krall et Melody Gardot, entre autres, à écouter dans la solitude dans laquelle nous laisse le confinement général ou toute mesure similaire.
"Merde in France" de Dutronc à un peu plus de 100 000 exemplaires, d'est finalement le résultat plus ou moins attendu. Il s'agit de son dernier 45 tours a succès avec une nouvelle chanson, en 1984. Il sera classé ensuite avec "L'opportuniste" à la 21ème place en 1993, date de sa tournée et de l'album live "Dutronc au Casino", son plus grand succès commercial qui dépasse aujourd'hui les 700 000 exemplaires vendus. Deux autres titres classés au Top 50, "Tous les goûts sont dans la nature" en 1996, et le duo avec Françoise Hardy, "Puisque vous partez en voyage". dont je ne connais pas les chiffres, pas plus que "L'opportuniste", d'ailleurs.
| | Les albums de Thomas Dutronc, Frenchy, et Benjamin Biolay, Grand Prix, ont dépassé les 60 000 exemplaires vendus et visent désormais 70 000 ventes. Deux réussites, donc, qui, selon les nouvelles, vont être rééditées avec d'autres titres supplémentaires, notamment sur Frenchy, un duo Thomas et Jacques Dutronc, sur "Le petit jardin".
Pour Biolay, après "La Superbe", environ 250 000 ventes, "Grand Prix" sera certainement sa deuxième meilleure vente. Il est désormais régulièrement disque d'or quand il sort un album.
Son premier album, Rose Kennedy, a dû attendre 6 ans pour l'être (75 000 exemplaires vendus), mais ni l'excellent "Négatif", ni "Trash Yéyé (20 000) ni "À l'origine" (36 000) ne le seront. "Vengeance s'est vendu à environ 60 000 exemplaires, disque d'or donc, comme "Palermo Hollywood" et "Volver".
Ventes discrètes par contre pour "Home", disque duo avec Chiara Mastroianni, "Trenet", disque hommage, et "Pourquoi tu pleures".
Cumulées, apparemment, on n'en est pas encore à 1 million. Et ce en 20 ans de carrière et 13 albums au total, je crois, sans compter un best of. Chiffre aujourd'hui difficile à atteindre. On est loin des ventes des années 80, 90 et même 2000, 1970 et 1960. | | Thomas Dutronc doit lui être un peu plus près de ce million de disques vendus, si l'on compte les pays francophones.
"Comme un manouche sans guitare" ne doit aujourd'hui pas être loin des 450 000 ventes, et en Belgique 15 000 (disque d'or).
"Silence on tourne, on tourne en rond", son deuxième album, a quant à lui atteint le chiffre de 185 000 ventes en France (15 000 en Belgique).
Notons que cet album n'a jamais été officialisé disque d'or par le SNEP, ce qui est très curieux, alors qu'il avait une carrière excellente dans les classements publiés par cet organisme. On peut également vérifier que "La Superbe" de Biolay ne figure pas non plus actuellement dans les certifications SNEP. Du boulot de mise à jour pour cet organisme.
Le troisième album, "Éternels jusqu'à demain", 54 000 ventes, est bien dans les certifications SNEP.
Le quatrième, "Love is live", un live donc, ne doit pas être loin désormais des 50 000 exemplaires. Disons 40 000.
Enfin, "Frenchy" en est à 65 000 pour l'instant.
Plus de 800 000 en tout, mais je ne pense pas qu'il ait vendu le million, après 13 ans de carrière. | | Est-ce que Thomas a vendu quelque chose au Québec ? Quelles sont ses ventes totales en Belgique ? 50.000? 100.000?
Il n'est plus trés loin du million.
Mis il est encore derrière Marie-Paule BELLE qui vendu un million d'albums dans les années 70, et sans doute entre 1,3 et 1,5 M de disques en tout si on ajoute ses ventes d'albums de 1980 à 2020 ainsi que ses ventes de 45 tours.
Je ne crois pas qu'un seul de ses 45 tours ait dépassé les 100.000 exemplaires. Peut-être que "La Parisienne", " La Louisiane" ou "Les p'tits patelins" ont frôlé ce chiffre, mais j'en doute !
En étant un peu optimiste, elle a peut-être atteint les 1,7 M en France et 2 M en tout avec le reste de la Francophonie, mais 1,5 M est un minimum à peu près sûr.
Isabelle Aubret ? Autre cas mystérieux. Elle a apparemment dépassé les 100.000 exemplaires en 1968 avec le 45 tours "La source", et peut-être avec l'un des 45 tours sortis vers 1962-63 : "Deux enfants au soleil"? "La Fanette" ? "C'est beau la vie"? Sinon, aucun grosse vague au niveau des 45 tours.
Elle a sorti beaucoup d'albums, et ce jusqu'en 2017, mais je ne pense pas qu'un seul d'entre eux ait dépassé les 50.000 exemplaires. Dommage, car c'est une excellente interprète au répertoire de qualité. | | Hier, dans "La boîte à secrets", Serge Lama a fait état de 25 M de disques vendus.
Un petit mensonge? A-t-il doublé ses chiffres? Infodisc le crédite d'un peu plus de 12 M (2,44 M de singles et 9,7 environ d'albums) , mais je ne serais pas surpris s'il avait dépassé les 10 M d'albums vendus.
Sa carrière internationale n'est pas très étoffée, et ne doit guère dépasser les confins de la francophonie, mais je pense que globalement Serge Lama doit avoir atteint les 15 M en tout. | | Au fait, Top 51, quad aurons-nous droit à une mise à jour de la page Lama sur World Singles Charts?
7 top en France, c'est un peu maigre, même pour Lama.
Merci d'avance.. | | Le problème de Lama, pourrait-on dire, c'est qu'il est essentiellement un vendeur d'albums. Quelques singles ont bien marché, mais la plupart de ses grandes chansons sont absentes des classements. Brassens est-il présent ? Non, parce que c'est l'exemple même du vendeur d'albums. Lama, c'est le même problème.
25 millions... où, quand...De temps en temps, ces dernières années, il sort un album qui est disque d'or, comme "Où sont passés nos rêves" en 2016, mais aujourd'hui un disque d'or c'est 50 000 exemplaires...
À l'étranger, c'est le néant, un top ten pour "Je suis malade/Les petites femmes de Pigalle", en Belgique francophone, l'album précité Où sont passés nos rêves nº8 dans le même pays, et des albums en général classés aussi en Suisse mais très loin, au-delà de la 30ème place.
Même dans les pays francophones, sa présence reste relativement discrète depuis 40 ans.
Sa grande période, ce sont les années 70, années durant lesquelles ses ventes d'album étaient parmi les meilleures en France.
Mais pour vendre plus de 15 millions de disques, il est nécessaire d'avoir une présence plus large.
Marie-Paule Belle, qui a enregistré une version de "Il est cinq heures, Paris s'éveille" qu'on peut trouver sur youtube, 1 million d'albums dans les années 70 ? Je pense plutôt 800 000 maximum.... et en tout, oui, je pense qu'elle a dépassé le million de disques vendus, mais je ne la vois même pas à 1,5 million, je la vois plutôt entre 1 et 1,2 million.
Isabelle Aubret, entre albums studio, albums live et compilations, doit avoir une cinquantaine d'albums et 70 45 tours (EP et singles).
Alors peut-être que si l'on fait le total, elle s'approche du million, vu la grande production.
On ne peut plus vraiment comparer les ventes réalisées par les chanteurs et chanteuses dans les années 70-80 et celles de maintenant.
Aujourd'hui, un disque d'or c'est 50 000 exemplaires vendus, et il faut plusieurs semaines pour l'obtenir. Biolay a été nº1 avec 18 000 exemplaires vendus en 1 semaine, je crois, ce qui historiquement est ridicule. Biolay, Thomas Dutronc, au niveau classement, ont des performances largement supérieurs à Marie-Paule Belle à son époque, mais au niveau chiffres, ils sont victimes de leur époque. Le marché du disque est en chute libre. | | Ce n'est pas moi qui avance le chiffre d'un million d'albums vendus par MPB, mais Top 51 dans sa liste des meilleurs vendeurs d'albums des années 70. Et chez Fabrice Ferment, MPB, dans la section vente d'albums à des certifications à 250.000, 200.000, 150.000 en 1976, 1978, 1979. Deux certifications pour deux albums rien que pour 1976, l'une à plus de 250.000 pour l'album avec "La Parisienne" et à plus de 200.000 pour l'album avec "Quand nous serons amis". | | 50.000 exemplaires pour un disque d'or, c'est depuis, 2008, non?
Mama à eu du succès avec ses albums au moins jusqu'en 85."Napoleon"a fait un tabac, et même le single" Marie la Polonaise" à bien marché.
Dans les années 90 et 2000, il s'est fait plus discret, mais, à néanmoins eu quelques succès de vente. | | 50.000 exemplaires pour un disque d'or, c'est depuis, 2008, non?
Lama a eu du succès avec ses albums au moins jusqu'en 85."Napoleon"a fait un tabac, et même le single" Marie la Polonaise" à bien marché.
Dans les années 90 et 2000, il s'est fait plus discret, mais, à néanmoins eu quelques succès de vente. | | Sur Top France, site sur lequel j'émets de grosses réserves, encore plus grandes lorsqu'il s'agit des albums, et Dieu sait si les erreurs y sont nombreuses, mais là, FF ne les corrige jamais, Marie-Paule Belle, en 1976, y figure effectivement avec 2 albums : La Parisienne, + 200 000, et Quand nous serons amis, + 150 000. En 1978, il y a Almanach, à + de 150 000. en 1979, Comme les princes travestis, à + de 150 000. Quatre albums, donc cela fait au moins 650 000 albums, mais au grand maximum 800 000 puisque quand il est indiqué + de 150 000 par exemple, ça veut dire moins de 200 000. Pour couper la poire en deux, disons que ces 4 albums ont été vendus selon FF à 700 000. Pour arriver entre 1,3 et 1,5 million, il faudrait qu`elle ait vendu pratiquement autant le reste de sa production, ce dont je doute très fortement.
Sur le site de Top 51, comme tu l'appelles, n'oublions pas d'une part, qu'il reprend les chiffres de Top France, et d'autre part, il attribue 1 million pour 6 albums. Or, si avec les 4 albums précités, elle n'atteint pas les 800 000, je ne vois pas comment elle peut arriver au million, et nous parlons des années 70, avec ses 2 premiers albums, qui se seraient alors vendus à au moins 200 000 exemplaires au total dans la fourchette la plus optimiste. Vu que FF tient compte des albums à + de 75 000 et qu'elle n' y figure pas pour ses 2 premiers albums, elle n'a donc pas vendu 1 million d'albums du 1er janvier 1970 au 31 décembre 1979.
En ce qui concerne le disque d'or, c'est depuis juillet 2009, entre 100 000, jusqu'à juillet 2006 et 50 000, il y a eu 75 000, du 1er juillet 2006 au 30 juin 2009.
Pour Lama, durant sa grande période, les annees 70, il aurait vendu grosso modo 3 800 000 albums. je reprends là les chiffres de Top 51. En 1880, un album à plus de 300 000. Mais qu'on explique comment il peut arriver à 9 ou 10 millions d'albums vendus, SOIT QUASIMENT 3 FOIS PLUS QUE LORS DES ANNÉES 70 !!!!. Il vend jusqu'à 1984 (3 albums de 1981 à 1984), ensuite il tombe dans la discrétion, les albums suivants quand ils sont classés, restant 3 semaines au Top 50 des ventes et ayant un meilleur classement autour de la 20ème place-
Avec 13 albums studio et 6 albums live à partir de 1981, soit 16 albums au total, il faudrait qu'il les ait vendus en moyenne à 400 000 pour arriver aux 10 millions. Démonstration par A + B que LAMA n'a pas vendu 10 millions d'albums. Alors 25 millions de disques, c'est effectivement du pipeau, et je pense qu'il n'en a même pas vendu la moitié.
Cela dit, j'aime beaucoup LAMA, surtout sa première période d'ailleurs, et dans l'ensemble, il livre toujours d'excellents textes.
| | Je m'étais trompé sur le chiffres de MPB ? J'étais pourtant sûr que mes chiffres de 76 étaient exacts. FF nous aurait-il lus et aurait-il décidé de modifier les chiffres de MPB ? Je le crois capable de tout. Je vais vérifier à l'occasion ce que j'ai imprimé .
Lama a vendu beaucoup plus que 3,8 M d'albums pendant les seventies. Je pense que le chiffre de TOP 51 est erroné, tout comme il est évident que celui de Mireille doit être revu à la hausse car elle vendu plus d'albums que Sheila même entre 72 et 76. Pour Nana, le compte n'y est pas non plus : il manque des albums.
Lama est un grand artiste, mais je n connais pas ses ventes de disques. En tout cas, point de vue albums, il a "assuré". | | En novembre 1970, Mireille Mathieu avait déjà 18 EPs en France ainsi que 8 LPs.
Pour les 8LPs, voici les ventes approximatives :
OLYMPIA 66 : 200.000 ou plus.
MM made in France : 250.000
En direct de l'Olympia : 170.000
Le merveilleux petit monde de MM chante Noël :128.000
Sweet Souvenirs of Mireille Mathieu :41.000
La première étoile :178.000
Olympia décembre 69 (studio) :144.000
Mireille...Mireille : 200.000
Total :1.310.000 environ.
| | 3.800.000 c'est beaucoup, tous ses albums pratiquement sont à 300 ou 400 000 exemplaires, ce qui est très bon pour les années 70. En étant très optimiste pour lui, on peut lui donner 5 millions dans les années 70. Mais arriver à 10 millions d'albums me semble excessif. Parce qu'ensuite, ses ventes sont beaucoup plus faibles, dès 1985, et je ne pense pas qu'il ait eu après cette date beaucoup d'albums à plus de 100 000. Un live à Bercy, "Pluri"elles", "Feuille à feuille", celui de 1994 après 6 ans et 11 mois, et les "master series" au bout de 11 ans et 5 mois, selon le SNEP.
Mireille, je ne sais pas. Quand je travaillais chez Barclay, comme contrôleur de commandes, à Bois-Colombes, où se trouvaient tous les disques du label, ses 33 tours sortaient régulièrement, elle en avait déjà quelques-uns à l'époque.
Tout se faisait avec des bordereaux, où étaient inscrits le nom du client, il y avait encore des disquaires, les références des disques et le nom du chanteur, des employés prenaient un paquet de feuilles de commandes, ils cherchaient dans les rayons et pour chaque commande, il mettait son contenu dans un bac, le bac arrivait jusqu'à moi, et je contrôlais si les disques figurant sur la feuille de commande correspondait au contenu du bac. Il pouvait y avoir des erreurs de référence ou de nombre de disques de la part des employés. C'était un job d'étudiant, au mois de juillet. J'y avais connu le neveu de Paul Mauriat, si ma mémoire est bonne, et vu les premiers homosexuels s'embrassant de mon existence. C'était en 1971, et on m'avait repris en juillet 1972, année du supertube POP CORN- Des disques de Brel, Ferré, Ferrat, Eddy Mitchell, Nicoletta... j'en ai eu beaucoup dans les mains. Il y avait aussi d'ailleurs des disques du label Riviera, créé par Barclay également, avec comme principaux chanteurs Nino Ferrer, Guy Marchand...
Mireille était une des 2 ou 3 principales vendeuses, surtout de 45 tours et elle se défendait aussi au niveau 33 tours.
Je peux témoigner néanmoins du côté très primaire de la comptabilité de l'époque. On ne m'a jamais demandé de comptabiliser par exemple, en tant que contrôleur. Peut-être que cela avait été fait avant, mais cela avait un côté rudimentaire. Difficile d'avoir donc tous les chiffres et que ceux-ci soient exacts, surtout quand on a vu comment tout cela se déroulait de l'intérieur. | | Mireille était la chanteuse qui vendait le plus chez Barclay entre 1966 et 1972, c'est évident. Nicoletta, chez "Riviera" n'avait de loin pas les ventes de Mireille. La seule exception, c'est"Mamy Blue", et après 1971, elle n'a plus jamais atteint ce chiffre-là.
Quant aux ventes d'albums, elles se montent à 6,3 M sur toute sa carrière en France. Je suis modeste par rapport aux 8,1 ou 8,2 M d'Infodisc. | | Pour Mireille, j'arrive au chiffre de 2.679.000 albums vendus (31 références différentes) dans les années 70.
Cela fait p | | Il faudrait insister auprès du SNEP pour qu'il mette à jour les certifications.
Mireille, par exemple, n'en compte qu'une. La nouvelle présentation a entraîné une perte de données importante, il conviendrait d'insister auprès de cet organisme pour qu'il réactualise les certifications. | | Les certifications officielles sont parues dans "Platine" en 1994, et puis, ensuite tous les, ans dans le numéro de février de ce magazine.Les certifications antérieures à 1973 ne sont pas prises en compte par le SNEP.
Entre 1973 et 1988, selon le S. N. E. P.
Mireille a obtenu 4 disques d'or pour des singles :
"La Paloma, adieu"
"Mille colombes"
"Santa Maria de la mer"
"Une femme amoureuse"
Et 3 albums ont été certifiés OR:
"Sentimentalement vôtre" (Philips)
"Fidèlement vôtre" (Philips)
"Les plus grands succès de MM" (Carrère en 1988)
Cette compilation a obtenu le double disque d'or en 1996, toujours selon le SNEP.
Fabrice Ferment attribue deux autres disques d'or à Mireille pour deux albums des années 80 :
"Un peu, beaucoup, passionnément" (sorti en 1980) à plus de 150. 000 ex.
"Les grandes chansons françaises" (sorti en décembre 1985) à plus de 100. 000 ex.
Ferment donne aussi l'album "Bonjour Mireille" (1971) à plus de 100.000 ex. Mais ses chiffres pour Mireille en 73-74 sont inexacts. Et surtout, sa référence pour "C'est l'amour et la vie que je te dois" est inexacte :"6499.832"est le numéro de référence de" La Paloma, adieu", pas de "C'est l'amour et la vie..." dont le numéro est 6499. 728.
On peut faire les mêmes vérifications pour les autres artistes.
Nana a zéro single disque d'or dans les années 70 et un en 81 ou 82, mais plein de disques d'or pour ses albums de fin 72 à fin 79 tous les ans, un platine en 1982, deux autres albums d'or en 82 et 83-84, un double disque d'or en 88-89 ("Classique") et encore une compilation "Master Série" à la fin des années 80 et double disque d'or en 95, 96 ou 97. Pour les, albums, au minimum 17 certifications.
Ferment donne d'ailleurs des ventes à plus de 100. 000 pour l'un ou l'autre album de Nana non mentionné par le SNEP. | | J'ai effectivement un numéro de Platine, avec tous les albums certifiés disque d'or.
Si FF le consulte, il pourra s'apercevoir que "Melody Nelson" de Gainsbourg n'obtient un disque d'or que 11 ans après sa sortie, alors qu'il lui donne un disque d'or 3 semestres après celle-ci sur son site. Et même topo pour "Rock in the bunker" autre Gainsbourg des années 70 qui ne fut pas disque d'or au moment de sa sortie.
Par contre, "Guerre et pets" de Dutronc (avec participation de Gainsbourg qui a écrit plusieurs textes de cet album), sorti en décembre 1980, est absent des listes du sieur FF, alors qu'il s'agit bien d'un disque d'or dans les 3 semestres, voir le nº de Platine. Mais on sait que FF a ses têtes... Et pour l'emmerder, je vais dire, heureusement qu'il existe InfoDisc et d'autres documents comme Platine pour rétablir la vérité et ne pas surfer sur le révisionnisme.
Quant à Mireille, il est bon d'avoir des archives, parce que le présent est impitoyable pour elle, le présent du SNEP, entendons-nous. Le site de cette institution n'est plus crédible puisqu'il oublie toutes les références que tu cites. J'ai parfois honte d'être Français quand je vois qu'il s'agit de la référence française en matière de ventes de disques et que je constate tant d'oublis. Il est temps de remuer le cocotier et de booster tous ces gens qui y travaillent et qui doivent dès aujourd'hui réactualiser le site. | | Le SNEP est impitoyable avec tous les artistes qui n'ont plus de gros succès de ventes depuis 20 ans ou plus. Je pense que Sheila, Nana Mouskouri et Sylvie Vartan sont aussi dans ce cas. | | Notre ami Top 51 a terminé la publication des charts 84 avant la naissance du Top 50. Je tiens à saluer publiquement son énorme travail, qu'il poursuivra bientôt avec les années 60.
L'énorme différence avec Top France, c'est qu'il est possible de dialoguer avec lui sur son site et de faire des commentaires, d'obtenir des informations... C'est une grande qualité que FF n'a pas. Car avec ce dernier, c'est l'expectative. Faut-il croire ses premiers classements, ses premiers chiffres, ou la dernière de ses trop nombreuses modifications ?
Pour les années 60 et 70, au lieu de dire modestement qu'il établit un classement et donne les chiffres qui sont à sa disposition, il prétend avoir tous les chiffres et donner à ses classements un label de définitif que lui-même a rompu régulièrement en les modifiant.
Nous lui serons néanmoins également reconnaissants. Il n'y a pas si longtemps, il n'y avait rien. Aujourd'hui, nous avons trois sources, Top 51, Top France et InfoDisc. Et pour l'actualité, le SNEP, Charts in France... avec des critères différents, certes, mais au moins ils existent. L'idéal serait de n'avoir qu'une source officielle, comme le Billboard aux États-Unis ou le classement anglais, mais il y a des progrès. | | Les ventes de 33 tours sur le site top france, c'est du n'importe quoi. Après l'exemple déjà cité des 33 tours de Gainsbourg crédités de plus de 100 000 exemplaires en 3 semestres de ventes alors qu'ils n'ont été disques d'or que dans les années 80, je vois pour 1971 par exemple que le plus grand succès de Emerson, Lake and Palmer, Tarkus, pour top france, s'est moins vendu que The Barbarian...qui n'est d'ailleurs pas le nom de l'album, et qui se trouve dans le premier 33 tours de ce groupe sorti en novembre 1970. Crédité de 150 000 ventes, soit plus que le mythique Tarkus, l'album le plus vendu mondialement par le trio, nº 1 en Angleterre, alors que le premier fut nº4. Tarkus fut classé aux États-Unis nº9 et nº 12 au Canada, alors que le premier album ne fit pas mieux | | que 18ème... J'ai l'impression que si je commence à me pencher sur ces classements de 33 tours, je vais découvrir des inepties à la pelle. | | Un article sur les meilleurs vendeurs de disques en Russie , documenté , notamment sur le fait que beaucoup d'artistes ne pouvaient pas sortir leur disque la-bas , censure oblige , même le "Thriller " de Michael Jackson n'a pas été distribué ......et les chiffres de ventes sont loin d'être extraordinaires ......On retrouve Mireille Mathieu et Patricia Kaas , ainsi que parmi les grosses ventes le groupe electro français SPACE https://chartmasters.org/2020/07/best-selling-records-and-artists-in-the-ussr-and-russia/comment-page-1/#commentsIntéréssant pour un pays dont on ne savait rien .....à part les centaines de Millions soit disant par Alla pugacheva ...... On voit les certifications de Mylene Farmer en platine pour 10 000 albums en 2011 ...... | | La culture à l'arrêt en France !!!! Alors qu'il était prévu que le 15 décembre, théâtres, cinémas, musées rouvrent avec certaines conditions, mais rouvrent, le croque-mort Castex suit les ordres (ou les précèdent) du sinistre Macron et décide de maintenir fermés tous les lieux de culture. Heil ! Entre une police de plus en plus sujette à des bavures, des mesures comme l'attestation, unique en Europe, ce genre de décisions sent le roussi, le brun, plutôt... On voudrait étouffer la culture que l'on ne s'y prendrait pas autrement. Surtout quand on voit ensuite les attroupements dans les grands magasins... Des contradictions énormes, et c'est la même chose pour les bars et les restaurants, qui, s'ils suivent les précautions d'usage, n'ont pas à être fermés. Ici, à Barcelone, ils sont ouverts, tout comme les musées, les cinémas, les théâtres.... Bien sûr, il faut contrôler la pandémie, mais n'y-a-t-il pas plus de risques dans les attroupements dans les grands magasins, dans le métro à certaines heures ? Il semble évident que si, il y en a plus, mais là, il faut bien que les gens aillent travailler ou acheter dans les grands magasins.. Deux poids, deux mesures,.. Castex, Macron, les Français en ont marre de vos décisions à la mord moi le noeud, continuez comme ça et vous allez vous ramassez un calbar lors des prochaines élections!!!! | | concernant les attestations çà a au moins permis de ne pas se retrouver comme l Allemagne avec plus de 1000 morts hier.....et près de 30 000 nouveaux cas , donc well done pour le gouvernement .
Idem si on avait suivi la Suède avec aucun confinement , on, serait dans une situation bien pire ,elle qui a 10 fois plus de morts 7667 , quand en Finlande on en a 466 , Norvège 395 morts ou Danemark 961 morts
Quant à la police pour avoir habité à République pendant trop longtemps , j'ai bien suivi que les pauvres sont bien souvent bombardés agréssés bien plus que ces soit disants manifestants qui ne viennent que casser du flic , tout çà la faute à une justice laxiste , surememnt l'une des plus laxiste du monde .
Les bars et les restaurants sont biensur des endroits ou on choppe plus qu'ailleurs le virus , on est bien obligé d'enlever son masque contrairement aux autres endroits .
quand on boit on ne garde pas les distances de sécurité c'est un fait
tu sembles bien loin de la réalité mon cher Hidoine | | La police doit certes faire face à des manifestants qui n'ont rien à voir avec ce que l'on peut appeler de vrais manifestants, néanmoins, elle compte dans ses rangs des brebis galeuses qui n'ont rien à y faire et qui commettent des exactions gratuites, nous en avons eu la preuve encore très récemment, et parce que ceux-là ont eu la malchance, si j'ose dire, d'être filmés. Bon nombre de spécialistes s'accordent à dire qu'il y a effectivement un problème de recrutement, un problème de qualité.
Les attestations, la France est le seul pays au monde à les exiger, l'Absurdistan, comme l'a appelée récemment un journal allemand. Elle n'existe nulle part ailleurs en Europe, et cela ne donne pas de meilleurs résultats à la France, qui bien que l'Allemagne connaisse ces jours-ci une forte montée de cas et de décès, est loin dans l'ensemble d'avoir les résultats de l'hexagone, tant en nombre de décès, nombre de cas, etc, en ayant 15 millions d'habitants de plus. Bars et restaurants, si les consignes sont respectées, ne sont pas plus dangereux que le métro bondé à 6 heures du soir ou les Galeries Lafayette avec 2 personnes au mètre carré. Idem pour cinémas et théâtres, comme ici à Barcelone. Tout est une affaire de respect des consignes. Des rues bondées pour faire des achats font que les gens sont à 50 centimètres les uns des autres, ce qui est bien plus dangereux que manger avec ses proches dans un restau avec la table la plus proche à 3 mètres.
J'observe que la France, en dépit de mesures restrictives parmi les plus sévères d'Europe, n'obtient guère de meilleurs résultats. Je ne parle même pas d'un couvre-feu à 20 heures, qui rend impossible tout mouvement à partir de 19h30. Cette année donc, pas de Paris pour moi, je suis bien mieux à Barcelone, où je peux déjeuner avec un ami ou aller au cinéma avec les précautions d'usage. Et le comble, c'est que Macron a choppé le coronavirus, comme Trump, Bolsonaro, Johnson.... comme quoi, on a beau préconiser le principe de précaution à l'extrême, on n'est pas à l'abri des mauvaises surprises.
Quand à la Suède, 10 250 000 d'habitants, 7667 décès, elle fait mieux que la France, 67 000 000 d'habitants, 6 fois et demi de plus, mais 59 000 décès. Soit en proportion 10 000 décès de plus pour la France, malgré l'absence de confinement des Suédois.
Et pour en revenir aux attestations, c'est le confinement général qui permet de baisser les chiffres, pas les attestations, il y a quelques semaines, la France avait aussi eu plus de 1000 morts en une journée et tournait à 50 000 cas par jour !!! soit beaucoup plus que l'Allemagne malgré une population moins nombreuse. | | Quelles bonnes nouvelles !
Mireille Mathieu, reine de Russie !
Elle a vendu apparemment plus que la Kaas, que Mylène Farmer, et beaucoup plus qu'Aznavour , en tout cas depuis les années 70. Dalida a fait un beau coup avec plus de 400.000 exemplaires d'un 45 tours.
Mireille a écoulé "Apprends-moi" (un album) à 300.000 exemplaires en 1978 et "French Collection"à partir de 1986 à 217.000 exemplaires. Son"Live à Moscou" entre 1987 et 1990 a dépassé les 100.000 exemplaires. Elle a aussi un E.P. "J'aime" vendu à 281.920 exemplaires entre 1975 t 1983.
Bon, pas beaucoup à côté de ses ventes françaises et allemandes, mais nous n'avons ps la totalité ici, vu que les ventes de 1967 à 1973 ne sont pas connues. Il s'agit là de ses ventes entre 1974 et 1990. | | Confirmation du succès de mireille là-bas | | Rien d'étonnant, et je pense même que vu l'absence des chiffres de 1967 à 1973, époque de la plupart de ses grands succès, on peut ajouter 30 % à ces chiffres. | | çà se voit que tu ne vis pas ici Hidoine ,mais dans le métro tout le monde porte son masque ,ce qui n'est pas le cas des bistrots et restaurants , à moins que tu ai trouvé un moyen de manger ou boire avec ton masque ! c'est bien un endroit à risque . donc c'est très bien ainsi , et à vouloir de pas confiner , on voit les resultats que celà donne aux USA , au Brésil .....et l'Allemagne obligé de tout fermé , ici nous sommes libres jusqu'a 20h , c'est super , idem au Uk , Johnson a vite changé de strategie et a vite changé de braquet
De toutes façons les francais raleurs ne seront jamais contents , ni les conspirationistes en tout genre
Tout n'est pas parfait loin de là, mais comment le pourrait-il avec un virus dont on ne sait rien
Quant à la police , soutien total , même si y'a des brebis galeuses , si la justice n'etait pas aussi laxiste , ce serait l,'anarchie , merci non pas pour moi
| | Cher Peter , tu pourrais dire merci ! Bon on est loin de chiffres mirobolants , pour un pays de 250 millions de personnes , mais c'est interessant de lire les raisons pour lesquels peu de disques sortaient , ah la censure des communistes ! Par contre celà confirme Amanda Lear , Marouani , Dassin.....dont on disait que . Nana la plus grande vendeuse de tous les temps , sauve les meubles avec 10 000 . Pas mal  | | Quant à L'Espagne Hidoine ce n'est pas un exemple ils en sont à 48 777 morts contre 59619 à la France qui est un pays 1.5 plus peuplé .
| | Merci, TOP 51. Il était 2h du matin, il faut m'excuser!
Ceci dit, quand je te laisse un sms, tu pourrais aussi répondre !
Oui, 10.000 exemplaires pour Nana, c'est pas si mal.
Dassin, oui, "Et si tu n'existais pas" est un tube dans toute l'Europe de l'Est.
Je suis surpris qu'Aznavour n'ait pas fait mieux dans es années 70-80.
Quid de Bécaud ? Je n'ai rien vu. Uniquement "Nathalie" dans les années 60 ?
Donc Mimi, c'est principalement quatre ou cinq albums "Mireille...Mireille" sorti chez Barclay France en 70 et chez eux en 74 (je suppose que ce sont les mêmes titres, mais je n'ai pas vérifié), "Apprends-moi" sorti fin 75 en France et marchant en URSS en 1978, "French Collection" en 86 (sorti en Allemagne cinq ans plus tôt), "La Paloma, adieu" en 79 et son seul vrai album russe"Mireille Mathieu Live à Moscou", sorti en 87 et vendu jusqu'en 90 (puis sorti en CD en 95). C'est le seul que je possède en LP et en CD.
Et puis des EP. "J'aime" vendu à 281.000 exemplaires, je ne sais pas (après vérification) ce que c'est !
"Je ne sais pas", ça doit être "Je ne sais pas ne sais plus/ Donne ton coeur, donne ta vie" et "Tarata-ting, tarata-tong, il existe deux E.P. comportant ce titre, mais avec trois autres titres allemands sur chacun. | | Ah bon ? tu m'as envoyé un sms , désolé , pas vu mais mon tel deconne un peu .....
Pour Dassin je crois savoir aussi que LES CHAMPS ELYSEES est connu mais a du etre repris par des chanteurs locaux pour des raisons de censure et de droits.....
Pour le reste je suis content de connaitre les explications de ce site , notamment de constater que le THRILLER de Michael Jackson n'est jamais sorti la-bas.....en ce qui concerne le monopole d'une maison de disque , la censure , et les problèmes de droits , on comprend pourquoi si peu d'artistes vont la-bas ......
J'espère que tu vas bien et bonnes fêtes | | Je t'ai renvoyé mon SMS du 7 décembre. J'espère que tu le recevras.
Je vais à peu près bien, mais non sans difficultés.
Bonnes fêtes est la bonne expression : 2020 fut mon--et notre-- annus horribilis, comme dirait la Queen. Je te souhaite également des, fêtes calmes, sereines et sans incident ainsi qu'à Hidoine. | | Je vois que j'ai affaire à un "république en marche" à fond les tiroirs.
L'Espagne n'est pas un exemple, non, et le chiffre qui lui est attribué est largement sous-estimé, puisque rien que la différence entre ceux annoncés pour la Catalogne par le gouvernement de cette communauté autonome et celui du gouvernement de Madrid est de 8000, qu'il faut donc ajouter aux 49 000 officiels, et probablement il y a à ce jour en Espagne 65 000 décès depuis le début. Ce n'est donc pas particulièrement un exemple, mais les cas de covid ne se produisent pas essentiellement dans les bars et les restaurants si ceux-ci respectent les conditions qui leur sont soumises. Et dans les métros, dans les rues bondées, masque ou non, les cas se multiplient. Aujourd'hui, tout le monde porte le masque et on voit bien que ce n'est pas une garantie à 100%, sinon il n'y aurait pas tant de cas. Certes, il permet de diminuer la pandémie, mais ce n'est pas parce que tu portes le masque que tu n'as aucune chance d'attraper cette merde. Pourquoi ne pas ouvrir les cinémas avec un espace de 5 mètres entre chaque personne et ouvrir les Galeries Lafayette ou ce genre de magasins où les gens vont en masse, surtout au moment des fêtes ? Il y a là des contradictions, et les artistes ont raison de protester et de manifester, car ils ont le sentiment d'être les dindons de la farce. Quand à l'anarchie, quand elle est utilisée comme synonyme de désordre, chaos ou chienlit (comme disait De Gaulle), elle n'est la tasse de thé de personne, mais je suis partisan de l'anarchisme, philosophie politique qui prône l'auto-gestion, une meilleure répartition des richesses, etc. Utopie, peut-être, sûrement même, mais pas plus si on est athée que ceux qui croient en Dieu... Quant à la police, elle fait ce qu'elle peut avec les moyens qu'on lui donne, elle est coincée entre les politiciens qui ne font pas ce qu'il faut pour lutter contre les divers trafics et la justice qui détruit bien souvent leur travail, totalement d'accord là-dessus, et j'ai l'¡mpression que ce n'est pas le garde des sceaux médiatique actuel qui pourra les rassurer.
Quant à la censure, elle existait dans les régimes communistes et elle continue d'exister dans bon nombre des ex républiques soviétiques, mais elle a existé aussi et existe dans les pays occidentaux, France comprise, dans le domaine du cinéma par exemple, il existe de nombreux exemples sur le sujet (La Religieuse de Rivette par Malraux dans les années 60, Vingt ans dans les aurès, sur la Guerre d'Algérie, le film de Kubrick "Les sentiers de la gloire" sorti 18 ans après sur les écrans français. Il existe une commission de censure, plus ou moins sévère selon les sujets.
Quand aux anglo-saxons, ils pratiquent la politique du silence ; les films, les productions musicales des autres pays d'une autre langue que la leur n'a pas droit au chapitre. C'est aussi une sorte de censure. Mais c'est là un autre débat, celui du monopole. En tout cas, il semble qu'il y ait eu plus de chanteurs français qui ont pu "faire leur trou" en chantant en français en Russie que de chanteurs français l'ayant fait aux USA. À méditer. | | Sur ce, je vous souhaite à tous les deux de passer de bonnes fêtes de Noel, avec vos proches, avec toutes les précautions inhérentes, ainsi qu'une bonne année 2021, en souhaitant que nous puissions enfin être libérés de cete pandémie en cours d'année, et à toi, Peter, de recouvrer tous tes moyens physiques, 2021 sera celle du renouveau. Après la tempête revient le calme, alors animo, comme on dit ici, animo, tout sera mieux pour toi après cette annus horribilis.. | | Ah non pas Republique en marche du tout par contre je sens de ta part un relent d'un viel anar, mais il faut arreter de dire n'importe quoi , la situation n'est pas plus mal gérée en France qu'ailleurs , il n'y qu'a demander aux anglais, allemands ou italiens ce qu'ils en pensent , et forcément que les bars et les restaurants sont des lieux de contamination , c'est bien les endroits ou on enlève son masque , d'ailleurs j'ai des tonnes de copains qui ont ete infectés à Madrid, dont mon copain.....forcément on enlève son masque et l'alcool aidant on en oublie les gestes barrières
La censure en Russie pour les artistes américains c'est un fait , et l'article explique très bien pourquoi les italiens et français ont eu droit à un peu plus de clémence , meme s'il fallait passer par LA maison de disque sovietique .
Conclusion , je suis très content de vivre ici , sauf avec cettre justice qui est lamentable ;
passez tous les 2 de bonnes fêtes en esperant que ce vaccin focntionne et qu'on puisse revivre comme avant | | Une mauvaise gestion de la situation en France n'implique pas qu'elle soit meilleure partout. On peut trouver simplement bizarre que la France qui se targue traditionnellement de placer la culture au plus haut soit plus dure avec les artistes qu'avec d'autres corps de métier. On ne tombera pas d'accord sur les bars et les restaurants, parce que là aussi, tout dépend de la façon dont ils gèrent les conditions qu'ils ont pour ouvrir, et à Madrid, selon les images que j'ai pu voir, les gens dans la rue pour faire des achats remplissaient les principales artères du centre, alors pas besoin dans ces cas-là de bistrots ou de restaus, le simple fait de voir 3 personnes au mètre carré peut être un foyer de contamination. Après, sur le nombre de gens pouvant boire des coups et oublier les gestes barrières, c'est possible, mais on parle peu de ceux qui font des fêtes "sauvages", qui se réunissent dans un appartement à une quinzaine pour danser et boire, et ça oui, c'est beaucoup plus dangereux qu'un bistrot qui a pignon sur rue.
Vieil anar, oui, si à 66 ans on est vieux, je touche du bois, je suis en parfaite santé, travailleur indépendant actif, ici on dit autonome, avec une petite amie esthéticienne charmante... Anar, ça veut dire aussi pas du tout fan de l'ex Union soviétique, mais pas fan non plus des États-Unis du Maccartysme, de la ségrégation raciale, du Vietnam, de Reagan, de Bush, de l'Afghanistan et de l'Irak, bref, le seul pays quasi constamment en guerre depuis la fin de la Seconde guerre mondiale. Le slogan de De Gaulle "De l'Atlantique à l'Oural", pour marquer son indépendance par rapport aux deux clans, me convient mieux finalement. Et bien sûr que dans 90% des pays de ce monde, on vit moins bien qu'en France. Il suffit d'avoir voyagé pour le savoir. Mais cela n'empêche pas de s'étonner de certaines décisions et politiques du gouvernement français, la dernière étant maintenant que les gens refusant de se faire vacciner aurait un traitement différent de celui qui acceptent, si j'ai bien compris... après avoir dit que le vaccin n'était pas obligatoire...
Allez, bonnes fêtes et à bientôt. | | L'anarchie c'est le bordel , il faut des lois ......sinon çà vire au cauchemar
quant à ce que tu lis , tu devrais arreter car tu lis mal ......y'a pas d'obligations de traitements ni de vaccinations même pas pour les seniors ,
on est pas encore en Corée du nord
| | Désolé, mais c'est toi qui m'as mal lu....Pour éclairer ta lanterne et pour que tu te rendes compte que je n'invente rien, voici exactement le thème, un texte de loi polémique... et nous ne sommes pas en Corée du Nord, bien sûr, puisqu'heureusement, il y a une opposition qui corrige les tendances du pouvoir actuel.
Paru hier :
L'exécutif renonce à imposer la vaccination obligatoire
Face aux protestations suscitées par un texte qui réservait au premier ministre la possibilité d'imposer une obligation vaccinale de fait, le ministre de la Santé, Olivier Véran, a reporté sine die l'examen du projet.
C'est un projet de loi - surprise pour beaucoup, y compris au sein du gouvernement - qui a créé la polémique. Présenté en Conseil des ministres, lundi, par le premier ministre, Jean Castex, le texte instituant « un régime pérenne de gestion des urgences sanitaires » a été déposé quelques heures plus tard, en procédure accélérée, à l'Assemblée nationale. L'objectif du texte, selon le porte-parole du gouvernement, Gabriel Attal, était de « nous préparer à la fin de l'état d'urgence sanitaire, le 1er avril 2021 » et d'« établir un cadre juridique durable face aux crises sanitaires ».
Mais face à la levée de boucliers des oppositions, de droite comme de gauche, le gouvernement, par la voix d'Olivier Véran, le ministre de la Santé, a décidé de retirer le projet de loi controversé. Il l'a annoncé mardi soir, sur le plateau du «20 Heures» de TF1. « La vaccination ne sera pas obligatoire
Si l'Élysée a dès mardi matin assuré que « ce projet de loi vise à construire un cadre générique qui anticipe les crises futures » et qu'il répond « à une demande du Parlement », plusieurs articles du projet de loi comme son calendrier - en pleines vacances parlementaires et à quelques jours de Noël - faisaient débat et inquiétaient. Le gouvernement pourrait-il restreindre les libertés de ceux qui feraient le choix de ne pas se vacciner contre le Covid-19 ? Le vaccin serait-il nécessaire pour entrer dans certains lieux ? Serait-ce une manière de rendre la vaccination obligatoire, malgré un débat au Parlement fin décembre sur cette question ? Le projet de loi conduirait-il à la création « de données à caractère personnel concernant la santé des personnes, le cas échéant sans leur consentement » ?
Selon ce texte, « le premier ministre peut (…) subordonner les déplacements des personnes, leur accès aux moyens de transport ou à certains lieux, ainsi que l'exercice de certaines activités à la présentation des résultats d'un test de dépistage établissant que la personne n'est pas affectée ou contaminée, au suivi d'un traitement préventif, y compris à l'administration d'un vaccin, ou d'un traitement curatif ». De quoi déclencher une levée de boucliers dans l'opposition.
Dès le texte connu, le numéro deux des Républicains, Guillaume Peltier, a vivement réagi sur Twitter : « Que cache Emmanuel Macron ? Je croyais, naïvement, que dans notre patrie, le respect des libertés était la règle et ses restrictions, l'exception. Là, l'exécutif aurait tout pouvoir pour suspendre nos libertés sans contrôle du Parlement ? Inconcevable. »
«Dictature sanitaire»
Pour la commission des lois du Sénat, il n'est pas acceptable que de telles décisions soient prises par décret, sans jamais être débattues au Parlement. Ce dernier n'étant qu'« informé » selon le projet de loi. « Le maintien en isolement des personnes contaminées, ou la mise en quarantaine de cas contacts représente une privation de liberté telle qu'elle doit être examinée par le Parlement ! », s'offusque François-Noël Buffet.
« Que le gouvernement envisage que le premier ministre dispose seul des libertés fondamentales est très préoccupant, acquiesçait Bruno Retailleau. Aucune bonne intention ne justifie pareille décision. En cas de crise sanitaire, la mise en œuvre de mesures privatives de liberté doit demeurer de la compétence exclusive du Parlement », a réaffirmé le président du groupe LR au Sénat.
Si la méthode interrogeait, le fond du texte aussi. « Nous avons découvert un projet de loi dans lequel quelques lignes indiquent que si vous n'êtes pas vacciné, alors vos libertés vont se restreindre », a assuré Sébastien Chenu sur France 2. « Tout ça est très dangereux » et « ça voudrait dire qu'il faut que la vaccination soit obligatoire », a ajouté le porte-parole du RN en dénonçant une « dictature sanitaire ». « Jamais nous n'accepterons que le gouvernement impose par la coercition ce qu'il n'a pas été capable de faire accepter par la confiance, a appuyé la présidente du RN, Marine Le Pen. Il ne peut y avoir de citoyenneté de seconde zone pour les individus non vaccinés. C'est profondément délétère et liberticide. » | | Et maintenant c'est Rika Zarai qui nous quitte... Claude Brasseur, lundi... C'est une année meurtrière. Guy Bedos Michel Piccoli, Annie Cordy, Dabadie, Zizi Jeanmaire, Trini Lopez, Juliette Gréco, Michael Lonsdale, Sean Connery, Maradona, Dominici, Anne Sylvestre, Giscard, Le Carré, Paolo Rossi, Gérard Houiller, Quino... et j'en oublie...
Rika c'est quelques gros tubes, essentiellement au début des années 70...
Il reste encore 8 jours avant la fin de l'année... | | Je suis très triste pour Rika. Je l'aimais bien. Ses plus gros succès, elle les a eus de 1969 ("Casatchok") à 1975-76 ("Sans chemise...) 'Annus horribilis' pour nous et pour moi en particulier.
Je vous souhaite de belles fêtes et vous dis à bientôt pour une nouvelle année, je l'espère, moins désespérante. | | La Vaccination obligatoire a été exclue dès le départ , au moins çà ca été clair .....je n'avais aucun doute la-dessus , y'a trop de mefiance , on se demande pourquoi sur les vaccins , j'avais meme ete vacciné contre le H1N1.... Ceci dit les anti-vaccins sont aussi très dangereux , puisqu'on voit dans certains pays des maladies ressurgir alors qu'elles avaient disparues Mais profitons d'etre en France ou on peut circuler comme on veut jusqu'a 20h , quand on voit ce qui se passe en Allemagne ou à Londres..... Mais biensur les eternels grincheux de tous bords ne seront jamais contents . même l'Espagne est plus restrictive puiqu'il faut un test PCR de moins de 72h pour entrer sur le territoire . | | Oui année 2020 lourde en perte , mais c'est terrible car si ils ne nous arrivent rien , on les verra tous partir .........  | | Je conviens que la situation du coronavirus est très étrange et effrayante. Le virus est en constante mutation et jusqu'à présent, je ne vois pas la lumière au bout du tunnel. Peut-être qu'au printemps, la situation se stabilisera enfin et nous pourrons pousser un soupir de soulagement. En attendant, nous restons à la maison et faisons le plein de nos films et émissions de télévision préférés. À propos, j'ai récemment acheté un décodeur https://www.switchonshop.com/fr/linux-stb/mag420w1/ et, à l'aide de celui-ci, j'ai augmenté le nombre de canaux, amélioré la qualité de l'image. | | Il va de soi qu'il est souhaitable que les gens se vaccinent, vivement souhaitable, même, mais il convient de respecter la décision de ceux qui choisissent de ne pas le faire, vu qu'il s'agit d'un tout nouveau vaccin, créé à une vitesse record, et certaines personnes, sans être anti-vaccins, ont des doutes. Après, on peut dire comme le gouvernement français l'a fait, que ce n'est pas obligatoire, mais pondre ensuite un test qui exclut les non-vaccinés de certaines activités, réduisant leur liberté, mais l'opposition a joué son rôle pour empêcher cette réduction de liberté, parce que finalement ce n'était pas si clair...
On ne pourra jamais empêcher les gens d'être méfiants, de toute façon, il existe toujours un doute raisonnable, cela existe dans toutes les sciences. En France, 11 vaccins ont été rendus obligatoires, certains y voient des intérêts économiques derrière. En Allemagne, et depuis peu, un seul vaccin est obligatoire, celui contre la rougeole.
De nombreux pays sont dénués d’obligation vaccinale.C’est le cas de l’Allemagne, l’Autriche, Chypre, le Danemark, l’Espagne, l’Estonie, la Finlande l’Irlande, l’Islande, la Lituanie, le Luxembourg, la Norvège, les Pays-Bas, le Portugal, le Royaume-Uni et la Suède.
D’autres pays, en revanche, ont toujours certains vaccins obligatoires : la Belgique (1 vaccin obligatoire), la Bulgarie, la Croatie, la Grèce, la Hongrie, la Lettonie, Malte, la Slovaquie, la République tchèque (4 vaccins obligatoires pour tous ces pays) et la Slovénie (9 vaccins obligatoires).
Aux États-Unis, 8 sont obligatoires.
Le cas de l’Italie est assez proche de celui de la France. En novembre, la Cour constitutionnelle a validé une loi votée cet été et rendant 10 vaccins obligatoires pour l’entrée à l’école. De 6 à 16 ans, les parents des enfants non vaccinés risquent des amendes de 100 à 500 €. La région de la Vénétie (Nord), dénonçant une atteinte au droit individuel à la santé, a déposé un recours contre cette mesure qui a été rejeté.
On dit qu'une partie des Français sont anti-vaccins, mais c'est une vérité de lapalisse, vu que c'est dans ce pays où il y a le plus de vaccins obligatoires. On ne peut pas être anti-vaccin s'il n'y en a aucun d'obligatoire. L'Allemagne a décidé de rendre obligatoire le vaccin contre la rougeole parce qu'ils ont eu 500 cas en 2019.
Peut-être que les Français ne seraient pas si "grincheux" s'ils étaient dans la moyenne...
Il y a en effet une restriction d'entrée en Espagne qui oblige les voyageurs à faire un test PCR. Il convient de préciser pour que l'information soit complète qu'il s'agit des entrées par avion ou par bateau. Il suffit donc de prendre le train comme j'avais l'intention de le faire (j'ai finalement annulé mon voyage, tout étant fermé à Paris), le TGV ou un train normal, ou sa voiture et dans ce cas, cette restriction n'existe plus.
Parmi les gens décédés, notons néanmoins que la grande majorité n'est pas morte du COVID. Certains ont atteint des âges cannoniques (Gréco, Piccoli, Annie Cordy....). Giscard, il semble que si, mais à 94 ans. Et logiquement, comme le dit Top 51, nous devrions voir nos idoles de jeunesse partir avant nous vu qu'ils ont au moins une dizaine d'années de plus, quand ce n'est pas 20. | | Moi je troive dommage ne pas se faire vacciner , alors qu'il y a deja plus de 700 000 britanniques qui l'ont été.....et que 2 cas d'allergie ont été constatés......
Si le vaccin marche et qu' à cause des refractaires on se retrouve confinés encore.....je trouverais normal de ne pas les laisser avec les mêmes libertés que les autres , puisque en refusant ils nous privent de notre liberté | | Pas trop étonnant mais très faible quand même
En cuanto a Ia radio, esta ha
encontrado en la Industria Discografica Espanola un magnifico
cliente, y gracias a la publicidad
de esta industria, bastantes emisoras logran poner a flote su maltrecha economia.
Sin embargo, la escasez de
apartos reproductores de sonido
(tocadiscos, equipos de alta fidelidad, tocacintas, etc.), que tam -
bier) estan gravados con un elevado impuesto de lujo, hacen
que la yenta de discos en nuestro
pals sea bastante reducida, lo que
condiciona notablemente Ia promocion.
No es logic() que en un pals
de 35 millones de habitantes, Ia
yenta maxima alcanzada con un
single sea de 40.000 copias; Ia
cifra del "millon de ejemplares"
resulta para nosotros un suefio inalcanzable y que pasaran muchos
arios para que se pueda hater realidad. Un problema fundamental para la promoci6n de un
producto nacional resulta Ia actitud de gran parte de las personas
que difunden dicho producto: en
Ia mayoria de las ocasiones prefieren Ia production extranjera,
aunque no tenga ni mas calidad
ni mayor comercialidad que el
producto nacional. El critico se
vuelve mas severo al enjuiciar lo
local; en muchos casos lo "de
fuera" parece tener bula | | De quand te cet article? J'ai u mal à lire l'espagnol, mais il est question d'un pays 35 millions habitants. Or l'Espagne en compte 47 M, je crois, maintenant. | | c'est en 1977......pas étonnant je me souviens de mes vacances là-bas en 1979 et j'avais l'impression d'etre dans un pays du tiers-monde.... | | Grosso modo ils disent qu'il y a des taxes sur les produits qui permettent d'ecouter de la musique et que vendre 40 000 pour un single est bien, et que vendre 1 million est un rêve..... | | Lista de países con mayor PIB nominal en 1979, primero según la fuente de datos de la ONU, y después según el Banco Mundial 2010. | Place | Pays | PIB 1979 selon ONU | selon Banque Mondiale
| | 1 | United States | 2.544.500 | 2.435.00
| | 2 | Union Soviétique 1.055.616 | ---
| | 3 | Japon | 887.172 | 882.190
| | 4 | RFA | 852.855 | 852.890
| | 5 | France | 606.786 | 606.768
| | 6 | Royaume-Uni | 422.476 | 422.477
| | 7 | Italie 379.299 | 379.302
| | 8 | Chine 263.190 | 176.635
| | 9 | Canada 238.664 | 238.669
| | 10 | Espagne | 208.351 | 208.366
|
Certes, l'Espagne avait un PIB qui était le tiers de celui de la France en 1979 alors qu'il représente aujourd'hui un peu moins de la moitié, mais ce n'était quand même pas un pays du tiers monde. Cette année-là, année sabbatique pour moi, après avoir passé 5 mois en Amérique latine et 3 mois en Asie du Sud-est, j'ai voyagé les 3 derniers mois en Espagne, celle de la transition. Certes, il n'y avait pas le réseau routier qu'il y a aujourd'hui, mais ayant passé 8 mois de l'année dans des pays du tiers monde, il y avait une nette différence avec l'Espagne. Je commençai mon périple par Barcelone, où ma future femme vivait, puis partit seul pour Burgos, Valladolid, Salamanque, l'Estrémadure (et notamment las Hurdes, sujet d'un film de Buñuel dans les années 30 où il y avait une grande misère à ce moment-là qui conduisit à la Guerre civile, et qui en 1979 n'était plus du tout misérable), Caceres, toujours dans l'Estrémadure, où ma future femme me rejoignit et me demanda de lui faire un enfant.... puis le sud de l'Estrémadure, région réputée la plus pauvre, Huelva, Ronda, Séville, Cordoue, Grenade, la Mancha, Tolède, Madrid avant de passer les fêtes de fin d'année à Barcelone. Je vivais à Paris à ce moment-là, travaillait dans les services administratifs du journal LE MONDE, et ma future femme vint s'y installer avec moi.... L'Espagne était alors la 10ème puissance économique mondiale en termes de PIB... Il était bon y séjourner pour un Français parce que presque tout valait la moitié du prix français, mais c'était plus cher que dans tous les pays d'Asie du sud-est et d'Amérique latine que j'avais visités. Alors à moins que le tiers monde concerne tous les pays au-delà de la 7ème place mondiale (en enlevant l'URSS et la Chine du classement, car on y vivait certainement beaucoup moins bien qu'en Espagne en 1979, je crois que nous serons d'accord sur ce point), le tiers monde concerne pratiquement le monde entier. À ce moment-là, l'Espagne était une puissance moyenne, donc, mais une croissance très acceptable faisait déjà d'elle un pays dont les habitants avaient cessé d'immigrer, par exemple, ce qu'ils faisaient encore dans la décennie antérieure, surtout en Allemagne. Le panorama décrit dans cet extrait de journal ou revue, c'est celui d'un pays qui correspondrait à une France avant 1965, grosso modo, mais la France comptait déjà à ce moment-là 47 millions d'habitants, soit 12 millions de plus. L'argument du sous-équipement en matériel d'écoute est le même qu'on nous donne pour expliquer les ventes beaucoup moins importantes que dans les années 70... Le pays étant plus pauvre que la France (pas sous-développé non plus, mais plus pauvre), la hiérarchie des achats y était et demeure aujourd'hui encore différente. Surtout qu'il faut ajouter que la priorité ici, c'est acheter un appartement, plutôt que le louer... Signalons également que le statut de la culture n'est pas le même qu'en France, elle n'y est guère favorisée. Dès qu'il y a une crise, c'est elle qui dérouille en premier. Je pourrais écrire ici un long article sur le sujet, expliquer aussi que le boum du rock et des yéyés en France a eu un écho direct ici, jusqu'en 1965, que ce pays a été isolé sur la scène international durant des décennies à cause de la dictature franquiste, et qu'en 1979, cela ne faisait guère que 4 ans que le Caudillo avait passé l'arme à gauche et que c'est l'année de la première constiution démocratique, etc. Alors, effectivement, le disque, en 1979, était un produit "de luxe" pour l'espagnol moyen. Je me suis installé à Barcelone en septembre 1985, et il y avait eu déjà une certaine évolution, après 3 ans de gouvernement socialiste de Felipe Gonzalez, en dépit d'un taux de chômage de 20%... | | Oui pour moi ado en 1979 c’était choquant ! Encore un petit français qui ne savait pas qu’on était dans un pays riche ! Depuis j’ai bien changé à force de voyager , j’evite de me plaindre de cette France , même si comme on dit les français vivent au paradis et sont persuadés de vivre en enfer ! | | La France est un pays privilégié, indéniablement. Cinquième ou sixième puissance mondiale, avec en plus un système social bien meilleur que certains pays qui la précèdent... Dès que l'on voyage, on s'en rend compte. J'ai fait ce choix, très jeune, de voyager, c'est donc pour moi une évidence depuis très longtemps. Cela dit, il y a en France, comme dans tous les pays riches, des gens qui devraient vivre mieux et qui sont victimes d'un système qui accroit de plus en plus les inégalités. Et il faut dire aussi que les conquêtes sociales françaises n'ont pas été obtenues en raison de la générosité des "possédants", elles sont le fruit de luttes sociales permanentes depuis des décennies. La Securité sociale, les congés payés, les allocations familiales, le système de retraite, etc. sont des acquis sociaux qu'il convient de défendre quand les pouvoirs publics les remettent partiellement en cause. Le fait que le peuple français soit "râleur" est aussi une qualité quand il s'agit de faire face à une certaine tendance des pouvoirs à générer de plus en plus les inégalités. Et je peux certifier que bien des gens admirent ce côté revendicateur des Français quand dans leurs pays respectifs, l'inertie de leur peuple fait qu'ils se retrouvent socialement avec des difficultés inconnues en France... Le "paradis", les Français l'ont gagné génération après génération, ce que n'ont pas fait bien d'autres pays. | | J'avais écrit un commentaire à propos des chiffres de ventes des années 60 indiqués sur http://artisteschartsventes.blogspot.com/ mais apparemment, j'ai été censuré ou alors il y a eu un problème d'envoi.... Je voulais que l'on précise la source de ces chiffres, le dénommé Cica y fait une discrète allusion, mais il semble qu'ils proviennent de Top France, en fait. Nous savons pourtant pertinemment, ayant tous observé des modifications aussi bien chiffrés que de classements, que ces chiffres sont pour le moins douteux. Nous avons vu sur ce même site Top France des changements parfois énormes. Je conserve les classements et les chiffres publiés depuis le début. PREMIER CLASSEMENT PUBLIÉ PAR TOP FRANCE PAR EXEMPLE, DISANT DÉJÀ QU'IL AVAIT TOUS LES CHIFFRES. SEPTEMBRE 1966 | 1. Michel Polnareff | Love me please love me
| | 2. Pierre Perret | Les jolies colonnies de vacances
| | 3. Jacques Dutronc | Et moi, et moi, et moi
| | 4. Percy Sledge | When a man loves a woman
| | 5. Michel Orso | Angélique
| | 6. Frank Sinatra | Strangers in the night
| | 7. Les Sunlights | Le déserteur
| | 8. The Beatles | Yellow Submarine
| | 9. Claude François | Amoureux du monde entier
| | 10. Mireille Mathieu | Qu’elle est belle
| | 11. Christophe | J’ai entendu la mer
| | 12. Pascal Danel | La plage aux romantiques
| | 13. Salvatore Adamo | Ton nom
| | 14. Johnny Hallyday | Noir c’est noir
| | 15. Enrico Macias | Solenzara
|
CLASSEMENT ACTUELLEMENT EN LIGNE POUR LE MÊME MOIS | 1. Michel Polnareff | Love me please love me
| | 2. Mireille Mathieu | Qu'elle est belle
|
3. Pierre Perret Les jolies colonnies de vacances 4. Frank Sinatra Strangers in the night 5.Percy Sledge When a man loves a woman 6. Claude François Amoureux du monde entier 7. Enrico Macias Solenzara 8. Adamo Ton nom 9. The Beatles Yellow Submarine 10. Les Sunlights Le déserteur 11. Jacques Dutronc Et moi, et moi, et moi 12. Pascal Danel La plage aux romantiques 13. Line et Willy Pourquoi pas nous 14. Sheila Bang bang 15. Étrangers dans la nuit Ricardo BIZARRE, NON ? Un grand perdant évident, non ? Bon, un truc à se rouler par terre, Ricardo nº 15, devant Michel Orso, 17ème... Angélique a été un gros tube, l'autre, moi qui ai vécu l'époque, j'ai dû louper quelque chose... je l'ai très rarement entendu. Peut-être FF a-t-il cumulé les ventes de cette adaptation (Hervé Vilard, Line Renaud...), allez savoir. En tout cas, recul important d'Orso dans le 2ème classement, il était plutôt à sa place dans le premier. Mais ce n'est qu'un exemple de manipulation entre les premiers classements publiés et ceux d'aujourd'hui. Nous avons maintes fois abordé le sujet et semblions tous d'accord pour souligner les bizarreries des classements et des chiffres de Top France. Maintenant, s'ils servent de base pour établir les ventes des années 60, il faut le dire. Le révisionnisme, c'est l'air du temps. On peut croire au père Noël ou aux contes de fée (un type surgit dans les années 2000 avec tous les chiffres, ce que personne n'avait pu obtenir depuis 40 ans et toutes les tentatives d'établir pour les années 60 des classements officiels...), on peut faire semblant d'y croire, même s'il effectue des modifications constantes (curieux, avec tous les chiffres en sa possession,...). On peut perpétuer cette petite escroquerie, ça ne coûte rien, un mensonge répété mille fois finit par être une vérité.... Maintenant, je peux me tromper, l'origine des chiffres sur le site cité plus haut au début qui n'a pas publié mon commentaire est-il fondé sur d'autres éléments... qu'on nous dise lesquels, parce qu'en matière de chiffres, il faut toujours citer ses sources. À bon entendeur, salut. | | Oui enfin , manifester pour manifester , comme pour reculer l'age de la retraite , alors que les grèves coutent souvent beaucoup trop d'argent pour au final faire la reforme je trouve çà ridicule , car en vivant plus longtemps , on doit travailler plus longtemps , on est deja le pays des 35 heures avec toutes les séquelles que çà a laissé......on voit depuis la desorganisation dans bien des services notamment Hopital et police......
Manifester oui mais intelligemment
| | Il n'y a pas eu de censure , mais la page n'existe plus et n'est plus sur le site , j'ai préféré la stopper car je faisais trop de choses en même termps....là je récupère les charts sud americains 1968-1982......et j'ai encore du boulot..
Concernant top France , je ne commenterai pas , je vois que tous les classements 1982-1983 sont refaits.......et ne correspondent plus aux précédents......d'ailleurs il suffit avec le menu derouleur d'afficher la suite pour voir que çà ne correspond plus à rien .
On voit Becaud le 2/4 avec 2 semaines de classements alors que dans celui du 9/4 il en est à 8......Mireillle mathieu en est à 2 alors que dans le suivant elle en est à 6.......
J'ai vu aussi que catherine Ferry, sacha distel , maya , celentano , lou and the hollywood bananas ont été rajoutés......peut-etre quelqu'un est venu faire un tour du coté de mon blog........LOL
| | Merci pour l'éclaircissement.
En ce qui concerne les manifestations, il va de soi que je parle de façon générale, cela ne veut pas dire que j'approuve à 100% toutes les manifestations, surtout si elles sont le fait de secteurs déjà privilégiés par rapport aux autres. Je ne suis pas a priori contre les 35 heures si elles sont pratiquées de façon intelligente, ce qui semble en fait le cas. Car finalement, ce n'est pas le nombre d'heures qui comptent, c'est la productivité, c'est-à-dire la qualité du travail fourni durant ces heures. Ici en Espagne, la journée est très mal organisée, et l'après-midi, après bien souvent un trou de deux heures pour déjeuner, la productivité l'après-midi n'est pas brillante. Et apparemment, les 35 heures n'ont pas fait reculer la France dans le classement des nations en matière de PIB. Et certains pays avancés comme le Danemark, les Pays-Bas, ont des semaines de travail autour de 37-38 heures, c'est donc un faux problème, surtout quand ces 35 heures sont appliquées avec une certaine flexibilité, en fonction des besoins des entreprises. De plus, les retombées économiques de ces 35 heures sont à prendre en compte : plus de temps libre, longs week-ends qui font que certains habitants des grandes villes ont fait l'acquisition de résidences secondaires dans des lieux plus éloignés, relançant l'économie de certaines zones qui en avaient bien besoin.
Tu as raison pour ce qui est du fait que les gens vivant plus longtemps,il faut s'attendre à un allongement du temps de travail... c'est inéluctable, et dans les faits, cela se produira, vu que pour obtenir 100%, il faudra travailler plus longtemps.
Quant à Top France, nous avons tous remarqué que FF a perdu une grande partie de son crédit. En fait, il élabore les classements à partir de son propre critère. Ce qui est en contradiction totale avec l'affirmation selon laquelle il aurait tous les chiffres et que donc, ce qu'il publie est indiscutable. Avec le temps, on découvre ici une supercherie qui dans un premier temps est passé parce qu'il se présentait comme celui qui annonçait que tous les chiffres avancés auparavant étaient faux, tous gonflés par les directeurs artistiques, etc. Il faisait une généralité de quelques cas, mais être le pourfendeur en publiant des nouveaux chiffres revus à la baisse faisait qu'on lui accordait une certaine crédibilité.
De plus, pour Dutronc par exemple, j'ai appris par quelqu'un qui a le bouquin qu'Et moi et moi et moi par exemple, y était à plus de 150 000 et les Playboys à plus de 300 000.... titres qui depuis sont tombés à moins de 150 000 et à moins de 300 000. Dès lors, quel FF croire, celui du livre publié ou celui du site ? Je conseille à ceux qui ont le livre de vérifier et comparer livre et site, ils auront sans doute des surprises. | | Des chiffres qui font peur :
Les 15 meilleures ventes d'albums en France en 2020
1. Slimane et Vitaa - VersuS : 347.500 ventes (cumul : 576.000 ventes)
2. Francis Cabrel - A l'aube revenant : 202.700 ventes
3. Les Enfoirés - Le Pari(s) des Enfoirés : 198.100 ventes
4. AC/DC - Power Up : 179.600 ventes
5. Grand Corps Malade - Mesdames : 172.800 ventes
6. Indochine - Singles Collection 2001-2021 : 159.300 ventes
7. Julien Doré - Aimée : 152.700 ventes
8. Johnny Hallyday - Son rêve américain : 151.500 ventes
9. Vianney - N'attendons pas : 141.800 ventes
10. Kendji Girac - Mi Vida : 135.200 ventes
11. Angèle - Brol : 122.800 ventes (cumul : 547.700 ventes)
12. Calogero - Centre ville : 110.700 ventes
13. Indochine - Singles Collection (1981-2001) : 102.600 ventes
14. Soprano - Phoenix : 96.000 ventes (cumul : 573.400 ventes)
15. Claudio Capeo - Penso a te : 93.900 ventes
| | En ce qui concerne les grèves , même si je comprends parfois , j'ai aussi le souvenir d'usines fermées parce que certains syndicats avaient refusé ,certaines suppressions de postes , alors que d'autres moins extremes les avaient acceptées et on pu sauver le site..... | | Les syndicats peuvent faire des erreurs de stratégie. Mais les abus des grandes entreprises ces trente dernières années, certaines par exemple fermant des sites après avoir obtenu des subventions de l'État, pour s'installer dans des pays où le coût du travail est moins cher, d'autres licenciant malgré des bénéfices juteux, grosso modo une politique basée sur le contentement des actionnaires chaque année plus exigeant plutôt que sur une répartition plus juste des bénéfices, ce type de politique ne peut se faire sans que cela produise des mouvements de contestation. Il fut un temps, avant Reagan et Thatcher, où il existait un certain équilibre entre le privé et le public, ce qui donnait une société plus jusque que ce qu'elle est devenue aujourd'hui. Le conflit des gilets jaunes, malgré ses excès et son manque de cohésion, a permis une augmentation substantielle du salaire minimum, par exemple. Pour en arriver là, il a fallu des manifestations répétées et hélas, des actes de violence réprouvables mais qui ont eu sûrement un poids sur les décisions de l'exécutif... Il est regrettable qu'en France, il faille souvent utiliser ce genre d'événements pour parvenir à ses fins, quand en Allemagne par exemple, ils sont dans le consensus et les syndicats bénéficient d'une oreille plus attentive et compréhensible quand ils exposent leurs revendications.
Les chiffres de ventes sont effectivement dramatiques. Il y a une quinzaine d'années, il y avait plus de 100 disques à plus de 100 000 ventes. Il faudra étudier de près les résultats de 2021, mais je ne suis guère optimiste sur ce point. Il faudra aux chanteurs actuels de moins de 50 ans un petit miracle pour qu'ila arrivent à vendre 4 ou 5 millions dans toute leur carrière... | | Oui oui c'est sur que les comportements extrêmes des syndicats ou les decisions injustes de certaines entreprises n'aident pas au dialogue
par contre je suis contre toute forme de violence , j'ai vecu à republique pendant les 40 semaines de gilets jaunes , et leur comportement est scandaleux ,empechant tous les commerçants de travailler et aux populations de sortir dans la rue , encore une fois que fait notre justice laxiste ?
Concernant les ventes de disques hélas je suis comme toi , bien pessimiste , c'est bien pour çà que le SNEP fausse les ventes en calculant le streaming , çà aussi c'est scandaleux | | Personnellement, ces chiffres de ventes pour 2020 ne m'étonnent pas. Les jeunes (les moins de 40 ans) achètent très peu de CDs ou d'albums vinyles. Ils achètent des titres en téléchargement ou font du streaming, alors pas étonnant que les ventes d'albums soient faibles.
Les classements ne veulent plus dire grand chose non plus.
En revanche, il serait temps qu'Ultratop Belgique publie les classements de 45 tours des années 1978 à 1990 ou 2000. Qu'est-ce qu'ils attendent ?
Et pour les albums qu'ils nous balancent tout de 1960 à aujourd'hui. | | Les classements belges francophones étant assez proches des Français, leur publication ne devraient pas révéler de grosses surprises. Il suffit, je pense, que tu regardes donc les Français pour avoir une idée, grosso modo, des performances de Nana et de Mireille.
Pour ce qui est des albums, les classements belges commencent en 1995. On peut penser qu'il ne doit être guère difficile de trouver ceux de 1980 à 1995.
Dutronc est mieux classé en Belgique qu'en France, avec en 45 tours, trois nº1 (Les playboys, J'aime les filles, Il est cinq heures Paris s'éveille), par exemple, L'Hôtesse de l'Air nº 2, L'Arsène nº 3, Et moi et moi et moi nº 4, L'Aventurier-Le Responsable nº 6, Le plus difficile nº7, Les Cactus, A la vie, à l'amour et Gentleman Cambrioleur nº 9, L'opportuniste nº 12, Le petit jardin nº 16, Le fond de l'air est frais et Le testamour nº 19.... pour ne parler que des top 20.
Quant aux albums, Brèves rencontres est nº 4 en 1995, Madame l'existence nº 3 en 2003, le best of de 3 CD nº 17 en 2009 (28 semaines dans le classement), en mettant de côté le nº1 pour les Vieilles Canailles live et le nº 20 Best of Dutronc, Hallyday. Mitchell, triple album, 3 CD, 1 pour chaque artiste, présent 58 semaines.
Il est possible de trouver des classements belges d'albums dans le Billboard. Pour Dutronc, par exemple, en 1993, Dutronc au Casino, meilleur classement nº 4, dans le Billboard du 27 février 1993 (10 semaines dans le top 10) et L'Intégrale 1966-1976 nº 7 dans le billboard du 13 mars 1993, 2 semaines dans le top 10 (7 CD dans une boite représentant un cactus).
Tu peux chercher... en cliquant Billboard et en mettant des dates d'albums de tes deux chanteuses préférées. | | Les classements belges francophones étant assez proches des Français, leur publication ne devraient pas révéler de grosses surprises. Il suffit, je pense, que tu regardes donc les Français pour avoir une idée, grosso modo, des performances de Nana et de Mireille.
Pour ce qui est des albums, les classements belges commencent en 1995. On peut penser qu'il ne doit être guère difficile de trouver ceux de 1980 à 1995.
Dutronc est mieux classé en Belgique qu'en France, avec en 45 tours, trois nº1 (Les playboys, J'aime les filles, Il est cinq heures Paris s'éveille), par exemple, L'Hôtesse de l'Air nº 2, L'Arsène nº 3, Et moi et moi et moi nº 4, L'Aventurier-Le Responsable nº 6, Le plus difficile nº7, Les Cactus, A la vie, à l'amour et Gentleman Cambrioleur nº 9, L'opportuniste nº 12, Le petit jardin nº 16, Le fond de l'air est frais et Le testamour nº 19.... pour ne parler que des top 20.
Quant aux albums, Brèves rencontres est nº 4 en 1995, Madame l'existence nº 3 en 2003, le best of de 3 CD nº 17 en 2009 (28 semaines dans le classement), en mettant de côté le nº1 pour les Vieilles Canailles live et le nº 20 Best of Dutronc, Hallyday. Mitchell, triple album, 3 CD, 1 pour chaque artiste, présent 58 semaines.
Il est possible de trouver des classements belges d'albums dans le Billboard. Pour Dutronc, par exemple, en 1993, Dutronc au Casino, meilleur classement nº 4, dans le Billboard du 27 février 1993 (10 semaines dans le top 10) et L'Intégrale 1966-1976 nº 7 dans le billboard du 13 mars 1993, 2 semaines dans le top 10 (7 CD dans une boite représentant un cactus).
Tu peux chercher... en cliquant Billboard et en mettant des dates d'albums de tes deux chanteuses préférées. | | Un autre chiffre eloquent , un seul album aux USA a franchi le million d'exemplaires vendus en 2020 , sans compter le streaming qui fausse tout...... | | J'aimerais connaître les chiffres de ventes mondiaux de Madonna, Céline Dion, Mariah Carey, Barbra Streisand chaque année de 2010 à 2020. Même les chiffres américains à eux seuls seraient révélateurs de la chute des ventes de disques de ces dames et des ventes de disques en général. Même une star plus récente comme Adèle doit connaître des ventes nettement moins fortes en 2018, 2019 ou 2020 qu'en 2015 ou 2016.
Hidoine,
Les ventes d'albums belges de 1960 à 1990 m'intéressent plus particulièrement.
Ce que tu me proposes de faire dans le Billboard est très fastidieux. | | Billboard du 25 décembre 1971
Gros poster de Nana Mouskouri
"The voice from the heart that enraptures the world"
Belgium : Albums (French)
6. Bonjour Mireille (Barclay)
West Germany : Singles
2. Akropolis adieu Mireille Mathieu
Une bonne pioche ! Le problème, c'est que la France et l'Allemgne ou la Belgique, contrairement au Royaume-Uni, ne sont pas à l'honneur toutes les semaines. | | Peter , tu vas te casser la tête pour rien , à part l'Allemagne qu'on a déjà , pour la France je dois les avoir , et la Belqique il n'y a quasiment rien .....mais bon courage | | Top 2020 sans streaming en France :
Les 15 meilleures ventes d'albums en France en 2020
1. Slimane et Vitaa - VersuS : 347.500 ventes (cumul : 576.000 ventes)
2. Francis Cabrel - A l'aube revenant : 202.700 ventes
3. Les Enfoirés - Le Pari(s) des Enfoirés : 198.100 ventes
4. AC/DC - Power Up : 179.600 ventes
5. Grand Corps Malade - Mesdames : 172.800 ventes
6. Indochine - Singles Collection 2001-2021 : 159.300 ventes
7. Julien Doré - Aimée : 152.700 ventes
8. Johnny Hallyday - Son rêve américain : 151.500 ventes
9. Vianney - N'attendons pas : 141.800 ventes
10. Kendji Girac - Mi Vida : 135.200 ventes
11. Angèle - Brol : 122.800 ventes (cumul : 547.700 ventes)
12. Calogero - Centre ville : 110.700 ventes
13. Indochine - Singles Collection (1981-2001) : 102.600 ventes
14. Soprano - Phoenix : 96.000 ventes (cumul : 573.400 ventes)
15. Claudio Capeo - Penso a te : 93.900 ventes
Top 10 avec Streaming :
1. Vitaa et Slimane - "VersuS" (416.940 ventes)
2. Ninho - "M.I.L.S 3" (296.134 ventes)
3. Maes - "Les derniers salopards" (275.776 ventes)
4. Angèle - "Brol" (222.000 ventes)
5. Francis Cabrel - "A l'aube revenant" (208.226 ventes)
6. Dadju "Poison ou antidote" (208.065 ventes)
7. Les Enfoirés - "Le Pari(s) des Enfoirés" (206.975 ventes)
8. Grand Corps Malade - "Mesdames" (198.447 ventes)
9. AC/DC - "Power Up" (183.676 ventes)
10. Nekfeu - "Les étoiles vagabondes : expansion" (177.275 ventes) | | Rassure toi, top 51, je ne compte pas le faire ! Trop de recherches pour pas grand chose. N'empêche qu'on peut s'interroger sur les différences (même petites) entre les classements du Billboard et celles de Hit Bilanz par exemple.
Ainsi le meilleur classement d'"Akropolis adieu" est 3eme chez Hit Bilanz et je suppose 2eme pour le Billboard (je n'ai pas vu de 1ère place, mais, je n'ai pas vérifié) . Quelles sont les sources du Billboard ?
J'ai découvert que de 1970 à 1989, Mireille était la 5eme plus classée sur ton site derrière Johnny, Sardou, Sheila et Cloclo.
En termes de ventes, arriverait-elle aussi à la 5eme place ? Elle arriverait en tout cas dans le top 10, je pense. | | Je compte le faire par ventes , mais faut que je me tape toutes les années 80......que ce soit Billboard, Cashbox , Record World , les classements ne sont pas les mêmes non plus , l'abum de KING OF THE WOLRD est classé 173è sur RECORD WORLD alors qu'il ne l'est pas aui Billboard , idem Singin in the rain est classé 6è en Angleterre chez GALLUP , je pense qu'il y avait plusieurs classements partout et qu 'au final 1 seul a été déclaré plus officiel que les autres......pour quelles raisons , on ne le saura jamais
idem aux Pays Bas il y a eu 3 classements en Italie idem...... | | J'ai reçu un bouquin aujourd'hui dimanche (je ne savais pas qu'on était livré le dimanche ! ) sur les tubes 1955 à 2015 d'un bonhomme dont le nom se termine par-teng.
Une horreur ! 32euros pour lire que d'après les points attribués par ce monsieur Johnny est premier sur toute la période, puis Dalida 2eme, Cloclo 3eme, Sheila 4eme et Sylvie 5ele!et je ne vous parle pas de Gloria Lasso classée, je crois devant Mireille (17ele)et les Compagnons de la Chanson dans le Top 10, juste derrière Sardou 7eme et Richard Anthony ! | | Je ne suis pas encore rentré chez moi, et je n'ai pas vérifié le nom de l'auteur. En tout cas, il base tout sur les classements dans les magazines, ou du CIDD et accordé apparemlent une importance démesurée aux nombreux classements d'un seul E. P. si bien que les années 50 et 60 sont sur-représentées. En outre, comme les titres des années 50 restaient classés très longtemps, on imagine le déséquilibre dans les classements effectués par l'auteur.
Et évidemment, les chiffres de ventes ne sont absolument pas pris en compte. Bref, à côté de cela, Infodisc, Ferment et Top 51, c'est de la dentelle ! | | Je ne suis pas encore rentré chez moi, et je n'ai pas vérifié le nom de l'auteur. En tout cas, il base tout sur les classements dans les magazines, ou du CIDD et accordé apparemlent une importance démesurée aux nombreux classements d'un seul E. P. si bien que les années 50 et 60 sont sur-représentées. En outre, comme les titres des années 50 restaient classés très longtemps, on imagine le déséquilibre dans les classements effectués par l'auteur.
Et évidemment, les chiffres de ventes ne sont absolument pas pris en compte. Bref, à côté de cela, Infodisc, Ferment et Top 51, c'est de la dentelle ! | | L'auteur s'appelle Yannick Suiveng. Et le bouquin s'intitule "Dictionnaire des tubes en France". A côté de ce bouquin, Ferment et Infodisc, c'est de la dentelle.
Les années 50 sont systématiquement mises en avant et les classements multi_chansons des E. P. de Dalida, Gloria Lasso, des Compagnons de la Chanson, puis de Sylvie Vartan ou Richard Anthony donnent un nombre total de points incroyable à ces artistes. Bref, du grand n'importe quoi ! Comme c'est le cas, la plupart du temps, avec des classements à points.
Nulle trace, bien sûr, des classements de vente. | | Tu parles de Yannick Suiveng.... Il m'a soutiré des informations dès 2012 (hit-parades radios, hit-parades revues, documents de ventes, etc.) que je lui ai aimablement fourni. Il voulait faire un Dictionnaire des Tubes, ce qu'il a fait. Avec tout ce que je lui ai fourni, il aurait pu avoir la délicatesse de m'envoyer son bouquin.. non, il m'a envoyé la promotion, me proposant de l'acquérir... Il m'avait dit aussi qu'il me citerait dans ses sources.... ce qu'il n'a pas fait je pense. Son travail n'a rien à voir avec les ventes. Je crois qu'il attribue des points à partir des classements qu'il possède et que nous possédons tous, genre 20 points au premier, 19 au deuxième, etc. Il est très habile, au niveau marketing, très fort, il a su démarcher un peu partout, comme on peut le voir sur son site. https://www.dictionnairedestubesenfrance.com/Il est édité par les Presses du Midi... Il a fait de tout ça un métier, on pourrait dire, avec des interventions dans diverses émissions de radio où il présente les tubes de toutes ces années 60-70... J'ai une longue liste dans mon hotmail à son nom.... à partir de 2012, en 2014, en 2019... Quand son livre est sorti : Bonjour Alain, J’ai le plaisir de te faire parvenir le dossier de presse de mon ouvrage, le Dictionnaire des tubes en France (du 45 tours au streaming : 60 ans de hit-parades !) qui vient (enfin !) de paraître aux Presses du Midi. Nous avions eu l'occasion d'échanger quelques fichiers de hit-parades français il y a quelques années. J’espère qu'il saura retenir ton attention et qu'il trouvera sa place dans ta collection de livres traitant des tubes au travers des charts. Cet ouvrage crédite 4879 artistes et plus de 12 000 titres classés dans les charts français depuis 1955, combinaison de l’ensemble des tops issus des rotations radio, de la presse musicale et des ventes de singles. Les meilleurs chanteurs par année et par décennie y sont révélés, leurs meilleurs classements, etc… Je t'invite également à te rendre sur le site dédié à l'ouvrage pour y retrouver son actualité et quelques renseignements complémentaires www.dictionnairedestubesenfrance.com Bien à toi Yannick J'adore le "Nous avions eu l'occasion d'échanger quelques fichiers"....On ne peut pas vraiment dire que ce fut un échange, ahahaha.... il me doit une fière chandelle, mais bon, tant mieux si ça marche pour lui, j'eûs aimé de sa part l'envoi d'un exemplaire... mais bon... on est comme on est... Quand on me sollicite, je fais en sorte de répondre favorablement. Il n'est pas le seul à l'avoir fait. Il a été le plus assidu, me demandant des classements de revues du début des années 60... un fichier que j'avais créé et copié par ordinateur. Que Gloria Lasso soit classée devant Mireille..... il faut pour cela prendre les classements des années 50. Comme à l'époque une chanson pouvait être présente 6 mois dans un hit-parade, avec 2 ou 3 chansons, tu pouvais faire le plein. 52 semaines de présence x par quelques années... avec peu de titres... C'est une connerie, bien sûr, mais c'est sa méthode. | | Peter tu aurais du me demander........il avait fait un premier bouquin catastrophique , pire que celui de Lesueur dont il avait recopié les mêmes erreurs ( lol ) , genre JOE DASSIN "aimer avant de mourir " , oublie de L'amour c'est comme une cigarette........franchement quand je vois le mal que je me donne pour etre impartial , et d'autres font des livres sans aucunes données....faut pas avoir peur du ridicule | | Les Compagnons de la chanson dans le Top 10!
Sardou 7eme !!
Hidoine serait content : Françoise Hardy est 25ème, je crois et Dutronc dans les 40, alors que Nana Mouskouri est 104eme derrière une quasi illustre inconnue dont le nom de, famille est Giraud (j'ai oublié le prénom). Pascal Sevran serait content : Anny Gould y est aussi.
Pas grave :j'ai pu vérifier qu'il écrivait n'importe quoi. En deux minutes, mon opinion était faite. Gloria Lasso et Eddy Mitchell (moins choquant pour le second) devant Mireille pour les ventes de singles, ce n'est tout simplement pas possible. | | Hidoine,
Je n'avais pas lu ton message plus haut.
J'en conclus que vous deux, Top 51 et Hidoine, pourriez faire un bouquin fabuleux, séparément ou à deux.
On pourrait même essayer d'aller à l'international et d'inclure les, ventes d'albums en ne s'intéressant qu'à 100 ou 150 vedettes qui tiennent la route, pas à des Gloria Lasso, Anny Gould ou Yvette Giraud (le prénom m'est revenu à l'esprit) . | | Hidoine,
Je n'avais pas lu ton message plus haut.
J'en conclus que vous deux, Top 51 et Hidoine, pourriez faire un bouquin fabuleux, séparément ou à deux.
On pourrait même essayer d'aller à l'international et d'inclure les, ventes d'albums en ne s'intéressant qu'à 100 ou 150 vedettes qui tiennent la route, pas à des Gloria Lasso, Anny Gould ou Yvette Giraud (le prénom m'est revenu à l'esprit) . | | Ah oui c'est sur ! j'avais deja acheté son premier bouquin , il m'a contacté plusieurs fois pour me demander des renseignements , et comme tu dis , pour les EP , il s'est inspiré de SLC , il classe les 4 titres parfois pour un meme EP , comme si le EP s'etait vendu 4 fois plus......du grand n'importe quoi et si je te montre la première version de son livre , tu vas avoir une attaque !!!! Mireille n'avait classé que 9 singles dans les années 70 , rien entre 1971 et 1977 ! LOL ,quant à Nana 4 titres classés dans sa carrière , oublié " je chante avec toi liberté "......bref plus nul tu ne peux pas !
l'ecole est finie 8è LOL puis rien entre Spacer et Gloria......LOL......et dire que ces gens là ont possibilité d'editer des livres et des soutiens......çà me laisse pantois | | Et les années 50 plus importantes que les années 90. Céline Dion 24eme, je crois, alors que Gloria Lasso est 15eme. Elle a dû vendre 250 M de disques dans les années 50 ! | | Il a fait de gros progrès entre les deux versions : il a trouvé 60 titres classés pour Mireille, et une trentaine pour Nana. Il a même mis un titre "La tête en feu" de Mireille qui n'existe pas en single, mais qui était effectivement classé sur RTL. | | Et dire que j'ai mis des années à me lancer , n'étant jamais satisfait de ce que je faisais.........il a du classer Sylvie avec "Je chante pour swanee " ? non ?
Le pire c'est que son premier livre c'est la copie de celui de Lesueur qui est truffé d'oublis , d'erreurs , il n'y a qu'a partir de novembre 1984 que c'est bon car il a eu l'autorisation de publier le top 50 , mais avant c'est l'oeuvre d'un incapable . il n'a pas peur | | Je n'ai pas son bouquin, Dictionnaire des tubes, mais il ne peut avancer aucun chiffre de ventes. Il a mixté tous les classements radio, revues, a dû visiter les sites de FF et InfoDisc, je suppose, bref un galimatias épouvantable.
Occupé professionnellement, je lui ai néanmoins envoyé pas mal de classements que j'ai dû recopier (genre Disco Revue, etc.).
Il commet des erreurs car il n'a pas vécu les années 60 ou 70. Il doit avoir 47 ans, je crois, et quand il a commencé son bouquin, il en avait 39 ou moins. Il a presque 20 ans de moins que moi...
Spécialiste de Dutronc, j'ai dû corriger par exemple une erreur qui venait peut-être de Lesueur ou de Dominic d'InfoDisc, je ne me souviens plus : en 1967, dans les classements vers la fin de l'année, HIPPIE HIPPIE HOURRAH de Dutronc classé (face B de LE PLUS DIFFICILE) dans divers hit-parades (SLC par exemple) et non HIP HIP HIP HURRAH, de Claude François, chanson écrite par Gainsbourg, la seule d'ailleurs que Serge ait écrit pour Claude. Face B de Mais quand le matin.
À noter d'ailleurs la reprise du titre de Dutronc par le groupe BLACK LIPS sur son album LET IT BLOOM de 2005. (voir youtube).
Je suis toujours actif professionnellement, traduisant actuellement, entre autres, des textes sur le Japon et Malte pour un studio, VOCES DE CINE.
Donc peu de temps à consacrer à un ouvrage pour l'instant. Un jour peut-être, mais si c'est le cas, il se réduirait pour ma part aux années 60 et 70, tiendrait compte des ventes de disques mais aussi de l'impact sociétal des artistes... Brel, Brassens, par exemple, qui ne sont pas des vendeurs de 45 tours, ont laissé une trace profonde dans l'histoire de la chanson française indéniable. Certes, Ringo, par exemple, ou C.Jerome, ont vendu plus de 45 tours qu'eux, mais ils n'ont fait que passer, pourrait-on dire. Peut-être l'occasion de se pencher sérieusement sur les ventes d'albums...
| | | | Pour les albums, il faut repartir à zéro ou infliger à FF la torture que Fernandel subissait dans "François 1er": lui chatouiller la plante des pieds avec une plume d'oie jusqu'à ce qu'il avoue les véritables chiffres de vente.
Tout ce qui paraîtrait suspect entraînerait des chatouillis.
C'est quoi, chartmasters ? Y suis-je déjà allé sans m'en rendre, compte ? | | Un site d’un français ecrit en anglais. Il y a aussi bcp de n’importe quoi dessus | | Oui, il classe les 100 meilleurs ventes d'albums de tous les temps en France, je crois me souvenir... à plus d'un million...
Dans les nouveaux classements du SNEP repris en main par les Anglais, une étonnante seconde carrière du LIVE des Vieilles Canailles, qui avant cela en était à environ 280 000 ventes. Cela a commencé dans les 2 dernières semaines de décembre : 82ème, 75ème, puis 29ème et maintenant 26ème. Je parle de classements physiques, les seuls qui m'intéressent vraiment et qui sont plus favorables à nos chanteuses et chanteurs, l'autre classement étant pour moi sujet à caution avec ces calculs savants pour établir des ventes à partir de streamings ou je ne sais quoi. Une vente physique est un disque que vous avez entre les mains. Les Vieilles Canailles, 76ème dans ce classement qui prend tout en compte, c'est de toute façon aussi une seconde carrière depuis quelques semaines. C'est un disque historique, je suis sûr qu'il atteindra un jour les 300 000....Voyons comment les Anglais gèrent les certifications...
| | Ce fameux site estime à 180 le nombre d'albums vendus à plus d'un million en France......depuis la nuit des temps...... | | Ah bon !? J'aurais dit depuis les années 80 et surtout 90, et peut-être exceptionnellement dans les années 70, bien que je ne voie pas vraiment qui.
Maintenant, c'est sûr que s'il reprend les chiffres d'Infodisc, les albums vendus à plus d'un million en France existaient déjà dans les années 60. Ainsi, Infodisc créditait l'album "Nana Mouskouri à l'Olympia", sorti fin 67 ou début 68, de 1.027.000 ventes, alors qu'elle en a vraisemblablement écoulé 150 ou 200.000.
Et il y avait d'autres aberrations du même genre pour d'autres artistes. | | Oui oui on ne s'improvise pas grand messie........je trouve que 180 millionnaires çà fait beaucoup.......et surtout il estime le HARVEST de Neil Young à plus d'un million en France...................
c'est un très bon album mais bon.......il doitr etre loin de ce chiffre | | Et SUPERTRAMP "breakfast in America " ? en tout cas les sites ne sont pas d'accord et disent tout et n'importe quoi.........et les albums quand ils sont vendus en mid-price çà compte également ? parce que 25 euros ou 4.99€ c'est pas pareil.......on compte comment en France  ? | | "Breakfast in America" est un superbe album. Je le possède à la fois en vinyle et en CD. Et je me mande si je ne l'avais pas aussi en cassette. Avec tous ces supports, il est peut-être disque de diamant en France, bien que je n'en aie pas la moindre idée.
As-tu une idée du nombre total de disques vendus par Joan Baez en France?
Forcément plus de 700.000 singles./E.Ps. Et l'album "Children of the Eighties" a été, il me semble, certifié disque de platine en 83 (date de sa sortie) ou en 84. De plus, elle a eu des disques d'or pour ses albums dans les années 70, si j'en crois FF.
J'avais lu 1,7 M sur Infodisc, mais ils ne comptabilisaient que 700.000 singles. Or, elle en a sorti pas mal chez Vanguard et A&M. Donc, forcément plus de 700.000. | | Pour Harvest de Neil Young, je ne suis pas si sûr. Je me souviens de l'impact de l'album à sa sortie. Un pote m'avait invité chez lui pour l'écouter. Il se vendait comme des petits pains, selon l'expression coutumière, présent dans les discothèques de toute ma génération. Puis il a été réédité en CD, et fait donc l'objet d'un nouvel achat par ceux de ma génération.
En France, il aurait passé le million d'exemplaires le 17 octobre 2001, soit presque 30 ans après sa sortie, selon le SNEP, disque de diamant. Six mois de présence dans les meilleures ventes françaises, c'est un disque qui s'est vendu sur la longueur, un classique, qui se vend encore aujourd'hui. Les jeunes qui découvrent Neil Young vont d'abord acheter ce disque. | | Breakfast in America a du faire un carton à l'époque et c'est forcément un disque qui se vend en fond de catalogue , après pour les certifications en France , c'est le grand mystère.......on ne peut pas se baser uniquement sur les certifications , sachant que pendant très longtemps , les certifications ne se faisaient pas , même à partir de 1973 date de création des disques d'or......et le SNEP certifie aussi sur la mise en place et non les ventes.....de quoi y perdre son latin...... Joan Baez non aucune idée , à part le hit "here's to you" vendu à 702 000 en 18 mois ( si les chiffres sont bons ) , donc forcément plus , il n'y a pas tant que çà de singles de Joan , mais " children of the eighties "en 1983 à vendu un peu........donc au maxi 1 million de singles en album je ne pense pas les avoir Pour HARVEST oui je l'ai mais l'album etant passé depuis longtemps en mid-price......comment compte-t-on celà ? | | Le mid-price compte, bien sûr, c'est une vente comme une autre, physique en plus. Quand il s'agit de compter les ventes d'un album, il faut tout compter, quel que soit le support (LP, cassette, CD). "Breakfast in America" est aussi certainement largement à plus d'un million. Nous parlons là de disques qui se vendent encore aujourd'hui. Nombreus sont les jeunes fasicinés par cette période, ceux d'aujourd'hui, ceux d'hier et ceux de demain. Mon fils, qui a 37 ans, outre la musique de sa génération genre Green Day, puise dans ma collection et s'étonne de la qualité d'un bon nombre de groupe des années 60 et 70. Il est dès lors facile à imaginer que les disques les plus vendus de ces années-là continuent à se vendre et finissent par atteindre des chiffres conséquents. En France, l'achat massif d'albums commence à la fin des années 60. Cela fait 60 ans. Harvest est sorti en 1972, si ma mémoire est bonne, ça fait 58 ans. Ce fut un succès mondial. | | Le mid-price compte, bien sûr, c'est une vente comme une autre, physique en plus. Quand il s'agit de compter les ventes d'un album, il faut tout compter, quel que soit le support (LP, cassette, CD). "Breakfast in America" est aussi certainement largement à plus d'un million. Nous parlons là de disques qui se vendent encore aujourd'hui. Nombreus sont les jeunes fasicinés par cette période, ceux d'aujourd'hui, ceux d'hier et ceux de demain. Mon fils, qui a 37 ans, outre la musique de sa génération genre Green Day, puise dans ma collection et s'étonne de la qualité d'un bon nombre de groupe des années 60 et 70. Il est dès lors facile à imaginer que les disques les plus vendus de ces années-là continuent à se vendre et finissent par atteindre des chiffres conséquents. En France, l'achat massif d'albums commence à la fin des années 60. Cela fait 60 ans. Harvest est sorti en 1972, si ma mémoire est bonne, ça fait 58 ans. Ce fut un succès mondial. | | Je ne suis pas tout à fait d'accord, les ventes d'albums ont vraiment demarré vers la fin 70......400 000 etait exceptionnel à cette époque.....il a fallu attendre la fin des 80's pour voir souvent des "millionnaires "
je suis un peu deçu par le score de HARVEST aux USA , certifié à 4 millions , je pensais que c'etait un album de légende comme le fut le "Rumours " des Fleetwood Mac......
Par contre pour ton fils pas étonnant , je suis persuadé que les 70-80 sont les meilleures années pour les albums de légende
| | "Breakfast in America" certifié à plus de 300. 000 exemplaires chez FF en 79.
Quant à Joan Baez, FF mentionne 4 albums dans les années 70 :
En 1972 "The JB Ballad Book" à plus de 100. 000
En 1976 "From Every Stage"(double album live) à plus de 100. 000
En 1976 "Gulf Winds" a plus de 75. 000 (l'album n'a pas dépassé la 62eme place du Billboard aux USA)
En 1977 "Best Of" à plus de 100.000
Et en 83 ou 84, les plus de 300.000 pour "Tour de l'Europe/Children if the eighties"
Je pense que dans les années 60, elle a dû classer l'un ou l'autre album aussi.
Et aux États-Unis, "Here's to You" n'est de loin pas son plus grand succès. Elle a classé là-bas à la 3eme place son single "The night they drove old Dixie down" en 1972 ou 73.
| | Exact. Le meilleur résultat pour Joan Baez, c'est cette 3ème place le 2 octobre 1971. "Here's to you" n'est pas entré dans le Hot 100. Il faut dire que c'est une chanson à la gloire de Sacco et Vanzetti, deux anarchistes italiens faussement accusés de braquages avec morts d'homme dans le Massachusetts en 1921. Condamnés à mort. Aux États-Unis, on ne rigole pas avec tout ce qui est rouge ou noir. Les acteurs et artistes divers en savent quelque chose, certains ont dû quitter le pays dans les années 50 après être passés devant la commission McCarthy (comme Joseph Losey et Jules Dassin, par exemple).
En fait, Joan Baez n'a eu apparemment que 8 titres dans le Hot 100. et son 2ème meilleur résultat est "Diamonds and Rusts", 35ème le 15.11.1975. C'est d'ailleurs le dernier titre qu'elle a classée. IL Y A 45 ANS.
Piqué par la curiosité, j'ai voulu savoir ce qu'il en était pour les albums ;
c'est mieux, 26 albums classés. Son meilleur résultat, 7ème pour l'album
2 live de 1964, suivi de la 10ème place de "In concert", en 1963, et de Farewell Angelina, également 10ème en 1965, Blessed Are, 11ème en 1971, tout comme Diamonds and Rusts, également 11ème en 1975, puis le cinquième album, 12ème fin 1964. et l'album studio de 1963, 20ème.
Après 1975, c'est la chute. Plus de top 20, rien dans les années 80 et 90, un album classé en 2008 (Day after tomorrow, 128ème) et un autre en 2018 (Whistle down the wind, 88ème).
En Angleterre, moins de classements mais meilleurs, une place de 3ème pour son 5ème album, 5ème pour Farewell Angelina, 8ème pour le concert de 1963 partie 2, 9ème pour l'album de 1965... mais 7 albums classés seulement...
Et en ce qui concerne les singles, pas de "Here's to you" non plus... ah les anglo-saxons... Son meilleur succès chez les Rosbifs, c'est "There but not fortune", nº 8 le 14.07.1965. Et 6 chansons classées seulement, dont "Farewell Angelina", 35ème.
| | Top France a deux entrées. Dans celle d'origine voici le classement du mois de septembre 1966 http://top.france.free.fr/html/1966/0966.htmDans le nouveau, http://www.top-france.fr/html/1966/0966.htmQuel FF dit la vérité ? Amusez-vous à regarder les deux sites et regardez si les classements de vos chanteuses et chaneurs préférés sont victimes des classements revisités par le sieur FF. | | Je pense que le nouveau top 20 reflète mieux l'indiscutable suprématie de Mireille Mathieu après 6 mois de super-ventes.
Le classement ne montrait même pas Sheila, ce qui n'est pas normal non plus en 1966. | | Je sais que pour décembre 66, tu vas nous faire une crise d'apiolexie si Dutronc n'est pas en tête. Mais attention quand même à "Paris en colère".
Quant à Joan Baez, oui, les, résultats, sont un peu décevants. Une des meilleures chanteuses américaines, mais perçue comme subversive et anti-patriotique par les conservateurs de tout poil.
"Diamonds and Rust" est un album magnifique, mais ceux qui ont suivi étaient loin d'être mauvais. Je ne comprends pas comment des, albums, aussi réussis que "Recently" (1987), "Speaking of Dreams" (1989), "Play Me Backwards" (1992) ou "Gone from Danger" (1997) ont pu laisser indifférents le public américain.
Les gauchistes auraient pu faire un effort et continuer à acheter ses disques. Bref, il faut croire qu'une voix exceptionnelle et de belles chansons ne suffisent pas pour emporter l'adhésion. Dans les années 80 jusqu'à nos jours, un petit côté putassier avait toutes les chances d'être un argument de vente autrement plus convaincant.
| | Une crise d'apoplexie. | | Non, je l'ai déjà faite, puisque les nouveaux classements sont sortis il y a pas mal de temps... ahahah... Mais où est la vérité ?
Les premiers classements étaient faits selon le livre édité par FF, disait-il, ils étaient immuables, il avait les chiffres, etc.
Les TOP 15 ici proposés ne sont en aucun cas des mensualisations mathématiques des TOP Hebdos Cogedep-Savpac.
Ils sont établis d'après les ventes nettes constatées lors de l'écriture du livre "40 ans de Tubes" pour le Snep, dans les services de royalties des distributeurs sur les pièces comptables suivantes :
Décomptes de royalties par artiste
Fiches SDRM
Déclarations et contrôles SDRM
Statistiques de ventes
Classements "cadences de ventes" de la Cogedep (grandes surfaces)
et de la Savpac (Monoprix-Prisunic-Fnac)
C'est ce qui était écrit lors de la diffusion des premiers classements. Aooaremment imparable.
Top-France vous propose des Charts hebdomadaires, mensuels et annuels inédits basés uniquement sur les ventes réelles de 45 tours en France.Ces ventes nettes ont été constatées dans les services de royalties des maisons de disques lors de l'écriture du livre "40 ans de Tubes" par Fabrice Ferment pour le Snep.
Pour les classements nouvelle version qui sont plus à ton goût, Top France VOUS PROPOSE, c'est déjà beaucoup moins péremptoire... le "vous propose" suggère une intervention personnelle... et les références sont moindres...
Le classement montre d'excellents résultats pour Sheila, trois nº1 cette année-là, Bang Bang étant nº3 et classée tout l'été.... 10 mois sur 12...
Difficile de faire mieux. Et Mireille est 3 fois nº1, il me semble, 5 mois de présence de Mon crédo, 4 mois de présence de Qu'elle est belle, 2 mois de présence de Paris en colère, qui continuera 2 mois tout en haut en 1967... IL N'Y AVAIT PAS QUE MIREILLE MATHIEU ET SHEILA EN 1966. Et ces premiers classements démontraient suffisamment leur domination cette année-là.
Et quand je vois une petite 17ème place seulement, avec un mois de présence, pour ANGÉLIQUE de Michel ORSO, dans les nouveaux classements, alors qu'il était 5ème dans les premiers, ce qui correspond beaucoup plus à la réalité, je crois beaucoup plus aux premiers classements qu'aux seconds, apparemment manipulés, qui ont fait l'objet de maintes manipulations, en plus. D'où l'intérêt d'avoir les premiers classements, faits, selon FF, à partir d'un éventail de références et basés sur son propre livre également. | | Oui, mais Mireille et Sheila étaient les deux reines des charts en 66 et Adamo et Enrico Macias les deux roitelets.
"Angelique"franchement était déjà oublié en 1969 quand je me suis intéressé à la variété.
Dutronc, oui, mais seulement par intermittence.
Nana n'avait pas encore conquis le grand public, mais cela était heureusement en train de se produire.
Et Johnny et Sylvie n'avaient pas en cette année-là leurs plus gros tubes, même si "Noir c'est noir" a bien marché. | | Parce qu'Orso est l'home d'un seul titre, mais comme tu le dis toi-même, tu ne t'intéressais pas encore à la variété en 1966, donc tu ignores l'impact de ce titre durant l'été. Comme FF d'ailleurs, trop jeune pour avoir connu l'époque. Quant à Dutronc, en 1966, il n'y a aucune intermittence, on passe de "Et ,moi, et moi, et moi" à "Les playboys" en un clin d'oeil, premier trimestre 67 "Les cactus" suivi de "J'aime les filles", il est autant dans les parties hautes des charts que Mireille et Sheila sur cette période. Avec Polnareff, il donne un nouveau souffle à cette jeune génération, mettant fin à la domination des adaptations faites par les "yéyés" depuis 1960. Avec Antoine et Nino Ferrer, aussi. La preuve, la télé française fait un documentaire qui suit les 3 tournées attirant le plus de monde l'été 1967 : Johnny, Claude François et Dutronc. On est en pleine Dutronmania, comme on disait à l'époque, mais tu étais trop jeune. Succès en France, en Belgique, en Suisse, et même 2 titres classés en Allemagne (Et moi, et moi, et moi nº 24 et Les playboys nº30). À ce moment-là, Polnareff et lui étaient les seuls à être classés en Allemagne, avec Mireille Mathieu avec Qu'elle est belle, nº27 et C'est ton nom, nº 27. https://www.youtube.com/watch?v=FYW9TvF85Tohttps://www.frankreich-webazine.de/franzoesische-top-hits-in-deutschland/JANVIER 1967 ALLEMAGNE 1 - - DANDY The Kinks 2 - - NO MILK TODAY Herman's Hermits 3 - - SPANISH EYES Al Martino 4 - - MODERNE ROMANZEN Peter Alexander 5 - - DEAR MRS. APPLEBEE David Garrick 6 - - FRAG NUR DEIN HERZ Roy Black 7 - - BEND IT Dave Dee, Dozy, Beaky, Mick & Tich 8 - - GOOD VIBRATIONS Beach Boys 9 - - DAS GIRL MIT DEM LA- LA- LA Graham Bonney 10 - - LITTLE MAN Sonny & Cher 11 - - HARD TO LOVE YOU Dave Dee, Dozy, Beaky, Mick & Tich 12 - - STOP, STOP, STOP Hollies 13 - - SAVE ME Dave Dee, Dozy, Beaky, Mick & Tich 14 - - LA MONTANARA Nini Rosso Und Sein Orchester 15 - - WINCHESTER CATHEDRAL New Vaudeville Band 16 - - DUNJA DU Ronny 17 - - GIMME SOME LOVING Spencer Davis Group 18 - - MELLOW YELLOW Donovan 19 - - HAVE A DRINK ON ME The Lords 20 - - I CAN'T CONTROL MYSELF The Troggs 21 - - SEMI- DETACHED, SUBURBAN MR. JAMES Manfred Mann 22 - - AUGEN WIE ZWEI STERNE Rex Gildo 23 - - EINE HANDVOLL REIS Freddy Quinn 24 - - ET MOI, ET MOI, ET MOI Jacques Dutronc 25 - - FRIDAY ON MY MIND Easybeats 26 - - LARA'S THEME OST 27 - - GREEN GREEN GRASS OF HOME Tom Jones 28 - - WINCHESTER CATHEDRAL John Smith And The New Sound 29 - - ANY WAY THAT YOU WANT ME The Troggs 30 - - FRECH GEKSST IST HALB GEWONNE Siw Malmkvist ALLEMAGNE MARS 1967 Germany Singles Chart march 1967 1 - - I'M A BELIEVER Monkees 2 - - DEAR MRS. APPLEBEE David Garrick 3 - - SAVE ME Dave Dee, Dozy, Beaky, Mick & Tich 4 - - HAPPY JACK The Who 5 - - FRAG NUR DEIN HERZ Roy Black 6 - - LET'S SPEND THE NIGHT TOGETHER Rolling Stones 7 - - MODERNE ROMANZEN Peter Alexander 8 - - GREEN GREEN GRASS OF HOME Tom Jones 9 - - DEAD END STREET The Kinks 10 - - NO MILK TODAY Herman's Hermits 11 - - FRIDAY ON MY MIND Easybeats 12 - - DANDY The Kinks 13 - - LARA'S THEME OST 14 - - SNOOPY VS. THE RED BARON Royal Guardsmen 15 - - ANY WAY THAT YOU WANT ME The Troggs 16 - - ES IST NOCH NICHT ZU SPT Udo Jurgens 17 - - FRECH GEKSST IST HALB GEWONNE Siw Malmkvist 18 - - LA POUPEE QUI FAIT NON Michel Polnareff 19 - - LA MONTANARA Nini Rosso 20 - - DAS GIRL MIT DEM LA- LA- LA Graham Bonney 21 - - TWO AT A TIME Neil Christian 22 - - MELLOW YELLOW Donovan 23 - - SPANISH EYES Al Martino 24 - - BEND IT Dave Dee, Dozy, Beaky, Mick & Tich 25 - - GOOD VIBRATIONS Beach Boys 26 - - HARD TO LOVE YOU Dave Dee, Dozy, Beaky, Mick & Tich 27 - - WINCHESTER CATHEDRAL New Vaudeville Band 28 - - DIE WELT IST VOLLER LIEBE Bata Illic 29 - - STANDING IN THE SHADOWS OF LOVE Four Tops 30 - - LES PLAYBOYS Jacques Dutronc | | Ici, tous les charts officiels allemands de 1959 à 2004 mensuels, avec les places par semaine. Très intéressant https://chart-history.net/ | | Tu me feras signe quand Mireille et Nana y seront. Pour l'instant, ce n'est pas le cas, donc aucun intérêt pour moi.
En 1967, Mireille Mathieu est 3ème meilleure vendeuse d'albums en Allemagne. avec un album classé dès le 15 septembre 1966 pendant 80 semaines, dont 28 dans le top 10 et une 2ème place comme meilleur classement. Françoise Hardy et Udo Jürgens sont 18ème meilleure vente de 1967, Polnareff 22ème Adamo 26eme, et Bécaud 30ème.
Mireille a donc affirmé sa popularité outre-Rhin dès 66-67.
Singles
Dutronc
17.12.66 :Et moi, et moi, et moi : 24ème ; 8 sem de classt.
04.03.67 : Les Play Boys : 30ème; 4 sem.
Zéro single classé ensuite
Mathieu
16.07.66 : C'est ton nom : 33èm, 4 sem. de classt.
03.09.66 : Qu'elle est belle : 35ème, 1 sem.
18.11.67 : La dernière valse : 30ème, 6 sem.
26 titres (et 24 singles) classés après entre 1968 et 1985.
Une longue carrière en Allemagne !
Polnareff
1.10.66 : La poupée qui fait non 15ème, 29 sem. !!
1.10.66 : Love me, please, love me : 21ème, 23 sem. !!
19.11.66 : Meine Puppe sagt Non : 38ème, 1 sem.
17.06.67 : Ta ta ta : 33ème, 3 sem.
Magnifique début !
Polnareff
| | Mireille est bien sûr très présente de 1966 à la fin des années 70. Tout comme Adamo, d'ailleurs, qui a enregistré en allemand, également.
Mais ce qui m'intéresse, ce sont les chansons françaises, en français, dans ces classements allemands. Mireille a commencé ainsi, avec 3 titres, Dutronc est classé avec des chansons françaises en français, tout comme Polnareff (sauf une, la version allemande de LA POUPÉE | | C'est aussi le cas de Gainsbourg et Birkin avec "Je t'aime moi non plus".
Ça plane pour moi, aussi. Butterfly de Danyel Gerard fait un carton, mais je ne sais pas si c'est une version allemande ou la version française. En 1971, Séverine, avec Un banc, un arbre, une rue... Delpech, avec POUR UN FLIRT et Dassin avec LES CHAMPS-ÉLYSÉES, en français, également, comme PIAF.
France Gall, avec Poupée de cire, poupée de son, en français, le reste des France Gall classés le sont en allemand, comme les titres de Françoise Hardy, Nana Mouskouri, Sacha Distel... Hervé Vilard a classé Capri c'est fini en français, Guy Mardel "N'avoue jamais", Nino Ferrer "Le téléphon"....Mike Brant "Mais dans la lumière", Adamo "Inch'Allah" et "Le néon" ainsi que "Petit Bonheur" (je ne suis pas sûr à 100%).
On peut quand même se poser la question : quand Nana Mouskouri, grecque, chante en allemand, est-il possible de considérer que c'est une chanteuse française...Je ne compte pas par exemple Petula Clark, anglaise qui figure dans les charts allemands chantant dans la langue de Goethe.
Des chansons en français chantées par des chanteurs français, il doit y en avoir une vingtaine dans les années 60, et ensuite de moins en moins.. | | Quelle honte ! http://www.chartsinfrance.net/actualite/news-116535.html1er avec 5900 ventes dont 80% de streaming , et Vianney 2è avec 80% de physique......quelle honte de compter le streaming qui fait monter artificiellement les chiffres ! Comment un artiste dont 80% de ses ventes sont en streaming peut etre 1er devant un autre dont 80% de ses ventes sont en physique ? quelle arnaque | | Hidoine tu oublies dans les années 80 que France Gall a été 1ère plusieurs semaines avec Ella elle l'a 14è et aussi classée avec babacar de mémoire, il y a eu aussi Desireless 1ère , Farmer 2 fois 46è, Alain Barrière 2è avec 'tu t'en vas" , C jérome 47è avec Kiss me , Feldman 46è aussi , Lenorman 42è avec la ballade , Becaud 17è avec Nathalie , et biensur Joe Dassin avec "les champs elysées " , taka taka , et l'été indien.......etc...... | | Ce n'est pas que je l'oublie, c'est que j'étudie avec soin ces classements et que pour l'instant je l'ai fait de 1959 à 1972.
J'accorde une certaine importance à ceux qui se sont classés en chantant en français.. et j'ai des doutes avec Nathalie, par exemple, enregistrée par Bécaud en allemand... ou Butterfly, de Danyel Gérard, longtemps nº1, mais avec quelle version... Je fais un fichier avec tous les Français, et en couleur les chansons en français. À mes heures perdues, qui ne sont pas nombreuses, en raison de la traduction d'un scénario de film sur Simone Weill, la philosophe et des traductions et enregistrements sur les régions japonaises de Nagano et Naiigata...
Tu as raison, cette histoire de streaming est une vaste supercherie, cela fait un certain temps déjà que je n'accorde plus d'importance à ce classement. Ma référence, c'est le classement des ventes physiques. Il donne une photographie bien plus réelle des goûts d'une plus grande partie de la population, le streaming favorisant les rappeurs et leurs fans. J'ai arrêté de m'intéresser au classement combiné quand je me suis aperçu que je ne connaissais personne parmi les 10 premiers, comme cela a pu se passer certaines fois.
À propos des classements allemands de singles (je crois que le marché allemand n'était pas très réceptif aux EP, 45 tours de 4 chansons), par rapport au marché français, quel était le niveau de ventes ? Supérieur, inférieur ? On parle d'un marché, celui de l'Allemagne de l'Ouest, à l'époque, qui devait concerner environ 50 à 55 millions de personnes, si ma mémoire est bonne, entre 1960 et 1970. En France, les 50 millions d'habitants ont été atteints en 1970.
Vendait-on plus en France à l'époque ? | | j'ai le même problème avec les versions espagnoles.......je travaille sur les charts sud-américains et ils traduisent systematiquement les titres en espagnol.....alors que souvent la version classée n'est pas la version espagnole......comme s'y retrouver , surtout quand les 2 versions existent !! | | Oui tu as raison on vendait plus de singles en France qu'en Allemagne mais sensiblement moins d'albums , systematiquement entre 1970 et 1989 on vend moins de singles en Allemagne , parfois aves de grosses différences , comme en 1975 , 38 contre 58 , ou en 1983 avec 51 contre 72
parfois assez proches , 1976 avec 39 contre 42......
en LP c'est l'inverse.....c'est à partir de 1976 que l'Allemagne commence à depasser les 100 millions d'albums par an , depassant meme les 200 millions en 1991 .en France on dépasse les 100 millions pour la 1ere fois en 1990......
| | Pour "La Paloma Ade", a-t-on des chiffres ? La trajectoire de cette chanson en Allemagne est impressionnante... | | D’après le hit Bilanz , elle serait or mais le site officiel allemand ne le dis pas ! Simplement car les certifications ne commencent qu’en 1975 .... encore pire que chez nous ! | | Or, c'est plus de 500 000 en Allemagne ?
Amanda Lear cartonne dans cette fin des seventies, plus que Sheila ? Toi qui es spécialiste de cette dernière, qu'en penses-tu ? Tous leurs tubes dépassent les 100 000 ? | | Or en Allemagne c’est comme en France ..... 500 000.....comme tu peux le voir sur le site Amanda Lear marcha surtout en Italie et Allemagne alors que Sheila et son groupe c’est un peu plus international. | | D'après Christian Bruhn, son compositeur attitré dont je possède l'autobiographie, Mireille aurait dépassé le million avec "La Paloma, ade" et les 500.000 avec "Akropolis adieu".
Les deux disques étant sortis en 1973 et en 1971, la certification pré-date les certifications officielles qui démarre en janvier 1976.
Hidoine,
Je te signale que l'album de 1966 classé pendant 80 semaines dns le top et 28 semaines dans le top 10 (meilleure place : 2ème) ne contient que des titres français : C'est ton nom, Mon credo, Qu'elle est belle, Ils s'embrassaient, Le funambule, Messieurs les musiciens, Pourquoi mon amour, Ne parlez plus et 4 titres inédits en France jusqu'en 2019 pour "Je suis là" et décembre 2020 pour "Monsieur Jack Hobson", "Je veux", et "Quelque chose de merveilleux".
Ces 4 titres ont sortis sur le premier 33 tours Barclay allemand , sur le 1er 33 tours anglais et le 1er 33 tours américain qui correspondent à l'album sorti en téléchargement (pour l'instant) en France.
Tous les albums de Mireille sortis chez Ariola entre fin 68 et fin 72 contenaient des chansons françaises. "Meine Träume" sorti au printemps 72 comprend 4 chansons allemandes et 8 françaises. Les trois albums de fin d'année de 1969 et 1971 contiennent 6 chansons en allemand et 6 en français. Celui de fin 70 contient 6 chansons en allemand , 4 en français et 2 en anglais. Fin 1972, l'album "Hans Im Glück" comprend 5 chansons allemandes et 7 en français.
A partir de 1973, les albums français sortent séparément jusqu'en 1986 et Mireille sort des albums complètement en allemand, sauf en 1975 où "Rendez-vous mit MM" comporte 8 chansons en allemand et 4 en français.
Mireille sort aussi des singles français en Allemagne : tous les titres connus de 66 à 68 chez Barclay Allemagne, puis chez Ariola "La première étoile", "La chanson de mon bonheur", "Pardonne-moi ce caprice d'enfant", "Une histoire d'amour", "En frappant dans nos mains", "La bonne année", "Folle, folle, follement heureuse", "Un jour tu reviendras" (Il était une fois dans l'Ouest), "On ne vit pas sans se dire adieu", " La vie en rose/ Ma mélodie d'amour", "Mille colombes", "A Blue Bayou", "Une femme amoureuse", "Bravo, tu as gagné". Elle n'en faisait toutefois que rarement la promotion télé en Allemagne. Il y avait toutefois suffisamment de fans allemands pour les acheter.
Amanda Lear a un gros tube avec "Follow me".
Sheila B. Devotion a trois succès à plus de 200.000 exemplaires en Allemagne ("Love me baby", "Singin' in the rain", "Spacer") et deux petits succès avec "You light my fire " et "Seven lonely days".
Les 45 tours classés par Nana Mouskouri en Allemagne sont tous en allemand. Sur certains albums (compilations) il y a des chansons françaises et certains albums/singles français ont eu des pressages allemands : "Je chante avec toi liberté" notamment.
| | Merci pour ce flot d'informations, Peter. Très intéressant. Le souci de présenter au public allemand ses deux facettes est tout à son honneur. Cela a dû avoir un impact sur l'excellente image qu'elle avait et qu'elle a certainement encore en Allemagne. Les Allemands les plus érudits et francophones sont capables de détecter son magnifique accent du sud quand elle chante "J'ai gardé l'accent".... | | Amanda Lear n'a surtout pas fonctionné dans les pays anglo-saxons..... | | pour etre plus exact dans les pays anglophones | | C'est en voyant ses présences dans les charts allemands que sa carrière a éveillé ma curiosité. Je ne suis pas fan du tout de ce genre de musique, QUEEN OF CHINA-TOWN (SONG) | World wide: | | | Suisse | Peak: 5 / weeks: 8
| | Allemagne | Peak: 2 / weeks: 26
| | Autriche | Peak: 11 / weeks: 12
|
FOLLOW ME | Suisse | Peak: 7 / weeks: 9
|
Allemagne Peak: 3 / weeks: 27 | Autriche | Peak: 6 / weeks: 20
| | Hollande | Peak: 3 / weeks: 13
| | Belgique | Peak: 3 / weeks: 22 (Vl
|
THE SPHINX Chart | Belgium[6] | 18
| | France[7] | 6
| | Germany[8] | 19
|
En Suède singles | | |
| | Amanda Lear | Diamonds | 1979 | | 18 |
|
| Amanda Lear | Fabulous Lover, Love Me | | 8 | |
| Amanda Lear | Fashion Pack (Studio 54) | 13 | |
Suède albums | rtist | Title | Year | Entry | Peak | weeks
|
| Amanda Lear | Diamonds For Breakfast | 4 | |
| Amanda Lear | Never Trust A Pretty Face | 20 | |
En ALLEMAGNE, Egal Amanda Lear CHART ENTRY: 27.04.1981 PEAK: 75 Solomon Gundie Amanda Lear CHART ENTRY: 10.11.1980 PEAK: 36 Diamonds Amanda Lear CHART ENTRY: 21.01.1980 PEAK: 30 Fabulous Lover, Love Me Amanda Lear CHART ENTRY: 01.10.1979 PEAK: 25 Fashion Pack (Studio 54) Amanda Lear CHART ENTRY: 16.04.1979 PEAK: 24 The Sphinx Amanda Lear CHART ENTRY: 27.11.1978 PEAK: 19 Follow Me Amanda Lear CHART ENTRY: 03.04.1978 PEAK: 3 Queen Of China-Town Amanda Lear CHART ENTRY: 29.08.1977 PEAK: 2 Blood & Honey Amanda Lear CHARTENTRY: 28.03.1977 PEAK: 12 Juste en cherchant 30 minutes... pas mal... Amanda n'a pas 1 mais 2 gros tubes en Allemagne, Queen of China a été nº2. Franchement, il ne faut pas la sous-estimer, je serais curieux de connaître ses chiffres, mais apparemment, les pays scandinaves, l'Autriche et l'Italie semble-t-il sont des marchés où elle a été présente... | | Classée en Allemagne, dans les albums aussi TOP ALBEN Diamonds For Breakfast Amanda Lear CHART ENTRY: 07.04.1980 PEAK: 43 Never Trust A Pretty Face Amanda Lear CHART ENTRY: 12.03.1979 PEAK: 24 Sweet Revenge Amanda Lear CHART ENTRY: 15.05.1978 PEAK: 4 I Am A Photograph Amanda Lear CHART ENTRY: 15.07.1977 PEAK: 26 En Allemagne, pour Sheila, dans les charts officiels Sheila & B. Devotion Spacer 10.03.1980
Seven Lonely Days 16.04.1979 Wochen :1 Peak : 50 You Light My Fire 07.08.1978 Wochen: 5 Peak: 36 Singin' In The Rain 30.01.1978 Wochen: 17 Peak: 6 Love Me Baby 07.11.1977 Wochen: 18 Peak: 9 et pas d'album. Amanda en a 5, Sheila n'a pas de top 5, Amanda en a 2. Sheila a 5 titres, Amanda en a 9. Sheila n'a pas d'albums, Amanda en a 5, dont 1 top five.... Il me semble par conséquent que Amanda fait mieux en Allemagne, en tout cas sa présence est plus intense. | | Oui c’est ce que j’ai dit plus haut.... elle a essentiellement marché dans 2 pays : Allemagne et Italie ...... rien en Angleterre, un succès en France . Pour les gros pays ..... | | Les ventes de Sheila B.Devotion aux États-Unis sont anecdotiques. Aucune chanson classée dans le hot 100, le vrai barême pour les singles, 2 titres classés dans des classements rythm and blues et dance, 28ème et 30ème, au niveau du chiffrage, cela ne doit pas faire des masses. C'est mieux en Grande Bretagne, avec une 11ème place pour Singin'in the rain qui doit être synonyme d'une vente de plus de 200 000.... une 18ème place pour "Spacer"... je ne sais pas si cela fait 100 000, peut-être, sur 14 semaines...
C'est une époque où j'ai läché les variétés, me prenant de passion pour le jazz....
Ce qui m'étonne pour Sheila, c'est rien en Allemagne durant toute sa période où elle cartonnait en France... elle n'est pas la seule d'ailleurs, rien pour Johnny, Eddy -lui c'est rien quasiment partout-, Sylvie, Claude François, bref toutes les pointures yéyé en Allemagne ont fait chou blanc.
Sardou aussi fait chou blanc, alors qu'il cartonnait dans les années 70.
Discrète présence en Hollande et en Belgique... | | Pour Amanda Tu vois que son grand hit a été classé dans 10 pays , quant celui de Sheila B Devotion est classé dans 20 pays ....et Sheila B Devotion n’a duré que 3 ans ..... pour lea Usa il y a un titre classé mais sans les B Devotion. Singin in the rain a été classé 9e en Angleterre avec le classement NME et 6è avec Gallup . L’album spacer est classé aux Usa sur Record World , meilleure place 175e et 6 semaines top 200 . L’album « singin in the rain « a été classé 4e en Italie , 48e en Australie, 8e en Suede , 4e en Turquie ( peut-être mieux car incomplet) , 4e en Finlande , double or en France ..... pour les classements connus .
| | Il y a encore plus surprenant...... la Belgique Flamande ! Il y a très peu d’artistes français classés ! On aurait pu penser que ..... | | La Belgique flamande.... Sheila y a classé quelques titres dans les années 60, contrairement à l'Allemagne... Johnny y est présent avec 5 ou 6 titres, Claude François aussi, Polnareff et Dutronc (3 titres, dont LES PLAYBOYS, 5ème chez les Flamands, 1er chez les Wallons... 30ème chez les Allemands, sur les ondes en Hollande puisque 30ème au top 40 là-bas...). Julien Clerc a aussi 3 ou 4 titres chez les Flahutes, dans la deuxième partie des années 70. Ces flahutes sont bizarres, parce qu'ils ont classé plutôt Mini, mini (16ème) que Et moi, et moi, et moi... J'aime les filles 15ème. Pour Sheila | Adios amor | 1967 | 29/07/1967 | 16 | 6 | | | Le cinéma | 1966 | 30/04/1966 | 5 | 10 | | | Le folklore américain | 1965 | 01/01/1966 | 8 | 10 | | | Les rois mages | 1971 | 22/05/1971 | 2 | 10 | | | Sheila & B. Devotion | | | Spacer | 1979 | 01/12/1979 | 14 | 6 | | | Hôtel de la plage | 1978 | 04/03/1978 | 20 | 4 | | | Love Me Baby | 1977 | 06/08/1977 | 14 | 10 | | | Singin' In The Rain | 1977 | 12/11/1977 | 2 | 17
|
"L'heure de la sortie" ou "La famille" n'y sont pas, par exemple. | | Mireille Mathieu | | | Acropolis adieu | 1971 | 27/11/1971 | 6 | 18 | | | Ensemble | 1968 | 21/12/1968 | 15 | 2 | | | Hinter den Kulissen von Paris | 1969 | 24/05/1969 | 5 | 9 | | | Je ne suis rien sans toi | 1968 | 30/03/1968 | 16 | 1 | | | La dernière valse | 1967 | 28/10/1967 | 5 | 13 | | | La Paloma ade | 1973 | 10/11/1973 | 3 | 11 | | | La première étoile | 1969 | 05/07/1969 | 18 | 2 | | | Mon crédo | 1966 | 02/04/1966 | 8 | 11 | | | Santa Maria de la mer | 1978 | 23/12/1978 | 24 | 3 | | | Tarata-Ting, Tarata-Tong | 1969 | 06/12/1969 | 19 | 3
|
Pas de Paris en colère.... | | | | J'ai même pour certains pays , plusieurs sources et livres différents , notamment pour le Uk , j'ai les classements music maker , ceux qui sont devenus "officiels " mais aussi ceux de NME , sur le net on trouve la 3e source UK , les classements Gallup , pour les Usa , on a Billboard et sur le net on trouve les Cashbox et Record World . pour l'Italie j'ai les officiels de Musica e dischi mais aussi ceux de Guido Rocca ( ventes aussi ) mais aussi les hit-parades .....pour les Pays-Bas , j'ai Hit dossier et mega top 50 ( un prend en compte le airplay ) , j'ai aussi 2 canadiens ( Nanda Lwin et Chum ) ..... | | Je sais pertinemment que tu as ces classements belges flamands facilement accessibles sur internet, c'était juste pour les visualiser ici en indiquant les titres de Sheila et de Mireille classés. Il est d'ailleurs très étonnant que Mireille n'est plus présente après 1971 (juste deux duos en 1983 et 1985). Au passage, je ne sais pas si Peter l'a vu, sur charts france ce link où il trouvera les estimations de ventes pour Mireille Mathieu. Il lui est attribué 23 millions de disques en France... des dents vont grincer... http://www.chartsinfrance.net/communaute/index.php?/topic/62140-les-ventes-de-mireille-mathieu-mes-classiques/En Hollande, c'est un peu la même chose. | Mireille Mathieu | Ensemble | 1968 | 12/04/1969 | 7 | 9 | Mireille Mathieu | Hinter den Kulissen von Paris | 1969 | 24/05/1969 | 15 | 4 | Mireille Mathieu | La Paloma ade | 1973 | 13/10/1973 | 7 | 9 | Mireille Mathieu | Pourquoi le monde est sans amour | 1970 | 06/02/1971 | 26 | 3 | Mireille Mathieu & Patrick Duffy | Together We're Strong | 1983 | 26/03/1983 | 2 | 10
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Et un album | Artiest | Titel | Jaar | Binnenkomst | Piek | Weken | Mireille Mathieu | La première étoile | 1969 | 09/08/1969 | 17 | 5
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| | Je sais pertinemment que tu as ces classements belges flamands facilement accessibles sur internet, c'était juste pour les visualiser ici en indiquant les titres de Sheila et de Mireille classés. Il est d'ailleurs très étonnant que Mireille n'est plus présente après 1971 (juste deux duos en 1983 et 1985). Au passage, je ne sais pas si Peter l'a vu, sur charts france ce link où il trouvera les estimations de ventes pour Mireille Mathieu. Il lui est attribué 23 millions de disques en France... des dents vont grincer... http://www.chartsinfrance.net/communaute/index.php?/topic/62140-les-ventes-de-mireille-mathieu-mes-classiques/En Hollande, c'est un peu la même chose. | Mireille Mathieu | | | Ensemble | 1968 | 12/04/1969 | 7 | 9 | | | Hinter den Kulissen von Paris | 1969 | 24/05/1969 | 15 | 4 | | La Paloma ade | 1973 | 13/10/1973 | 7 | 9 | | | Pourquoi le monde est sans amour | 1970 | 06/02/1971 | 26 | 3 | Together We're Strong | 1983 | 26/03/1983 | 2 | 10
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Et un album | ireille Mathieu | La première étoile | 1969 | 09/08/1969 | 17 | 5
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| | Hidoine,
Mireille est classée après 1971 en Belgique flamande. "La Paloma, ade" est classée fin 73. "Santa Maria de la mer" en 1978.
Aux Pays-Bas, Mireille a deux albums classés : "La première étoile" et "Merci Mireille"
Et Top 51 m'indique un troisième album de Nana classé aux USA. En 79 "Roses and Sunshine", double platine au Canada (plus, de 200. 000 exemplaires vendus), est classé pendant 6 semaines dans Record World, meilleure place :167eme. | | Hidoine , oui il est libre Meritaton d’attribuer 23 millions de disques .... mais c’est faux , ça c’est l’estimation erronée d’infod.... . D’ailleurs mon site lui a servi de référence......et c’est un ancien intervenant avec qui j’ai correspondu | | J'ai vu les estimations de Meritaton depuis un certain temps. Les chiffres sont ceux de FF, deuxième... ou énième mouture.
Pour arriver à 23M, je suppose qu'il est très généreux pour les ventes, d'albums de MM, car il ne l'est pas pour les ventes de singles.
Quoi qu'il en soit, personnellement j'arrive à un peu plus de 19 M en tout dans mes propres calculs pour les ventes françaises globales de MM, soit 12,7 M de 45 t et 6,3Md'albums.
Comme nous ne connaîtrons jamais le chiffre exact, j'ai décidé que mes évaluations valaient bien celles des autres.
Et pour les ventes mondiales de Mireille, je tourne autour des 23 à 24 M de 45 tours et autour des 20 M d'albums. Chiffre dont je reste persuadé qu'il n'est pas trop loin de la réalité. En tout cas, je ne délire pas à 200 M ! | | Penses tu comme moi que Mireille a vendu plus que Nana , même si Nana a vendu plus d'albums que MM , MM etant beaucoup plus populaire en ayant beaucoup plus de tubes que Nana , même si ce sont des 45 tours, ce sont des disques !
Et moi plus le temps passe , plus j'en suis persuadé ! avezc toutes mes recherches également | | Ce qui est sûr, c'est que les présences de Mireille sont plus visibles que celles de Nana. Plus nous épluchons les classements internationaux, plus le constat se confirme. On nous avance l'argument de l'énorme nombre de références concernant Nana, qui a sorti une quantité de disques incalculable, mais son taux de réussite par rapport au nombre est très faible.
L'album live des Vieilles Canailles se rapproche des 300 000 exemplaires. Si on ajoute le DVD, il a d'ailleurs déjà dépassé ce seuil.
On attend toujours du SNEP une actualisation de ses certifications. Ce n'est pourtant pas difficile, il suffit qu'il regarde dans ses propres archives. Mais on a l'impression que ça ne bosse pas beaucoup dans cette boite... | | Je viens de perdre la réponse que je voulais faire à vos deux posts. Voilà ce que c'est que de taper du texte sur un écran tactile. On perd tout très facilement.
Je suis d'accord avec Hidoine : les présences de Mireille dont plus visibles que celles de Nana, et ce d'autant plus qu'il existe une bien plus grande visibilité des ventes de 45 tours dans les années 60 et 70 (et dans une certaine mesure des années 80) que de celles des ventes d'albums. | | Je viens de perdre la réponse que je voulais faire à vos deux posts. Voilà ce que c'est que de taper du texte sur un écran tactile. On perd tout très facilement.
Je suis d'accord avec Hidoine : les présences de Mireille dont plus visibles que celles de Nana, et ce d'autant plus qu'il existe une bien plus grande visibilité des ventes de 45 tours dans les années 60 et 70 (et dans une certaine mesure des années 80) que de celles des ventes d'albums. | | Oui c'est horrible de perdre de ce que l'on a écrit en y mettant du coeur !!!
Par contre ce n'est pas les ventes d'albums ( 1960-1972) qui vont changer
l'histoire.......et Nana n'etait pas très internationale à cette époque , son premier album classé en Allemagne ne rentre qu'en 1975.......
| | Nana n'a sorti que deux albums allemands dans les années 60 :en 63 et en 66. Après 66, et jusqu'en 75, elle a sorti quelques singles et des albums franco-anglo-grecs entre 1969 et 1974. Elle est revenue en force en Allemagne avec l'album "Sieben schwarze Rosen" avec plus de 250. 000 albums vendus et un disque d'or.
Au Canada, c'est tout à fait différent. Elle a démarré timidement en 62 ("Wildwood flower") puis de manière plus nette en 64vavec "Quatre soleils". Des 1967, elle y a fait des tournees en vedette, principalement au Québec, après avoir appris son métier avec Harry Belafonte entre 64 et 66.
Elle a sorti ses albums français et anglais au Canada dès 1967 et 1969 respectivement. Par conséquent, rien ne doit être négligé.
C'est vrai qu'elle est devenue de plus en plus internationale, mais elle n'a pas chômé pendant sa longuecparenthese allemande. Elle a d'abord conquis la France et le Canada, puis le Royaume-Uni et l'Irlande et les, Pays-Bas, et enfin le Commonwealth, notamment l'Australie et la Nouvelle-Zélande. En fait tous, les pays arrosés par la BBC ont vu Nana régulièrement à la télé à partir de 68-69 lorsque Nana a animé les shows de la BBC produits par la très respectée Yvonne Littlewood dont Nana avait la connaissance en 1963 à l'Eurovision. | | Pays où Nana a été classée (liste non exhaustive)
45 tours et/ou albums
France
Allemagne
Canada
Grèce
Suisse
Autriche
Pays-Bas
Belgique
Etats-Unis
Royaume-Uni
Irlande
Italie
Espagne
Portugal
Suède
Danemark
Finlande
Australie
Nouvelle-Zélande
Corée du Sud
Argentine
Chili
Brésil
Turquie etc... | | Oui je connais mais les gros pays qui font les ventes......elle n'y étais pas trop.....donc MM devant Nana | | Très mauvaise démonstration, vu que dans les autres gros pays que la France ou l'Allemagne, Mireille y est généralement encore moins présente que Nana.
Nana Mouskouri a, selon mes calculs, vendu aux alentours de 13 ou 14 M de 45 t (dont 9,8 M en France et en Allemagne) et une bonne trentaine de millions d'albums dont 8M en France, 5M en Allemagne, 3 M au Royaume-Uni, 3 M au Canada, 1 M en Espagne, 1 M aux Pays-Bas, 0,5M en Argentine, 0,5 M en Corée du Sud (rien qu'un album vendu à 337.000 exemplaires !), etc... | | On ne fait pas des ventes avec des disques qui ne sont pas dans les charts , sinon Regine, Isabelle Aubret ou Catherine Lara seraient les plus grosses vendeuses , malgré des discographies très importantes | | En 2008, je suis allé sur le site argentin : www.capif.org.ar
et j'y ai trouvé une rubrique intitulée "Discos de Oro y Platino.
J'ai fait une recherche" Nana Mouskouri"
et voilà ce que j'ai trouvé :
Titulo : The Classical Nana
Lanzamiento : 10/04/90
Tipo: Audio
Compania: Universal
Galadornes : 2xORO
Entre 1980 et le 31 décembre 2000, les disques longue durée (Larga Duracion), donc les, albums, obtenaient l'or à partir de 30. 000 exemplaires vendus. Donc au moins 60.000 exemplaires vendus pour cet album.
Puis titulo: Libertad
Lanzamiento : 01/12/99
Tipo: Audio
Compania : Universal
Galadornes : 4x ORO
120.000 exemplaires vendus au moins.
Cela ne fait que 180.000 exemplaires en tout au minimum. Mais je sais qu'elle a vendu d'autres albums dont "Un Bolero por favor" En 2002, classé 15ème en 1ere semaine du 11 au 17 août 2002 dans les Albums Charts argentins. Et ses autres albums espagnols doivent s'être classés aussi, notamment "Tierra Viva" en 87 ou 88, "Nuestras Canciones" en 91 ou 92 et "Nana Latina" en 96 ou 97. | | Tout à fait d'accord, surtout quand on n'apparaît jamais ou presque, dans les charts d'albums comme Sheila. Mais Nana ne fait pas que de la figuration en France, Allemagne, Angleterre, Canada en ce qui concerne les ventes d'albums, et les 9,8 M de 45 tours en France et en Allemagne ne sont pas de l'affabulation de ma part. Tu as été bien obligé de te rendre à l'évidence en lui accordant plus de 5 M de 45 tours vendus en France. Je ne sais d'ailleurs pas comment tu avais pu lui attribuer 3,9M au départ, alors que pour Annie Cordy tu y vas allègrement avec plus de 8 M. Si Annie Cordy atteint les 5 M de 45 tours en France, c'est beaucoup... Et ce ne sont pas ses ventes d'albums en France qui vont lui permettre d'atteindre les 8M en France. 8 M en tout, je veux bien, mais rien n'est moins sûr. | | Tu es de mauvaise fois , car si j'en crois le site TOP FRANCE qui soutient quand même MM , Sheila sur la partie 70 est au dessus de MM......pas étonnant pour quelqu'un qui vendait beaucoup plus que les autres de 45 tours , Nana vendait des albums car elle n'avait pas le même public , elle n'avait pas les enfants qui achetaient les 45 tours , mais plutot les parents et grands parents .
Je ne suis pas surpris par les ventes d'albums de MM durant les 70's car si elle a quelques tubes , elle a aussi beaucoup de titres qui ne se vendent pas , j'en compte au moins 15 qui ne passent pas les 100 000 sur cette décennie .....
Si les albums du début ont marché , c'est aussi parce qu'ils se sont vendus grace aux titres locomotives .
Idem pour Sheila qui dès 1963 vend des albums à plus de 100 000 , çà me parait normal quand on a autant de tubes réguliers .
Concernant Nana , sa carrière hispanophone démarre super tardivement mais elle y est absente avant.....Dans tous les charts que j'ai pu trouver , on y voit Aznavour, ADamo, Vilard , Roussos mais pas de Nana
Elle n'a jamais marché partout en même temps....
Ensuite tu dis que Sheila ne vend pas d'albums ou plus je dirais , mais ses ventes françaises pour chaque album sont aussi importantes que les ventes argentines de Nana , seulement en Argentine 60 000 c'est double or , mais en France durant les 60-70...... | | Pour départager Nana et Mireille..
1. Laquelle des deux a le plus vendu en France, albums + 45 tours
2. Laquelle des 2 a le plus vendu en Allemagne.
Mireille a vendu plus dans tous les pays de l'Est, dans l'ancien bloc soviétique.
En Italie, ni l'une ni l'autre n'ont vendu grand chose... et en Espagne, avantage peut-être à Nana.
Et au Japon ? | | Japon aucune des 2 n'est classée dans un top 200 , France avantage Mireille , Allemagne aussi
Qu'en penses tu Hidoine ? moi je suis sceptique quant aux millions de Nana , qui arrivent du ciel , sans classement , sans certification . | | FF soutient beaucoup Sheila, il n'aime pas Mireille tant que cela, sinon il aurait acheté ses albums allemands.
Je suis persuadé que Mireille a vendu plus d'albums que Sheila en France, car ses albums étaient beaucoup plus intéressants que ceux de Sheila qui n'ont été que des compilations pendant bien longtemps, et même après 1971, en 72, 73 et 74.
Les chiffres de Fabrice fluctuent tellement qu'on ne peut pas s'fier.
Oui, Mireille n'a pas eu que des tubes durant les années 70. Mais hormis Sheila, quelle chanteuse à vendu plus qu'elle en France sur toute la décennie ? Aucune a ma connaissance, pas même la blondasse ! Et heureusement, car Mireille à côté est un génie vocal. | | Bien sûr que Nana n'a cartonné que sur une courte durée en Espagne, surtout de 1986 à 1994. Mais pendant ces huit années, elle a eu une compilation triple platine ("Con Toda El Alma", 300.000 ventes), plusieurs "platine et " or" aussi (je ne vais pas répéter la liste, cherchez sur la page 1 ou 2 de nos échanges), aucune consœur française n'a fait aussi bien qu'elle.
Dectoutes,facons, si Mireille à fait mieux qu'elle, tant mieux pour ma Mimi chérie !
Mais une chose est sûre : Sheyla, comme disait Denise Fabre, est derrière avec 35 ou 36 M. 28 M de 45 tours et 8 M d'albums en tout! Et je suis plutôt gentil dans cette évaluation. | | Concernant FF , ça se voit que tu ne l’as pas côtoyé comme moi..... et s’il avait tous les disques de MM , ce n’était pas le cas de ceux de Sheila , que je lui ai envoyés et encore pas tous...... là dessus je n’ai aucun doute ..... simplement tu pensais sûrement que MM avait vendu plus...... d’ou ta deception.....je comprends ! Et surtout tu n’acceptes pas que Sheila soit au dessus de MM en albums..... c’est un fait . Mais ni Sheila ni MM ne figurent dans le top 10 des gros vendeurs des années 70 des albums . | | Je l'ai suffisamment fréquenté à mon goût ! Ensuite, il n'a que les disques français de MM : ce n'est pas un fan, ça ! Et je pense que tu es allé voir Mireille sur scène plus que lui. Est-il seulement allé voir Mireille à l'Olympia en 2002, 2005 ou 2014 ? J'en doute fort !
Déception, non ! Etant donné que je suis persuadé que MM a vendu plus d'albums que Sheila dans les années 70, et plus en tout ! Je ne suis d'ailleurs pas le seul à le penser sur ce forum. N'est-ce pas, Hidoine ? Tu pourrais répondre aux questions de Top 51 et réagir à mes posts !
D'ailleurs tu avais toi-même, Top 51, dans une première liste de ventes d'albums des chanteuses des années 70 Mireille devant Sheila, puis tu as dû déterrer une énième compilation de Sheila et tu l'as placée alors devant MM. Je dois avoir encore la liste, car je l'ai imprimée à l'époque.
Étant donné que les albums Phonogram 6499 728 ("C'est l'amour et la vie que je te dois") et 6499 832 ("La Paloma, adieu") ont été grossièrement confondus par FF, on voit à quel point il connaît MM et avec quel manque de soin il a établi sa discographie !
Et l'album "Apprends-moi", qui comprend "On ne vit pas sans se dire adieu" et "Tous les enfants chantent avec moi", a des ventes ridicules chez FF, alors qu'il affichait 103.000 exemplaires en 2010 dans la liste qu'il m'avait envoyée. Ce sont des changements qui ne sont pas crédibles. Donc mépris et non-appartenance à la chapelle FF depuis pas mal de temps.
| | oui on l'a tous trop frequenté mais en étant sur Paris j'ai eu mon quotat.....et puis on s'est mieux entendu à un moment , que lui avec toi..... t'inquiète il n'a jamais vu Sheila sur scène non plus..... en fait je me demande pourquoi tu fais cette fixette sur Sheila , alors que ni elle ni Mireille ne se battent pour etre la première .......tu devrais t'attaquer à Sylvie.....LOL , qui est devant Nana !!! Mireille a des scores moyens sur cette decennie mais normal au vu de son manque de tubes.......ce qui n'est pas le cas de Sheila..... et t'inquiète pas les ventes d'albums de Sheila ont aussi été revus à la baisse par rapport à la première salve . | | Je fais une fixette sur Sheila parce que tu affirmes des choses concernant ses ventes de LP qui me paraissent fausses.
Quant à Sylvie, je ne suis pas du tout sûr qu'elle soit devant Nana Mouskouri pour les albums dans les années 70. Nana plaisait plus au public adulte que Sylvie.
De toutes façons, les chiffres sont très proches.
La différence essentielle pour moi, c'est que Nana a vendu en tout 8 M d'albums en France alors que Sylvie en a vendu peut-être 6 M.
Nana est une très grande chanteuse, Sylvie a de belles chansons, mais impressionne rarement par sa voix.
Et Sylvie n'a jamais atteint les ventes de Nana : les plus de 400.000 exemplaires sont hors de sa portée. Et ne parlons même pas des plus de 600. 000 exemplaires que Nana a vraisemblablement vendus de son album de fin 1981 "Qu'il est loin l'amour/Je chante avec toi liberté".
| | De plus, si je suis ton raisonnement, un tube 45vtours, entraîne une bonne vente d'album : quid de l'album. "La Paloma, adieu"?
Le raisonnement serait valable pour Sheila, mais pas pour Mireille Mathieu ?
Manque de tubes de Mireille dans les années 70 !?
1.Pardonne-moi ce caprice d'enfant
2. Donne ton cœur, donne ta vie
3. Une histoire d'amour
4. Acropolis adieu
5. La Paloma, adieu
6. Mille colombes
7. Santa Maria de la mer
Succès à plus de 100. 000 jusqu'à 250.000
8. Tous les enfants chantent avec moi
9. On ne vit pas sans se dire adieu
10. Ma mélodie d'amour
11. Emmène-moi demain avec toi
12. Un million d'enfants
13. En frappant dans nos mains
14. A Blue Bayou
15. Amour défendu
16. Corsica
17. J'étais si jeune
18. Un enfant viendra
Ce sont tous des top 20, il me semble, et il y en a d'autres qui ont franchi la barre des 100.000 comme "Un dernier mot d'amour", par exemple.
| | Nous ne sommes pas d’accord mais ça ne date pas d’hier ! Tu crois ce qui t’arrange ! Mais nous n’allons pas en faire tout un plat , il y a des choses plus graves dans la vie ! Sur ce le nouveau single de Sheila sera dispo le 19 fevrier en téléchargement...... je n’aime ni le titre ni la pochette.... peut-être que la chanson sauvera le tout ..... mystère  | | Je n'achète rien en téléchargement. J'achèterai son album quand il sortira en version CD.
Ça me changera agréablement d'Aya Nakamura, le, degré zéro de la musique et un personnage visuellement intolérable ! Je crois qu'elle me dégoûte encore plus que Louane, ce qui n'est pas peu dire ! | | Concernant Aya Nakamura oui elle est assez vulgaire...... hier jean-louis Aubert aux victoires était complètement camé . Pas brillant | | J'ai loupé le grand moment d'émotion avec la grande voix par excellence de la chanson française : Jane Birkin. Et je me félicite d'avoir boycotté toute l'emission, vu les horreurs qui ont été récompensées. | | Oui j’avoue que chaque année on touche le fond | | Sur les ventes de Nana, puisque je suis interpelé sur le sujet, je ne fais que constater son absence fréquente quand je consulte les classements internationaux de ventes, et ce même dans les décennies de sa gloire, c'est-à-dire les années 60 et 70, et aussi 80 dans une moindre mesure. Disons que ses quelques présences ne peuvent expliquer les ventes qui lui sont attribuées. Au-delà de 50 millions, impossible. Ensuite, sur ce que l'on peut trouver dans les classements d'albums pour les sixties et les seventies (peu de choses en fait) pour la France, on ne peut pas dire non plus que sa présence, mais aussi celles de Sheila ou de Mireille, soient mirobolantes.
Je mets de côté le site de FF, parce qu'il est fait un peu en dépit du bon sens. J'aimerais connaître ses sources, mais comme je l'ai déjà dit mille fois, voir des Gainsbourg d'avant Aux armes etcetera se voir attribués des disques d'or, en 3 semestres, c'est faire du révisionnisme, c'est-à-dire oublier totalement la réalité de l'époque et se laisser emporter par les ventes des albums de la fin des années 70 et des années 80.
Si vous prenez le site de FF comme base pour la vente des albums de Sheila, Mireille, Nana ou Sylvie, et comparez ensuite leurs scores respectifs, vous faites fausse route. Je crois que notre cher FF distribue allégrement les bons points sans vraiment avoir une base documentée en ce qui concerne les albums.
Grosso modo, pour en revenir aux comparaisons, ce que je constate en général c'est que Mireille est bien plus présente que Nana dans les charts internationaux, et que Sheila y est quasi uniquement en tant que Sheila B.Devotion, c'est-à-dire pour sa période disco. Bien sûr, il y a aussi ici et là des présences dans des charts européens pour "L'école est finie" ou "Les rois mages", par exemple, mais on aurait pu penser, vu son impact énorme en France, à une présence plus importante. Peut-être que Carrère a trop concentré son business en France, mais disons que par rapport à Mireille, qui très rapidement a eu une projection internationale, ou Nana, Madame Caméléon, premier succès en Allemagne, il aurait pu, le Carrère, vu le succès de Sheila en France, la faire enregistrer en allemand, en anglais, en espagnol, en italien... et promouvoir comme il savait si bien le faire dans l'hexagone. Nana venant d'un petit pays, la Grèce, il est normal qu'on ait cherché pour elle une promotion internationale très rapidement. Quant à Mireille, elle a eu dans un premier temps l'étiquette de la nouvelle PIAF, et Stark a bien joué le coup dès 1967.
Ces dames, selon vous, sont entre 30 et 40 millions de disques vendus. Vendus essentiellement en un peu plus de 20 ans pour Sheila (1963-1985, après je ne sais pas si elle a vendu depuis 1 million de disques), peut-être un peu plus pour Mireille et pour Nana. Grosso modo, ça fait entre 1,5 et 2 millions de disques par an, pendant 20 à 25 ans. Parce que depuis disons 1990, pour être généreux, c'est-à-dire 30 ans, je ne sais pas si elles ont vendu 1 million de disque. Alors, il faut faire les comptes. 1,5 à 2 millions pendant 25 ans, elles l'ont fait ? Je pose la question, personnellement je n'ai pas la réponse. | | Nana a des ventes importantes dans les années 80.
Cf sa période espagnole (essentiellement 1986-1994),&"Je chante avec toi liberté" en France et au Canada en 81-I2, "L'amour en héritage" et sa version anglaise "Only Love" en 85-86,et son album "Classique" en 88 double disque d'or en France, sans compter ses, succès grecs après son retour en 1984. Les albums "Athina" et "I Endekati endoli"(Le onzième commandement).
Vendre 400.000 exemplaires en Amérique latine en 96-97 de son album Nana Latina", ce n'est pas si mal que ça non plus. (Source : Un numéro du magazine "Platine" de cette époque)
Bien sûr qu'elle est relativement absente des classements de 45 tours, puisqu'elle a vendu 5 M et des poussières en France alors que, Sheila en a vendu 19 ou 20M.
Et ses ventes d'albums? Mais où sont les charts de ventes d'albums ? Il n'existe rien de complet, notamment en France.
De toutes façons, une chose est claire, les trois citées semblent être celles qui ont vendu le plus de disques en tout.
Après, il faut compter sur Dalida, Sylvie Vartan et France Gall.
Puis les cas Mylene Farmer et Patricia Kaas. | | Nana a des ventes importantes dans les années 80.
Cf sa période espagnole (essentiellement 1986-1994),&"Je chante avec toi liberté" en France et au Canada en 81-I2, "L'amour en héritage" et sa version anglaise "Only Love" en 85-86,et son album "Classique" en 88 double disque d'or en France, sans compter ses, succès grecs après son retour en 1984. Les albums "Athina" et "I Endekati endoli"(Le onzième commandement).
Vendre 400.000 exemplaires en Amérique latine en 96-97 de son album Nana Latina", ce n'est pas si mal que ça non plus. (Source : Un numéro du magazine "Platine" de cette époque)
Bien sûr qu'elle est relativement absente des classements de 45 tours, puisqu'elle a vendu 5 M et des poussières en France alors que, Sheila en a vendu 19 ou 20M.
Et ses ventes d'albums? Mais où sont les charts de ventes d'albums ? Il n'existe rien de complet, notamment en France.
De toutes façons, une chose est claire, les trois citées semblent être celles qui ont vendu le plus de disques en tout.
Après, il faut compter sur Dalida, Sylvie Vartan et France Gall.
Puis les cas Mylene Farmer et Patricia Kaas. | | Sheila de toutes façons a toujours été sous estimée , moi-même avant de m'y interesser de plus près , je pensais qu'avant le disco elle n'avait vendu ses disques que dans les contrées francophones.......ce qui est totalement faux : avant le disco à part les 2 Suisse , les 2 Belgique et le Quebec elle a aussi été classée dès le début de sa carrière en Argentine en 1966, en Israel dès 1963 , au Japon en 1966 et 1967 avant que Oricon n'existe elle est 2 fois dans le plus grand classement de la banlieue de Tokyo , elle fait un carton en Turquie avec dès 1966 plusieurs numéros 1 , en Espagne dès 1963 , en Grèce dès 1964 , au Portugal dès 1968 mais on voit que c'est déjà une star puisque mëme les moins gros tubes entrent tous en 1968 et 1969 , Mexique et dans toite l'amérique du sud en 1971 .
Alors Oui la période disco lui permettra d'être top 10 dans tous les gros pays ( Allemagne, Italie, Uk ) et d'entrer dans d'autres pays Finlande , Suede , Danemark , Pays Bas , Afrique du Sud , Zimbabwe , Australie , USA , Irlande , Roumanie
Pas si mal pour une chanteuse franco-française , surtout que lorsqu'elle cartonne dans les années 70 aevc le disco , ses concurrentes sont plûtot moins présentes qu'elle .
Idem pour les albums , hélas on ne sait rien de très fiable , mais dès 1963 son premier album est en bonne place dans le peu de sources qui existent , il serait bien étonnant que la 1ère vendeuses de singles ne vendent pas d'albums , meme si elle n'en vend pas comme elle vend ses 45 tours , tous les fans , très nombreux à cette époque là, devaient tout acheter.......et le fan club dixit le quid de 1976 était le plus important avec 45 000 membres , pas étonnant
j'en faisais partie .
| | Ce que dit Top 51 est évidemment vérifiable et ajoute par conséquent une certaine épaisseur internationale à Sheila qu'on ne lui accordait pas du tout avant l'ère disco, d'autant plus que les médias continuent à parler de Françoise, Sylvie, et France comme les trois yéyés qui s'exportaient.
Le problème avec Sheila, c'est qu'elle n'était pas classée en dehors de la France, dans les grands pays comme les Etats-Unis, le Royaume-Uni, l'Allemagne et l'Italie, alors que les trois autres yéyé girls étaient présentes dans au moins un de ces pays, voire trois pour FH.
Sa présence au Japon reste anecdotique, surtout par rapport à celle de Sylvie Vartan.
Mireille Mathieu et Nana Mouskouri sont classées dans d'autres pays que la France dès le début de leur carrière et continuent de l'être dans les années 70 et 80.
Certes, les classements se font progressivement plus rares pour Mireille dans son 2ème pays, l'Allemagne, mais ont été suffisamment bons (tant pour les singles que pour les albums) pour lui assurer un bonne avance sur ses consoeurs. Et les classements au Canada ( la liste des singles est longue, celle des albums aussi) montrent qu'elle a dû avoir de bonnes ventes dans ce pays également, tout comme en Belgique. Et cela ne s'arrête pas à ces pays bien entendu.
Nana a eu une carrière moins linéaire que Mireille en Allemagne, mais elle est loin devant Dalida, FH et France Gall dans ce pays. Elle est la seule à avoir vendu plusieurs millions de disques au Royaume-Uni, et elle est aussi 1ère au Canada devant Mireille et Dalida, en tout cas entre 1975 et aujourd'hui. (De 1968 à 1975, je pense que Mireille faisait au moins aussi bien qu'elle). Certes, elle apparaît moins souvent dans les charts singles en France que la plupart de ses consoeurs citées ci-dessus, mais il ne faudrait pas comparer ses classements à ceux de Véronique Sanson, très peu présente dans les classements de 45 tours.
Et sa présence dans les charts d'albums en France est loin d'être négligeable entre 1967 et 1990 (eh oui, "Couleur Gospel" est classé dans le TOP 50). Signalons qu'elle classe encore sa compile "Les Triomphes" en 95 ainsi que son album de 94 "Dix mille ans encore" plusieurs semaines dans le TOP 50. Après, il est vrai que "Hommages" n'est classé qu'une semaine fin 97 dans le top 50 (pourquoi n'a -t-on pas créé un top 100 plus tôt?) et que "Classic" n'a passé que deux semaines dans le TOP 75 fin 99. Enfin, "Fille du soleil" fin 2002 n'entre qu'une semaine dans le Top 100 et trois autres semaines dans le top 150. On retrouvera Nana à plusieurs reprises dans les top, notamment avec un compilation en 2009, ses duos sur "Nana & Friends" fin 2011 (vendus à 30.000 ex. environ) et l'album "Forever Young" en 2018. Et si les disques d'or s'arrêtent pour elle en France en 97 ou 98 avec "Master Serie" qui devient double or, il n'y a pas tant de chanteuses qui la dépassent quand on fait le bilan de l'ensemble des ventes d'albums. Madonna et Céline Dion, bien sûr, Mylène Farmer aussi, et France Gall, peut-être Patricia Kaas (à vérifier) , mis pas Véronique Sanson. Et c'est tout !
Pas si mal pour la Grecque qu'on voudrait reléguer au second plan et qui a atteint des chiffres de ventes cosidérables, malgré son manque de "hits".
"Je chante avec toi liberté", "Weisse Rosen aus Athen" et "Only Love" ont en tout cas bien rempli son compte en banque.
| | Oui comme quoi il ne faut pas se fier à ceux qui pensent tout savoir et se renseigner par soi-même !
j'avais aussi pensé que c'etait la star francophone par excellence jusuq'en 1977.......heureusement il y a de bons cotés avec internet | | C'est pourquoi j'attends que tu me trouves les classements turcs de Mireille , singles ou albums. Idem pour Nana.
Au Japon, Mireille a sans doute vendu plus que ce qui a été trouvé par Chr. et Lolo jusqu'ici. Je ne vois pas pourquoi elle aurait sorti 65 albums, 8EP et 25 à 30 singles, plus 7ou 8 CD si elle n'avait pas réussi à les vendre. Au bout d'un moment, on arrête les frais. | | Mais j'en ai trouvés des classements turcs pour les 2 ( voir le site ) , pas autant que pour Sheila , Sylvie mais normal , elles ne faisaient pas partie de la periode yéyé, très influente dans bcp de pays à l'epoque
Dalida est aussi très présente en Turquie
pour le Japon , il n'y a que Sylvie qui soit présente dans Oricon qui démarre en 1968 , et encore malgré un gros marché , on ne parle pas de millions de disques . La preuve les niveaux pour les disques d 'or pour les non-japonais sont à niveau plus bas | | Oui, mais Mireille a sorti plusieurs albums en Turquie dans les années 74 à 79 notamment. C | | Oui, mais Mireille a sorti plusieurs albums en Turquie dans les années 74 à 79 notamment. | | Peter, tu évoques des présences de Nana Mouskouri, des présences très discrètes, au-delà des années 90, conviens avec moi que ses quelques présences sont très discrètes, je veux dire par là pas de top ten, pas même de top 20. Dix mille ans encore, 4 semaines, meilleure place 33ème, par exemple. Je ne vois pas de traces de "Les triomphes" en 1995. Est-ce qu'à partir de 1990, Nana a vendu un million de disques, là est la question. La même chose pour ses consoeurs. Pour les 33 tours dans les années 60, le problème c'est que la plupart des artistes y mettaient 3 45 tours déjà sortis, ou bien parfois avec 2 ou 3 nouvelles chansons maximum. Si l'on excepte les chanteurs catalogués rive gauche genre Brassens, et à un degré moindre Ferré ou Brel, c'est le 45 tours à 4 chansons qui était le roi. Il faut attendre la deuxième moitié des années 60 pour voir le marché des 33 tours devenir un peu plus conséquent. Ma soeur, qui était fan de Sheila, n'avait que des 45 tours. Elle a commencé à en avoir à partir de 1966, je crois, trop jeune avant pour les acquérir, d'autant plus que l'électrophone est entré chez nous fin 1966 si mes souvenirs sont exacts. Et les fans de Sheila, chanteuse populaire s'il en est, n'avaient pas tous et toutes les moyens d'acheter un 33 tours avec des chansons qu'ils avaient déjà. Le problème de la Grecque, comme tu dis, Peter, c'est qu'on lui attribue des chiffres pharaoniques totalement en contradiction avec la réalité. Pour l'Espagne, cela peut vous intéresser, si vous ne l'avez pas. https://revistadiscomania.wordpress.com/about/Pour les ventes de Sheila en Amérique latine, il faudrait d'abord savoir si les quelques classements où elle est présente sont des classements de ventes. de radios ou de revues. On trouve des classements argentins avec trois ou quatre interprètes pour le même titre, par exemple. L'établissement de classements de vente à l'échelle nationale dans ces pays-là dans les années 60 ou 70 me semble relever de l'utopie. Connaisseur de ce continent, si en France le premier classement officiel date de la fin des années 60, on peut douter vraiment qu'il s'agisse de ventes, d'ailleurs dans le Billboard, parfois, on mentionne une radio. Il existe pour le Brésil des classements de Rio, d'autres de Sao Paulo... Mais bon, une présence, même en radio, est une présence. De là à imaginer des ventes se chiffrant par centaines de mille, il y a un pas que personnellement je ne franchirai pas. Tout comme la Turquie. A-t-on des chiffres de ventes pour la Turquie ? L'impact des yéyés a été important dans les pays méditerranéens, outre les francophones, c'est vrai. Mais chiffrer par exemple "Tous les garçons et les filles" de Françoise Hardy en Espagne au début des années 60, dans un pays commençant doucement à remonter la pente grâce au programme de lancement du tourisme, s'avère délicat. Les documents manquent quand il s'agit de chiffrer. Ce qui peut sauver la Grecque, comme tu dis, c'est l'énorme nombre de références qu'elle a, que les gens qui la voient chanter quelque part décident d'acheter un de ses disques si ceux-ci sont présents là où ils habitent. Mais de toute façon, pour arriver à 40 millions, il n'en reste pas moins que ma démonstration antérieure doit s'appliquer. En une trentaine d'années, ont-elles vendu en moyenne chaque année 1,4 million de disques ? ou un peu moins si à partir de 1990, elles ont vendu au moins 1 million, voire 2.... c'est mathématique. | | Peter, tu évoques des présences de Nana Mouskouri, des présences très discrètes, au-delà des années 90, conviens avec moi que ses quelques présences sont très discrètes, je veux dire par là pas de top ten, pas même de top 20. Dix mille ans encore, 4 semaines, meilleure place 33ème, par exemple. Je ne vois pas de traces de "Les triomphes" en 1995. Est-ce qu'à partir de 1990, Nana a vendu un million de disques, là est la question. La même chose pour ses consoeurs. Pour les 33 tours dans les années 60, le problème c'est que la plupart des artistes y mettaient 3 45 tours déjà sortis, ou bien parfois avec 2 ou 3 nouvelles chansons maximum. Si l'on excepte les chanteurs catalogués rive gauche genre Brassens, et à un degré moindre Ferré ou Brel, c'est le 45 tours à 4 chansons qui était le roi. Il faut attendre la deuxième moitié des années 60 pour voir le marché des 33 tours devenir un peu plus conséquent. Ma soeur, qui était fan de Sheila, n'avait que des 45 tours. Elle a commencé à en avoir à partir de 1966, je crois, trop jeune avant pour les acquérir, d'autant plus que l'électrophone est entré chez nous fin 1966 si mes souvenirs sont exacts. Et les fans de Sheila, chanteuse populaire s'il en est, n'avaient pas tous et toutes les moyens d'acheter un 33 tours avec des chansons qu'ils avaient déjà. Le problème de la Grecque, comme tu dis, Peter, c'est qu'on lui attribue des chiffres pharaoniques totalement en contradiction avec la réalité. Pour l'Espagne, cela peut vous intéresser, si vous ne l'avez pas. https://revistadiscomania.wordpress.com/about/Pour les ventes de Sheila en Amérique latine, il faudrait d'abord savoir si les quelques classements où elle est présente sont des classements de ventes. de radios ou de revues. On trouve des classements argentins avec trois ou quatre interprètes pour le même titre, par exemple. L'établissement de classements de vente à l'échelle nationale dans ces pays-là dans les années 60 ou 70 me semble relever de l'utopie. Connaisseur de ce continent, si en France le premier classement officiel date de la fin des années 60, on peut douter vraiment qu'il s'agisse de ventes, d'ailleurs dans le Billboard, parfois, on mentionne une radio. Il existe pour le Brésil des classements de Rio, d'autres de Sao Paulo... Mais bon, une présence, même en radio, est une présence. De là à imaginer des ventes se chiffrant par centaines de mille, il y a un pas que personnellement je ne franchirai pas. Tout comme la Turquie. A-t-on des chiffres de ventes pour la Turquie ? L'impact des yéyés a été important dans les pays méditerranéens, outre les francophones, c'est vrai. Mais chiffrer par exemple "Tous les garçons et les filles" de Françoise Hardy en Espagne au début des années 60, dans un pays commençant doucement à remonter la pente grâce au programme de lancement du tourisme, s'avère délicat. Les documents manquent quand il s'agit de chiffrer. Ce qui peut sauver la Grecque, comme tu dis, c'est l'énorme nombre de références qu'elle a, que les gens qui la voient chanter quelque part décident d'acheter un de ses disques si ceux-ci sont présents là où ils habitent. Mais de toute façon, pour arriver à 40 millions, il n'en reste pas moins que ma démonstration antérieure doit s'appliquer. En une trentaine d'années, ont-elles vendu en moyenne chaque année 1,4 million de disques ? ou un peu moins si à partir de 1990, elles ont vendu au moins 1 million, voire 2.... c'est mathématique. | | Pour Sheila en Argentine ce sont bien des ventes , apparemment Bang Bang a eu une grosse promotion de la part de Phonogram à en croire l’article , idem spacer est indiqué ( sales ) http://sheilacharts.blogspot.com/2016/03/argentine.html?m=1 | | Pour la Turquie quand on les avait trouvés avec Albator , on vous a bien dit que c’était des ventes , d’ailleurs sur chaque page il était précisé les disquaires pris en compte , entre 10 et 20 selon les époques et pas toujours les mêmes ! Hidoine tu dois avoir des problèmes de mémoire à force d’écrire ici toujours la même chose . Et en France on avait deja ça dans le billboard. D’ailleurs tous les pays ont fait des classements de ventes avec un panel plus ou moins grands de disquaires. Si en Argentine et au Bresil ( tu devrais là aussi consulter Bope ) ce sont des ventes , j’ai plus de doutes sur les autres petits pays d’Amerique centrale et du sud , d’ailleurs dans ceux que j’ai trouvés que ce soit Chili ,Perou , Costa Rica , République Dominicaine.... je ne vois que des classements de popularité .....pour ta Turquie abonne toi à Milliyet comme on l’a fait et tu auras l’occasion de verifier , la France a toujours été en retard la-dessus tu devrais le savoir , l’opacité sur les ventes en France perdure aujourd’hui | | Pour le Bresil j’ai oublié le I de Ibope , si tu vas sur mon site a la page Sylvie Vartan tu verras que c’est bien marqué « discos mais vendidos » et à celle de Demis Roussos , sur le classement turc mis en ligne , ily a encore les magasins pris en compte . Bonne lecture ! | | En ce qui concerne la plupart des pays-sud américains , je l'ai précisé dans la page de garde ( en les mettant dans une couleur différente ) , qu'il s'agissait de classement hit-parade ou de popularité Seules l' Argentine , le Bresil ( souvent separés Sao Paulo et Rio ) et quelques semaines pour les autres ( precisés en vert ) , ceux en bleus foncés et blancs sont des hit-parades ou autre http://artisteschartsventes.blogspot.com/?m=0 | | Oui, quand il s'agit de "En çok satan plaklar", c'est le cas, puisque cela veut dire "les disques les plus vendus", mais ce n'est plus le cas quand les classements portent en en-tête "En çok sevilen melodiler", qui veut dire "Les mélodies les plus aimées", il s'agit alors d'un hit-parade genre radio ou Salut les Copains. Il faut donc que tu ne tiennes compte pour les ventes que les "En çok satan plaklar".
Pour Israel, les classements proviennent de Kol Israel Broadcasting, il s'agit d'une radio israelienne, donc, classements radio, pas de ventes.
Pour l'Argentine, quand cela est précisé (sales), on l'accepte, mais quand le document porte en en-tête "Escalera a la fama", désolé, ce n'est pas un classement de ventes. Si le classement argentin porte en en-tête "best-sellers", ok. Comme la Turquie, tout dépend de la source.
Je continue mes recherches de vérification,
| | Oui merci même si je ne comprends pas le turc il y a google traduction..... j’ai assez passé de temps dessus avec Albator pour savoir de quoi on parlait , pour Israel oui ce sont des classements radios même . Les années 60 argentines sont sujet a caution déjà parce qu’il y à plusieurs interprètes mais pas ceux des années après qui sont des ventes . Pour le Bresil idem ils sont dispo dans la revue « o globo « | | Si les classements brésiliens proviennent tous de l'IBOPE, on peut leur donner du crédit, puisqu'il s'agit de la principale institution de sondage au Brésil, comme l'IFOP en France. L'IFOP qui servait d'ailleurs de source classait "Les playboys" nº 1 plusieurs semaines avant le révisionnisme de FF.
Le Portugal pose problème également. Sont disponibles des classements de ventes et d'autres de lecteurs, parfois provenant de la même source.
Je salue ton travail de recherches, Top 51, car il est difficile de trouver les sources, de séparer le grain de l'ivraie, pourrait-on dire... De plus, il faut parfois être polyglotte... Mais tout cela est positif, nous en savons chaque jour de plus en plus sur le sujet des ventes de disques. | | Séparer le bon grain de l'ivraie... distinguer entre classements officiels ou plus ou moins officiels des ventes et classements radio ou de revues, voilà un travail colossal et difficile.
J'écris ici pour que Peter puisse profiter de notre dialogue. Il a peut-être des sources officielles concernant Nana ou Mireille qui nous échappent. | | Nana, cher Hidoine, est classée dans le top 25 compiles de l'époque. Je crois que "Platine" les publiait. En tout cas, voilà les classements fidèlement recopiés par moi sur un feuillet inséré dans le double CD.
Ce n'est pas ma faute si le SNEP séparait à l'époque les compilations des autres albums.
Toujours est-il qu'à l'automne 95, Nana était bien présente. De fin septembre jusqu'au 21 octobre, voici les classements : 23e, 17e, 13e,15e.
Puis sortie et retour fin novembre : 20e (sem. du 26/11au 02/12)
Et 25e (sem. du 03/12 au 09/12)
En 1995, les ventes de CD étaient très fortes, donc une 13ème ou une 15eme place dans ce top correspondaient à plusieurs milliers de ventes. | | Et 4 semaines dans le top 50 albums (meilleures places : 37e puis 33 e, en avril 1995), ce n'est certes pas le Pérou, mais Nana a vendu plusieurs dizaines de milliers d'albums à ce moment-là. Les ventes physiques d'avril 1995 n'ont rien à voir avec celles, minables, de 2020 ou 2021, ou d'ailleurs de 2019 avant la pandémie.
Ensuite, si tu t'intéressais, un peu à Nana, tu saurais qu'elle a fait un triomphe en 96-97 avec son sublime album "Nana Latina" en Amérique latine.
Je ne crois pas qu'il ait fait des vagues. Les albums de Nana qui ont vraiment marché en Espagne datent de la période 86-94 ou 95, alors qu'en Amérique latine, elle a encore du succès avec "Nana Latina" et "Un bolero pour favor" (2002).
En Angleterre, elle a reçu un disque d'argent pour plus de 60.000 exemplaires vendus de "At her Very Best" en 2001, et au Canada, sa compilation "Gold" s'est classée pendant des semaines dans le Top 100 national (pas uniquement québécois) canadien et a obtenu un disque d'or pour plus de 50.000 unités écoulées.
Et qui a vendu 337.000 exemplaires d'une compilation en Corée du Sud en 1987 ou 1988 ? Nana !
Qui a de tels résultats en Angleterre, Espagne, Amérique latine ou au Canada entre 1986 et 2005 ? Personne !
Ce ne sont pas des millions (sauf pour l'Espagne entre 86 et 94, où elle atteint le million de ventes), mais qu'on ne me dise pas que Nana était absente des ventes de disques.
Entre 1986 et 2005, elle a vendu beaucoup plus que Mireille, Sheila et Sylvie.
En France, les mauvaises ventes ont vraiment commencé à partir de 2002, sans,' toutefois s'arrêter. | | Rectificatif : Je ne crois pas qu'il (l'album "Nana Latina") ait fait des vagues en Espagne. | | Par contre pour IBOPE Brésil , ils differencient aussi l'etat de Rio et celui de Sao Paolo......j'ai pris le meilleur classement des deux | | Si quelqu'un a les classements de Sheila dans le compilations......
car je pensais qu'on les retrouveraient facilement.......mais avec le temps le classement compilations a disparu de partout......le SNEP c'est vraiment du grand n'importe quoi
entre
- la prise en compte à un niveau bcp trop important des streamings qui fausse tous les classements
- les compilations non incluses dans le top album et encore pas toujours ( allez y comprendre qq chose...)
- les certifications faites sur les mises en place et non les ventes réelles....
- le site toujours pas à jour ...qu'attendent t ils pour enfin faire une mise à jour des certifications depuis 1973 ?
- la transparence des ventes en France ?
- pourquoi l'album de Sheila "spacer " 9è en physique n'est pas apparu dans le classement , ce n'est pourtant pas une compilation , ni un back catalogue , puisqu'il y a pleins de remix 2020.......
Bref le SNEP si vous nous lisez, y'a du boulot.....
| | Non, en Espagne, "Nana latina" est absente de tout chart.
En Espagne, il y a "Con todo el alma", plus de 300 000 (1988), "Concierto de Aranjuez" plus de 100 000 (1989), "Nuestras canciones", plus de 100 000 (1992), "Libertad" plus de 50 000 (1987), "Nana", plus de 50 000 (1987), "Recuerdos", plus de 50 000 (1994). Je t'envoie le fichier que j'ai sur les ventes en Espagne, disques de platine et d'or. | | Ah, je viens seulement maintenant ici. Tu m'annonçais ton envoi. Gracias !
Oui, Top 51, j'ai en tout cas les classements compilation de Sheila pour 2001 +2002, et il me semble que j'ai ceux de 2006. Je te les enverrai dès, que j'aurai mis la main dessus. J'ai aussi, je crois, les classements de 2016. Il te faut autre chose ? | | Ah, je viens seulement maintenant ici. Tu m'annonçais ton envoi. Gracias !
Oui, Top 51, j'ai en tout cas les classements compilation de Sheila pour 2001 +2002, et il me semble que j'ai ceux de 2006. Je te les enverrai dès, que j'aurai mis la main dessus. J'ai aussi, je crois, les classements de 2016. Il te faut autre chose ? | | Oui je veux bien tout de ce que tu as car les classements compilations ont disparu des radars ! Qu’ils sont nuls !
Et merci Peter | | Je t'enverrai 2016 (compil) si tu ne l'as pas.
As-tu les, classements de l'album 98?"Dense"(99)?de l'Olympia 2002?du "Cabaret Sauvage"? Les, deux autres, compiles (2001 et 2006), tu les as maintenant.
J'essaie de savoir quelles sont les meilleures ventes d'albums de MM en France et dans le monde (en tout) ep pareil pour ses, albums allemands.
Pareil pour Nanaveton pourrait faire la même chose pour Sheila, Sylvie, Dalida, FH et FG. Mais c'est très difficile..
Hidoine pourrait aussi nous faire la liste des 5 albums les mieux vendus de Dutronc et peut-être de Johnny.
| | non non je n'ai que ce qui est encore dispo...
Merci | | Top 75 albums
Sheila "Dense"
1) 7-13 novembre 99 : 61eme
2) 14-20 novembre 99 : 56 eme.
Top 150 albums
Sheila "Seulement pour toi"
1) 28.09.02 : 47eme
2) 05.10.02 : 83eme
3) 12.10.02 : 144eme
Top 150 albums (SNEP /IFOP)
Sheila en concert à l'Olympia "Jamais deux sans toi"
1) 10.05.03 : 54eme
2) 17.05.03 : 120eme
3) 24.05.03 : 139eme
| | "C'est écrit " Sheila (2007) CD /IFOP classements
1) 26.01.08 : top albums : 56eme/Formats longs : 75eme
2) 02.02.08 : 135eme/240eme.
3) 09.02.08 : 153eme/-------
4) 16.02.08 : 190eme/------
"C'est écrit" Sheila (2007) DVD. Mêmes dates que CD :
4eme/17eme/22eme/37eme
2170 DVD vendus en 4 semaines, entre 2700 et 2900 CD. | | Les albums les plus vendus de Dutronc officiellement sont :
1) Dutronc au Casino, double platine à l'ancienne, c'est-à-dire quand le platine valait 300 000, double platine deux ans après sa sortie en 1993. Aujourd'hui à environ 760 000 exemplaires, puisque reclassé quelques fois comme par exemple quand Dutronc fait sa tournée des zéniths en 2010.
2) Peut-être "Brèves rencontres" (1995), rapidement disque d'or, 180 000 au bout de quelques mois, ce que FF appellerait un semestre. Nº 4 en Belgique francophone.
3) "Guerre et pets", collaboration avec Gainsbourg, sorti fin 1980, avec reprise de "Le temps de l'amour", "L'hymne à l'amour (moi l'noeud)", "J'ai déjà donné", ·La vie dans le rétroviseur", entre autres, en trois semestres a 160 000, disque d'or bien sûr certifié dans le premier nº de Platine abordant les disques d'or.
4) Madame l'existence (2003), dernier album studio, certifié disque d'or en un mois selon le SNEP, nº6 dans ses classements, nº3 en Belgique francophone, nº36 en Suisse (pas romande)
5) CQFDutronc (1987) : disque d'or (+ de 100 000).
Quasi certain dans ces 5 albums les plus vendus, le premier album, avec tous ses tubes éternels : Et moi, et moi, et moi-Mini mini mini- Les playboys - La fille du père Noel- On nous cache tout on nous dit rien- Les cactus. Cet album sorti fin 1966, quasi en même temps que LES PLAYBOYS, a littéralement cartonné (c'est le premier disque de Dutronc que j'ai eu), il est considéré aujourd'hui encore comme un des plus grands albums de rock français, il a fait la gloire de Dutronc. Les anglo-saxons le louent, et des tas de groupes garages américains, anglais, allemands, belges, aujourd'hui encore y font référence. Je pense qu'il s'agit de sa meilleure vente d'albums studio. Pas de références officielles pour 1966. Prix de l'Académie Charles Cros.
Le deuxième s'est très bien vendu aussi, sorti début 1968 juste après le 45 tours ·Le plus difficile, qui est donc dans l'album, avec comme titre phare "ll est cinq heures, Paris s'éveille", mais aussi "Fais pas ci, fais pas ça", "Le courrier du coeur", "Comment elles dorment", "Hippie hippie hourrah" entre autres. À mon avis, également plus de 100 000.
Ensuite, il y a les compilations, selon FF, une en 1976, "Double disque d'or", à plus de 100 000 et une autre en 1974 "24 grands succès" à plus de 75 000.
Un best of, "En vogue", 22ème en 2004, (31ème en Belgique francophone), un autre triple album best of en 2009, 26ème en France (17ème en Belgique, classé 28 semaines !!!), "Et vous, et vous, et vous", live de 2010, double platine DVD en France...
Dutronc n'a fait que 12 albums studios, 2 live.
Enfin, il y a les albums Vieilles Canailles, nº 1, le live, aujourd'hui à plus de 280 000 exemplaires, sans compter le DVD, et le studio, les meilleurs titres des 3 chanteurs, plus de 100 000. | | J'ai oublié "C'est pas du bronze", sorti en 1982. Meilleure place, 12ème, 20 semaines classé. qui se serait vendu à 123 000 exemplaires. Je le mets au conditionnel car c'est une information InfoDisc.
En fait depuis 1980, tous les albums studios sont disques d'or (+ 100 000), ils sont au nombre de 5 (Guerre et pets, C'est pas du bronze, CQFDutronc, Brèves Rencontres, Madame l'existence).
Il est regrettable que certains sites effacent chaque année une année, ne gardant que 20 ou 25 ans d'archives. | | Et moi, et moi, et mois, succès international, comme on l'a vu. Seul titre non anglo-saxon classé dans le hit.parade de Radio Caroline, la fameuse radio-pirate des années 60. Quelques reprises : en Italie FRANCO BATTIATO (IL MONDO VA COSI) https://www.youtube.com/watch?v=JAsGRfKC6jEGENE GUGLIELMI (E VOI E VOI E VOI et aussi MINI MINI= https://www.youtube.com/watch?v=JAsGRfKC6jEMUNGO JERRY (ceux de IN THE SUMMERTIME) All right all right all right reprise de Et moi et moi et moi https://www.youtube.com/watch?v=tOXaq68PihIle GROUPE QUEBECOIS MADAME https://www.youtube.com/watch?v=Z-yzllpSQLQABSYNTHE MINDED https://www.youtube.com/watch?v=r2pTJn_UN0UTHE SHALL I SAY QUOIS https://www.youtube.com/watch?v=J5Eo7HPUEh4DUMP (GROUPE INDIE ROCK) https://www.youtube.com/watch?v=bq-mfxSm0OAle groupe DELDONGO (SALSA) https://www.youtube.com/watch?v=TqVLbBaff8ABRUNO BLUM (REGGAE) https://www.youtube.com/watch?v=VtpOxZvwB70KINGSIZED BASTARDS https://www.youtube.com/watch?v=VtpOxZvwB70 | | J'ai déjà un coffret Dutronc (de ses 45vtours,4 titres), une compilation avec un fond rose et Dutronc habillé en gris (C'est peut-être "En vogue", à vérifier) , je crois et deux albums réédités par je ne sais plus qui.
Bref, j'ai pas mal de Dutronneries !
| | J'ai déjà un coffret Dutronc (de ses 45vtours,4 titres), une compilation avec un fond rose et Dutronc habillé en gris (C'est peut-être "En vogue", à vérifier) , je crois et deux albums réédités par je ne sais plus qui.
Bref, j'ai pas mal de Dutronneries !
| | J'ai déjà un coffret Dutronc (de ses 45vtours,4 titres), une compilation avec un fond rose et Dutronc habillé en gris (C'est peut-être "En vogue", à vérifier) , je crois et deux albums réédités par je ne sais plus qui.
Bref, j'ai pas mal de Dutronneries !
| | Le coffret des 45 tours couvre la période 1966-1970, 1970 en partie seulement. La compil que tu as c'est effectivement En vogue. En terme d'albums, avec le coffret tu as la totalité des 3 premiers albums et presque tout le 4ème (moins les 2 chansons pour le film de René Allio, Pierre et Paul, "La maison des rêves" et "Quand c'est usé, on le jette"). Il te manque 3 albums Vogue (celui de l'Arsène, celui du Petit Jardin et celui de Gentleman Cambrioleur) et ceux des années 80 (3), 90 (2, si l'on compte l'indispensable live Dutronc au Casino, sa meilleure vente) et 2000 (Madame l'existence et le live Et vous et vous et vous).
Mais tu es bien fourni. | | Les deux albums, réédités sont des disques de la "Vinyl Replica Edition". Ce sont des albums originaux des années 1971 et 1975 réédités en 2009 par Sony Music et Culture Factory.
Douze chansons dont L'arsène et 3 bonus dont "L'Arsenio" en italien, "Monsieur cyber" et "Repose Beethoven".
L'album de 75 s'ouvre avec "L'île enchanteresse" et contient 11 titres.
L'édition de 2009 a quatre bonus : "Le dragueur des supermarchés,"
en 2 versions ("version alternative"), "La ballade du bon et des méchants" et "La vie, l'amour c'est dingue". | | Moi aussi j’ai le coffret des singles !
Merci Peter pour les classements
Le nouveau single de Sheila est en téléchargement depuis ce matin , actuellement 2e sur itunes derrière Julien Doré
L’album est prevu le 2 avril avec 11 titres dont 1 nouveau morceau écrit par Nile Rodgers et 2 par Keith Olsen dont un duo avec Jason Scheff le chanteur du groupe Chicago..... a suivre !
Apparemment le titre avec Alex Ligertwood , ex chanteur de Santana n’a pas été retenu..... étrange | | "Solide" Sheila (2012)
Belgique Ultratop
Du 15/12/12 au 16/02/13 : 129-77-100-92-81-52-110-91-149-138
puis le 23/03/13 : 172.
France
5 semaines dans le top Albums du 16/12/12 au13/01/13: 53-130-142-125-81..
9 semaines dans le Top Albums physiques du 16/12/12 au 10/02/13 : 44-101-101-80-56-105-132-172-198. | | Merci ! | | Sheila "Rétrospective" (2016)
Classements du 28/10/16 au 30/12/16 (Charts in France)
Albums : 26-40-55-74-106-124-159-184-213-223
Alb. physiques : 21-34-47-58-80-92-118-134-151-143.
Top belge francophone "Ultratop" du 19/11/06 au 07/01/17.
93/re-entry(03/12/16) :104/125/114/118/126/100. | | Les titres les plus connus de Sheila en France en 2021
1. Les rois mages
2. Bang-Bang
3. Vous les copains, je ne vous publierai jamais
4. L'école est finie
5. Spacer
À l'étranger
1. Spacer
2. Singin' in the Rain
3. Love me Baby | | Peter, il te manque finalement peu de choses de Dutronc 60 et 70, juste l'album 1972, celui où figure "Le petit jardin", mais aussi la première collaboration avec Gainsbourg, "Elle est si".
Sur celui de 1975, une de mes préférées, paroles de Dabadie, musique comme toujours de Dutronc, "J'comprends pas", qui semble inspirée du film de Zulawski, sortie cette même année, "L'important c'est d'aimer"-.Sur ce disque, d'excellents titres comme "Les roses fanées" de Gainsbourg, "L'amour prison" (Gainsbourg-Dutronc), "L'île enchanteresse" (Gainsbourg-Dutronc), Gentleman Cambrioleur, bien sûr, "Le testamour" (tango prémonitoire dans lequel il est dit, en 1973, "Je laisse Giscard à son destin") et "La France défigurée", second volet du Dutronc écolo, après le Petit Jardin. Il faudra ensuite attendre 5 ans pour un autre album, "Guerre et Pets", avec juste un 45 tours sorti au moment du film de Lelouch, dans lequel il interprète le rôle principal avec Marlène Jobert, "Le bon et les méchants". Grosse activité cinématographique à ce moment-là, De 1973 à 1980, pas moins de 18 films tournés, oui, 18 films en 8 ans, soit une moyenne de plus de 2 films par an. Il freinera ensuite (8 films dans les années 80, 5 dans les années 90, décennie marquée par son retour à la chanson, avec une tournée gigantesque de novembre 1992 à septembe 1993), 7 dans les années 2000, 3 dans les années 2010, qui commencent avec une tournée de 80 dates. Pour un artiste dont on dit qu'il est feignant, ce n'est quand même pas mal... À noter aussi, qu'à ma connaissance, il est le seul à avoir obtenu un César premier rôle (pour Van Gogh) et une Victoire de la musique pour son spectacle 1993. Chanteur, acteur, compositeur et parfois auteur, il n'y en a pas beaucoup.... Aznavour, excellent acteur mais à ma connaissance aucun prix, Eddy Mitchell (césar mais acteur second rôle et Victoire de la Musique meilleur album de l'année). Montand était chanteur et acteur, mais n'était ni parolier ni compositeur. Dans la nouvelle génération, Biolay et Philippe Katerine, mais ils n'ont pas une carrière cinématographique confirmée et ils sont proches ou ont plus de 50 ans déjà.
Sheila a une expérience cinématographique... à l'époque, je me souviens très bien de l'attente du film Bang Bang. Avec Jean Yanne... la musique de Carrère, "L'heure de la sortie"... et un autre titre, je ne me souviens plus lequel... un peu moins de 2 millions d'entrées, rien que sur son nom, en fait. La même année, Adamo, face à Bourvil dans "Les Arnaud", fit pratiquement 2,200 000 entrées. Johnny avait fait 2,800 000 entrées en 1963, avec Sylvie (D'où viens-tu Johnny). Pour Sheila ce fut une expérience sans suite. Johnny a persévéré, un western-spaghetti. 1,253 000 entrées, sur son nom, aussi, mais sa prestation n'est pas très convaincante. En 1968, 1,700 000 entrées pour "A tout casser", mais pareil, les critiques ne sont pas convaincus par un Johnny acteur. En tout il a fait 24 films, avec parfois des petits rôles, je retiendrai surtout "L'homme du train" de Patrice Leconte. | | Dutronc est un des meilleurs acteurs-chanteurs, c'est sûr !
N'oublions pas Michel Jonasz et Alain Souchon.
Mireille ressort en mars son 1er album "The fabulous new French singing star", en fait une addition de deux albums "En direct de lOlympia" (qui n'est pas "en direct", mais un album studio) de fin 66, et l'album international (portant ce titre aux USA, mais beaucoup mieux vendu en Allemagne, 3eme vente annuelle de LP en 67 outre-Rhin) qui comprenait 4 titres inédits en France +plus, 2 ou 3 titres, sortis uniquement en 45 tours. Bref,19 chansons en tout, ce qui est paru en disque en 1966.
J'espère, Hidoine, que tu te le procureras.
| | Hidoine , Sheila a aussi tourné en 1985 dans « l’ile au trésor « avec Martin Landau , Anna Karina de Raoul Ruiz | | Oui, mais, tu as dit que c'était un nanar.
Mireille, pour sa part, fait des apparitions dans "La bonne année" en 1973 et dans "L'événement le plus important depuis que l'homme a marché sur la lune" en 1973 aussi.
C'est aussi la chanteuse qui a chanté le plus de chansons de films. Je vous recommande en particulier "Anna et Julien" du film de "Le train" (1973) avec Romy Schneider et Jean-Louis Trintignant. Je trouve cette chanson ressortie sur le double CD "Cinéma" en 2019 de plus en plus belle. | | Ah oui c'est sur ! | | Coupure téléphonique en plein bavardage....
Rappelle-moi le nom de l'auteur de la bio de Dutronc qui va sortir...
Souchon acteur, c'est très peu de films, Je vous aime de Claude Berri, L'été meurtrier de Jean Becker, Tout feu, tout flamme et peu de choses de plus.
Jonasz c'est déjà plus conséquent, 26 films et 26 téléfilms, mais beaucoup de seconds rôles....
Top 51, j'ignorais ce tournage, avec Raoul Ruiz, qui plus est. Je viens de regarder sur internet, avec J.F. Stevenin, Lou Castel (magnifique dans Les poings dans les poches de Bellocchio), JP Léaud, Yves Afonso... c'est un film d'auteur, il faut absolument que je me le procure.
Attentif à la sortie de l'album de Mireille... | | Frédéric Quinonero. "Dutronc, l'insolent". En pré-commande.
| | Julien Clerc nº1, 10 625 albums vendus... Il va falloir qu'il fasse de la promo pour être disque d'or... C'est quand même catastrophique, un nº1 à 10 000 disques vendus dans un pays de plus de 67 millions d'habitants. Les mecs vont finir par ne plus sortir de disques. L'album se vend à 17 euros x 50 000 = 850 000 euros, un type comme Julien Clerc doit se ramasser au maximum 10%, ça fait 85 000 euros, il sort un album tous les 2-3 ans... soit 42 000 par an s'il en sort un autre dans 2 ans, 28 400 s'il en sort un dans 3 ans. Dans le cas de Julien Clerc, heureusement pour lui, il doit avoir des droits SACEM corrects (tous les trimestres je crois), et il doit attendre avec impatience la tournée promo de "Terrien". Mais vivre de la vente de disques s'avère aujourd'hui très difficile, et nous parlons là d'une vente de 50 000, disque d'or. D'un chanteur installé, pouvant obtenir de son label un pourcentage décent. On est loin des années 60 et de Dutronc s'achetant une Lamborghini Miura puis la changeant pour une Lamborghini Espada. https://www.artcurial.com/fr/lot-1969-lamborghini-espada-serie-1-no-reservecarte-grise-francaisechassis-ndeg-7090-300-kmhhttps://www.artcurial.com/fr/lot-1968-lamborghini-miura-p400-carte-grise-francaisendeg-de-serie-3649moteur-de-miura-s-tres-belIci, photo de Dutronc, Johnny et Jean-Marie Périer après un accident avec la Lamborghini...à 200 km/heure, sortant de l'hôpital de Tarbes. https://www.bfmtv.com/diaporama/mustang-harley-ac-cobra-les-plus-belles-mecaniques-de-johnny-hallyday-4840/accident-avec-dutronc-en-lamborghini-5/Aujourd'hui, c'est le temps des vaches maigres, sans concerts à cause de la pandémie, et ceux qui ne sont ni auteurs ni compositeurs pire encore. Ceux ou celles qui vendent moins de 20 000... même pas le SMIC, sur 3 ou 4 ans... | | Dutronc au Casino, 5ème meilleure vente d'album live https://www.wikiwand.com/fr/Jacques_Dutronc_au_Casino | | Je ne les plains pas. Ceux qui sont malins ont mis du fric de côté. Julien Clerc peut se payer un exil de 5 ans à Londres. Il est donc plein aux as.
J'ai beaucoup plus de respect et de compassion pour Marie-Paule Belle. | | Non, pour Julien Clerc, je ne m'inquiète pas. Il remplit les salles quand il fait une tournée, il a un catalogue important. C'est pour les autres, comme tu dis, genre Marie-Paule Belle.
J'ai pu lire la préface de Thomas, elle lui ressemble.
La bibliographie dutronnienne est assez vaste.
Écrit par lui-même (en fait tout ce qu'il a pu dire ici et là avec un certain style et une certaine profondeur), "Pensées et Répliques", sorti en 2000, réédité en 2002, puis en 2007, en 2008, en 2009, en 2010 sous le titre Encore ! en poche. Avec des couvertures différentes. Un bon petit succès de librairie.
Gérard Halimi, sort une petite bio en 1980 dans la collection Solar Star.
En 1993, André Chomier et Jean-Charles Lemeunier sortent la leur (édition Jean-Pierre Taillandier) avec en couverture la magnifique photo de Thomas Dutronc pour les concerts du Casino de Paris.
En 1994, c'est Christian Eudeline qui s'y colle (Editions Parallèles)
Michel Leydier, dans la collection Librio musique, en sort une petite également en 1999.
En 2000, c'est Dutronc de A à Z de Gilles Lhote (Albin Michel).
En 2004, Michel Leydier sort la Bio, pour l'instant la plus officielle, puisqu'il a eu la chance de passer plusieurs jours en Corse et plusieurs fois pour la faire, il fut notamment le dernier à interroger le père de Jacques, Pierre Dutronc. Cette bio sera rééditée et actualisée en 2010, au moment de la tournée. Très recommandable. (édition le seuil).
Toujours en 2004, Hardy/Dutronc, de Yann Plougastel (Flammarion).
Notons en 2005, "Chansons de Jacques Dutronc en bandes dessinées", édité par Petit à Petit. Une collection très originale où figurent également Gainsbourg, Boris Vian, Bobby Lapointe, Edith Piaf, Jacques Higelin, Téléphone, Claude François et Bourvil.
Également en 2010, "Et moi, et moi" de Christelle Schaff.
Comme fan de la première heure, j'ai donc tous ces bouquins et j'attends avec impatience, "Dutronc, l'insolent".
Tout comme j'ai un certain nombre de revues où il est en couverture (la revue Schnock qui lui est consacrée, Salut les Copains, Cahiers du Cinéma, Juke-Box magazine, Rolling Stone en français, Hit-parade, Formidable, Rock and Folk, Le Monde Magazine, L'Autre Journal, Actuel, Biographie magazine, Platine, Inrocks, Télérama, Top Réalité Jeunesse, même un Télépoche de 1967,,,)
Tous les disques (en vinyl et en CD), presque tous les films. le concert au Casino, le concert de la tournée 2010, le concert avec les Vieilles Canailles, les divers documentaires télé qui lui ont été consacrés... une vraie folie, quoi... mais je suppose que vous devez être au diapason, peut-être avez-vous pu trouver sur e-bay ou des sites similaires des vieilleries de vos idoles... | | Je suis tout à fait au diapason, mais je ne collectionne pas tout.
Les couvertures de journaux avec Mireille, ça n'en finirait pas. Pour Nana, il y aurait moins de problèmes. Mais les disques et les CDs prennent déjà beaucoup de place. Et j'ai aussi ma quincaillerie Sheila, ce qui représente pas mal de choses aussi.
Sans compter tout le reste !
En tout cas, tu me sembles collectionner Dutronc avec plus de frénésie que Hardy. Me trompé-je ? | | Tu ne te trompes pas. De Hardy, j'ai un livre (le plus intéressant) pratiquement tous ses disques (il me manque 3 ou 4 45 tours). Comme elle en a fait beaucoup plus que Dutronc, j'ai donc plus de 45 tours d'Hardy, qui en a fait pratiquement le double. Une trentaine, à 4 chansons. Mais moins de 45 tours à plus de 100 000 que Jacques, qui n'en a fait que 13, mais dont la moitié sont à plus de 100 000. En plus, 4 SP dutroniens sont aussi à plus de 100 000 (L'Arsène, Gentleman Cambrioleur, Le temps de l'amour, Merde in France) selon Eric. Il a moins produit, mais son ratio est nettement meilleur. Et c'est la même chose pour les albums.
Eric accorde à Françoise 5 EP à plus de 100 000... il y en a peut-être plus, (à combien "Des ronds dans l'eau", "L'amitié" ou "Voilà"....Mais de toute façon pas autant que Jacques, qui a un très bon ratio... | | Biolay disque de platine (plus de 100 000) avec Grand Prix.... une émission de télé, les Victoires de la Musique, comme présentateur et lauréat de 2 prix, et il passe en une semaine de la 48ème place à la 3ème cette semaine !!! Environ 8000 ventes en 32ème semaine, le tour est joué. Julien Doré, lui, c'est 200 000 pour "Aimée", double platine. 165 000 albums physiques plus le streaming. Eh oui, on calcule comme ça désormais... Le nouveau Sheila sortira le 2 avril. Titre : Venue d'ailleurs. Sheila a retravaillé avec Nile Rodgers pour le titre "Law of Attraction". Un titre déjà en ligne : "Tous yéyé". Franchement sur ce thème, on aurait pu avoir des paroles un peu plus intéressantes... Je ne sais pas qui les a pondues, mais il ne s'est pas foulé. ici http://www.chartsinfrance.net/Sheila/news-116679.htmlJe préfère l'autre titre déjà disponible, "Septième continent", https://www.youtube.com/watch?list=RDvNJGu0sJSo0&v=vNJGu0sJSo0&feature=emb_rel_endAutres titres : "Ooh La La" et "It’s not over yet" en duo avec Jason Scheff du groupe Chicago, et une chanson sur sa relation avec son fils... Sylvie Vartan, pour ses soixante ans de carrière, sort un album, son 50ème... Périlleux exercice, quand on connait le faible niveau des ses derniers albums et en pleine crise du disque. Atteindra-t-elle les 15 000 exemplaires ? | | 15.000 exemplaires, pour nos mémèresca l'heure actuelle, c'est le Pérou !
Sylvie Vartan a surfé récemment sur la vague Johnny et a pu atteindre ou dépasser les 30. 000 avec l'album de reprises de chansons de son ex-mari. Rien ne lui fait peur : avec la voix de canard qu'on lui connaît actuellement, s'attaquer à "Que je t'aime", fallait le faire ! | | En fouillant dans mes archives, j'ai trouvé un Télé-poche de 1967 avec Dutronc en couverture et dedans un roman-photos dont l'héroine est Mireille Mathieu!!!!! Une rareté....
Trouvé aussi une photo de Dutronc, pantalon baissé jusqu'aux pieds... chantant en public. Probablement "L'idole"....
| | Marie-Paule Belle chantant Paris s'éveille... https://www.youtube.com/watch?v=QRskiBjukpg | | | | Ferment a-t-il regardé le documentaire consacré à Gainsbourg vendredi soir dernier ?
Gainsbourg lui-même, irrité, maugrée contre l'échec commercial de Melody Nelson, et quand on lui demande combien il en a vendu, il dit clairement 30 000.
Alors Monsieur Ferment, quand allez-vous rectifier ce disque d'or en 3 semestres attribué.
Plus loin dans l'émission, Rock around the bunker est aussi évoqué comme un échec commercial. Disque d'or chez Ferment en 3 semestres.
Je sais, je me répète, mais on voit là le caractère révisionniste dans son exemple le plus parfait. Puisque Gainsbourg à partir de 1980 est devenu une vache sacrée, et que certains de ses albums sont cultes, comme ils disent aujourd'hui, on lui donne un disque d'or.
Plus le temps passe, moins le site top france est fiable. | | Le seul qui est crédible pour publier des classements de ventes, suivez mon regard, ne met pas "Les cactus" à au moins plus de 75 000 en 1967.Même pas à plus de 50 000, puisqu'il y a des disques à plus de 50 000.
Les cactus, 6 semaines dans les classements hebdomadaires révisés, meilleure place 9ème (2 fois), 12ème au mois de mars (avant c'était 10ème, top ten) n'est pas dans le bilan des ventes 1967, contrairement par exemple à "Lolita, Lolita" d'Antoine, dans aucun classement mensuel de 1967, cité à plus de 50 000 et tenez-vous bien seulement 3 fois dans les hebdomadaires, à la 19ème place . Ce n'est qu'un exemple, il y en a plein d'autres.
Et là, pas d'excuses sur Vogue, Antoine était chez Vogue, aussi.
Son dénigrement envers Dutronc est manifeste, indéniable.
Selon Ferment donc, "Les cactus" c'est moins de 50 000. Et il se dit le seul crédible. Alors que dans ses propres classements, il y a des contradictions énormes. Et plus il en fait, plus il s'enfonce. Le problème, c'est qu'il semble que nous soyons peu nombreux à les voir, que pendant ce temps, il fait son trou, sa promo, et qu'il impose comme une vérité ce qu'il publie, sa thèse révisionniste. | | Pour 1967 , il n'a precisé que les + 50 que de la lettre A à E , donc il y a encore de l'espoir pour Dutronc......et je vois encore de nombreux changements..... mais d'après son interview , il faut comprendre que ces nombreux changements et ces plusieurs versions publiées sont faites pour tromper son monde ! LOL Quant à Gainsbourg , entre autres , biensur Hidoine que je suis d'accord avec toi ! | | Je viens de voir aussi le doc sur Gainsbourg ! Et oui à 1h02 il dit 30 000 albums vendus ! En parlant de Histoire de Melody Nelson ! Comme quoi comme le précise certains sites ..... il n’a pas atteint les 100 000 puisqu’il n’a pas marché ! Mais ça on le savait puisque Gainsbourg a toujours dit que c’est en 1979 qu’il a obtenu son premier disque d’or avec « aux armes etc.... d’ailleurs je me souviens très Bien l’avoir lu à cette epoque ! | | Ferment est quand même imprévisible. En 1966, il donne à J'ai entendu la mer plus de 75 000 ventes alors que ce disque n'est que 4 semaines présent dans les hebdos avec une 18ème place comme meilleur résultat. Par contre, il ne classe pas "Excusez-moi monsieur le professeur" dans son bilan des ventes alors que cette chanson a mieux marché que Je chante pour un ami, pour moi surévalué. Il commet d'ailleurs une erreur puisque "Je chante pour un ami" n'est pas un disque Vogue, comme les précédents, mais est sorti sur le label Disc AZ réf.EP 1018.
Il attribue à une chanson de Line et Willy plus de 150 000 exemplaires alors que son parcours est similaire à "Et moi, et moi, et moi" qu'il classe à plus de 100 000.
Surévaluation aussi de "Et si c'était vrai" de Georgette Lemaire à plus de 150 000, par rapport à d'autres chansons mises à plus de 100 000. Surévaluation de Lui de Georgette Lemaire, en bas de classement hebdomadire très peu de temps. FF doit bien aimer Georgette Lemaire. Sous-évaluation de Angélique de Michel Orso, à 75 000 seulement. Angélique comme Lui. Allons, allons, il faut arrêter, là.
Sous-évalué Nino Ferrer, Mirza à 75 000. ·Oh hé hein bon", 11ème comme meilleure place, classé 4 semaines, est absent. Nino maltraité.
Je dis ce que je pense d'Antoine, 6 semaines de présence dans les hebdos, avec une 12ème place de pointe, n'est pas dans le bilan, alors qu'il fait bien mieux que d'autres disques cités plus hauts (Lui de Georgette Lemaire, par exemple).
Enfin, j'ai étudié l'entrée de "Les playboys" de Dutronc. 1ère semaine 17ème, ensuite 15ème, puis 12ème, puis 11ème, pour grimper dans sa 5ème semaine à la 5ème place. Ça ne correspond pas du tout à la réalité.. le succès a été immédiat. Europe 1 et Radio Luxembourg le classe nº 1 dès la fin novembre. Un truc de FF pour éviter que Dutronc soit nº1 ? En tout cas, c'est troublant. | | Après les chiffres qui bougent , les classements faits et refaits , les oublis insérés ........voilà encore que les classements bougent encore .......début 67 intégration nouvelle de Tino Rossi et de Jean Yanne ......on se demande quand "Top-rigueur " va se terminer sans avoir à etre modifié .......Quand est ce que la version definitive verra t elle le jour ? C'est à se demander ! en tout cas on a de quoi se poser des questions ...... | | La version définitive ne verra jamais le jour. Prétentieux comme il l'est, qui-vous-savez fera passer son ignorance, ses incertitudes ou sa médiocrité pour du fignolage ! | | Re-découverte de la James Bond Girl israélienne, Daliah Lavi (1942-2017) grâce à une double compilation qui m'a été offerte par mon correspondant autrichien. Des standards et des succès qui ont été aussi chantés en français ou dans d'autres langues par Nana, Mireille, Dalida, Sylvie, etc...
Elle a eu des succès en Allemagne surtout entre 1969 et 1975, mais avait fait plusieurs come-backs. Un des plus réussis fut le dernier en 2008-2009. Son album d'alors avait obtenu un disque d'or pour plus de 100. 000 exemplaires vendus (l'époque des plus de 250. 000 exemplaires pour obtenir l'or en Allemagne étant révolue). Puis elle était retournée dans sa retraite américaine. Une de ses dernières apparitions en Allemagne remonte à 2013. | | En fait, si vous voulez retrouver les premiers classements, il suffit d'aller sur l'autre site de FF, http://top.france.free.fr/mensuel.htm Il écrit ceci : Les TOP 15 ici proposés ne sont en aucun cas des mensualisations mathématiques des TOP Hebdos Cogedep-Savpac. Ils sont établis d'après les ventes nettes constatées lors de l'écriture du livre "40 ans de Tubes" pour le Snep, dans les services de royalties des distributeurs sur les pièces comptables suivantes : Décomptes de royalties par artiste Fiches SDRM Déclarations et contrôles SDRM Statistiques de ventes Classements "cadences de ventes" de la Cogedep (grandes surfaces) et de la Savpac (Monoprix-Prisunic-Fnac) alors que désormais, il se contente de la mention suivante, sur le site http://www.top-france.fr/Top-France vous propose des Charts hebdomadaires, mensuels et annuels inédits basés uniquement sur les ventes réelles de 45 tours en France. Ces ventes nettes ont été constatées dans les services de royalties des maisons de disques lors de l'écriture du livre "40 ans de Tubes" par Fabrice Ferment pour le Snep. Il n'est plus question des royalties, des classements cogedep, etc. Intéressant de comparer les deux sites. | | Elsa Esnoult nº1 cette semaine dans les albums, pour le SNEP. plus de 8900 exemplaires, soit moins de 9000. devant Julien Clerc (8100 ventes), le troisième étant à 6700 !!!
Qui c'est celle-là, chanterait Vassiliu. Jamais entendu parler, il paraît, selon Wikipedia, qu'elle a déjà 4 disques d'or pour ses 4 premiers disques !!!!
Wikipedia dixit : En juin 2018, la chaîne d'information LCI évoque un « succès sous-marin sans soutien des grands médias ». Elle écrit elle-même ses chansons, ce qui pour moi est un bon point. Elle est aussi comédienne, a joué dans des séries (pas celles que je regarde).
J'écoute, je ne vois rien de vraiment nouveau, ce n'est pas du rap, c'est déjà ça... Mais j'avoue ne pas bien comprendre ce succès, quelque chose m'échappe. Je ne vis pas en France, mais je reste très informé, deux paraboliques, dont une me permettant de voir toutes les chaines françaises, une bonne trentaine (TV5 Monde et TV5 Europe comprises).
Bon, c'est vrai, je ne suis pas client des programmes de téléréalité, de concours d'apprentis chanteurs, je suis plutôt Arte, France 5 pour les documentaires, l'Equipe TV et France 2-France 3 pour les sports. Je ne regarde presque jamais TF1...
Mais là, vraiment, d'où sort-elle, me suis-je dit devant ce nº1 ? | | Aucune idée suis un peu comme toi , j'ai regardé le doc sur Gainsbourg hier , puis ce matin LEGACY de Yann Arthus-Bertrand..... | | ELSA ESNOULT c'est la HELENE des années2010/2020 elle est l'héroine d'une
nouvelle sitcom AB production ,je pense que la cible ce sont les jeunes filles de 10 à 15 ans , un peu comme LORIE ou plus récemment LOUANE.
Elle n'est jamais diffusé sur les radios et ne chante jamais ses titres dans les rares émissions de variétés encore existante mais elle vend principalement en physique et au fil du temps un peu comme FREDERIC FRANCOIS ou FRANK MICHAEL qui malgré leur absence dans les grosses émissions et sans programmation radio continuent à faire un disque d'or à chaque nouvel albumen fait eux leur clientèle c'est le 3ème et le 4ème âge.
ELSA ESNOULT ce serait davantage les jeunes filles pré ados c'est l'antithèse de WEDJENE ou de AYA NAKAMURA
| | Merci tu nous as éclairé ! | | Dramatique ce classement ! Comment peut-on melanger des ventes physiques et téléchargements avec le nombre d’écoutes ! Et là c’est ridicule 120e avec plus de 500 000 écoutes ... comment grossir les chiffres artificiellement ? En fait c’est la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le boeuf 😂 http://www.chartsinfrance.net/actualite/news-116827.html | | Les écoutes... si tu es fan d'une chanteuse ou d'un chanteur, en une semaine tu peux mettre sa chanson en boucle, faire 500 écoutes dans la semaine, pour une seule personne... des conneries tout ça, le seul thermomètre, pour moi, ce sont les ventes physiques, le reste c'est du pipeau. Parmi tous ces rappeurs à trois balles qui monopolisent une grande partie du classement albums, beaucoup disparaissent ou sont loin dans le classement physique, qui implique que tu as l'objet entre les mains.
Les Vieilles Canailles, 61ème en ventes physiques, 66ème semaine dans le top ventes, sont 183ème dans le top ventes album. La diiférence est énorme et montre bien que la plupart de tous ces zigotos du streaming ou je ne sais quoi ne vendent pas beaucoup de disques physiques. Le SNEP se prostitue quand il participe à une telle farce. Mais finalement, ce n'est pas d'aujourd'hui. Et on se demande quand ils vont mettre à jour leurs certifications. On est encore loin d'avoir une institution officielle digne de ce nom mesurant la vente des disques en France. | | 100% d’accord avec toi . LAMENTABLE | | Le Royal Albert Hall va fêter ses 150 ans d'existence cette année.
Pour fêter cet anniversaire, il a mis en ligne la tête des, artistes qui s'y sont produits.
Diana Ross y a chanté 9 fois apparemment.
Nana Mouskouri 17 fois
1ere fois le 29 octobre 1968
17eme fois le 25 septembre 2014 (après ses "adieux" en octobre 2007 au même endroit).
C'est tout simplement prodigieux ! | | Happy birthday Peter , j'avais çà dans mes tablettes !  | | Merci, une nouvelle decennie pour moi ! Dur, dur, surtout avec ce que tu sais !
J'espère que tu auras de très bonnes nouvelles mathieusiennes et mouskouriennes pour moi, j'en ai besoin ! Ainsi que d'autres concernant notre chérie commune... Au travail ! | | Bon anniversaire avec un peu de retard, Peter... Ici un article sur le livre de ton ami Quinonero sur Dutronc.... je suis impatient de lire l'ouvrage... https://www.avoir-alire.com/jacques-dutronc-l-insolent-frederic-quinonero-critique-du-livre | | Critique élogieuse et assez juste, je crois. Les livres de Frédéric que j'ai pu lire ont tous en commun une forme de bienveillance accompagnée d'un travail méticuleux, rigoureux qui rend hommage aux artistes auxquels il s'est intéressé. | | "J'comprends pas", une excellente chanson de 1975, paroles de Dabadie, musique de Dutronc, qui fait penser au film "L'important c'est d'aimer", mise sur youtube par Melody. Jane Birkin jouant au flipper.... https://www.youtube.com/watch?v=Yo7C0SR45SYKent y est allé de sa version https://www.youtube.com/watch?v=i0oTsbCyvVM, au piano... je préfère celle de Jacques, qui l'a composée à la guitare. | | Reçu le livre de Frédéric Quinonero, "Jacques Dutronc l'insolent". Préface de Thomas Dutronc.
Je l'ai pour l'instant seulement feuilleté, comme on dit, mais déjà deux chiffres lus, 300 000 exemplaires d'Et moi, et moi, et moi atteints fin d'année 1966 et après le discours de Pompidou parlant des Cactus de Jacques Dutronc à l'Assemblée nationale, presque 400 000 EP vendus... On est loin de Ferment, qui les met à + 100 000 et + 50 000 respectivement, les sous-estimant énormément, d'autant plus que dans un premier temps, il classait "Et moi, et moi, et moi" nº3 au mois de septembre. La vérité doit se situer entre les deux, mais ce n'est pas la première fois que j'entends 300 000 pour "Et moi, et moi, et moi". Quant aux Cactus, presque 400 000 me semble beaucoup, mais seulement + de 50 000 me semble très peu. Parce que ça veut dire moins de 75 000, déjà, c'est-à-dire comme "Le courrier du coeur", qu'il situe aussi à cette hauteur, mais entre ces deux titres, il y a quand même une grosse différence. Alors entre surestimation et sous-estimation... Pour "Les Cactus", vu qui plus est ses classements hebdomadaires par le propre FF, il me semble que les plus de 100 000 sont certains. | | Autres chiffres cités par Quinonero, cette fois pour les albums des années 80, 3 albums, 3 disques d'or : "Guerre et Pets", de 1980, 168 000, non classé par FF sur Top France mais figurant dans le numéro de la revue Platine repertoriant les disques d'or... "C'est pas du bronze", 1982, 123 000 exemplaires vendus, et CDFDutronc, 1987, 100 000 exemplaires vendus. Pour les années 90, il évoque "Dutronc au Casino" qu'il situe à 800 000... je pense que ce chiffre correspond aux ventes totales, c'est-à-dire non seulement la France mais aussi la Belgique et la Suisse plus le DVD. Pour "Brèves rencontres", Quinonero écrit "près de 160 000 copies" (158 000 à l'époque). Et pour "Madame l'existence" il écrit "le disque dépasse les 100 000 exemplaires, disque d'or". Tout cela correspond aux chiffres que j'avais. | | Je suis content pour toi que ces chiffres entrent en résonance avec les tiens. Maintenant, il va falloir que tu appréciés les, qualités, d'écriture de Frédéric. Les, chiffres, ce n'est pas tout. | | Comme ici nous parlons beaucoup de chiffres, j'ai tenu à les relayer, le dernier que je viens de voir étant celui de "L'Arsène", plus de 120 000 en France, auxquels il faut ajouter, dit-il, ses résultats internationaux (Portugal, Suède, Italie, Belgique, Suisse...). Côté chiffres, il donne également les entrées pour les films.
Pour parler plus globalement du livre, oui, on peut dire qu'il est bien écrit. Pas de phrases trop longues, on a l'impression de lire un roman. Moi qui suis un hyper-dutronien, j'en ai appris davantage sur l'enfance et l'adolescence du chanteur, sur ses premiers pas de guitariste, sa mère (très appréciée par un Johnny adolescent, son père... Sur le fait qu'il soit très apprécié par des confrères comme Souchon, Bruel, par exemple, sur les films qu'il aurait dû tourner avec Rivette, un autre Godard, Wenders (ces trois-là je savais) et d'autres (que j'ignorais)... Et pour toi Peter, sache qu'il affiche une certaine tendresse pour Mireille, dont il admire la capacité de s'émerveiller de tout, qu'il a vu sur scène à Biarritz et à qui il a offert pour son anniversaire un petit cochon avec un noeud autour du coup avant de l'inviter à danser un tango !!! Il la brocarde gentiment en chantant Qu'elle est belle au début de sa carrière dans ses concerts et le livre inclut une photo où on le voit dessiner des moustaches à Mireille sur une grande affiche de celle-ci collée sur un mur, lors de sa tournée 1967.
Bref, ce n'est pas juste une bio de plus, c'est le meilleur bouquin sur Dutronc avec la bio de Michel Leydier, et il y a déjà avec ce livre 9 biographies disponibles. | | Après les louanges, peu de reproches à faire. L'absence dans les compilations des disques vyniles (n'y figurent que les compilations CD), et dans le compilations CD l'absence de "En vogue", peut-être la meilleure compil... Absence aussi du triple album de 2009, classé 28 semaines en Belgique (meilleure place nº 17)... L'absence des 2 volumes de "33 ans de travail". Dans ces mêmes annexes, "Merde in France" situé en 1982 au lieu de 1984 (la date a peut-être sauté), petite erreur de date pour la sortie de Dutronc au Casino (1993 au lieu de 1992).
Notons comme point positif la liste des reprises et celle des chansons écrites pour les autres.
Des reprises, il y en aura de plus en plus. | | bonjour ! l’Arsène c’est 127 000 exactement | | L'Arsène, 127 000, en France, oui, et comme Gentleman Cambrioleur, il s'est bien vendu dans les pays où la série Arsène Lupin passait. Certains pays, comme la Suède (nº 3 ou 4), la Belgique francophone (nº3, 22 semaines de présence) ou le Portugal ont inclus le titre dans leurs classements de ventes, mais d'autres ne l'ont pas fait parce qu'il s'agissait d'un générique chanté de feuilleton TV. Cela pouvait arriver à l'époque, comme par exemple en France même avec "Titi", classé par FF mais absent des classements d'époque.
Difficile donc d'évaluer les ventes totales, mais au bas mot, on peut penser que les 150 000 ont été atteints pour "L'Arsène", par exemple. Le tout est de savoir ce que vaut un nº3 en Belgique francophone ou en Suède en termes de ventes.
Ce qui est sûr, en revanche, c'est que situer "Les cactus" à plus de 50 000, donc à moins de 75 000 confirme que FF n'a pas tous les chiffres.
D'ailleurs, ce titre a connu une seconde carrière après que Pompidou l'ait cité à l'Assemblée nationale, le 22 avril 1967. Or cela n'est pas reflété dans les classements de Top France. | | Ce qui est curieux dans le bouquin, c'est que bien que tous les albums studios de Dutronc soient disques d'or depuis 1980, on parle d'échec ou de succès mitigé quand il sort un album comme "C'est pas du bronze" (123 000 exemplaires vendus) ou CQFDutronc et Madame l'existence, plus de 100 000. Pour bon nombre d'autres chanteurs, ce serait des scores intéressants. Mais il semble qu'on attend toujours plus de Dutronc. Or, il y a un facteur qui n'est pas pris en compte, c'est le fait qu'il ne fait pas comme la plupart de ses confrères, la tournée des médias pour promouvoir ses albums. On ne le voit pas pendant une ou deux semaines chaque jour dans une émission de télé populaire. Pas de Ruquier, pas de C'est à vous, pas de Canal, etc. On constate que passer dans certaines émissions boostent les ventes, les relancent... Lui non. Il reste en Corse, il s'occupe de ses chats, de son jardin. Donc il y a effectivement un décalage entre ses ventes de disques honorables et son statut, puisqu'il reste un des rares chanteurs français à pouvoir faire une tournée de zéniths, par exemple. Sans nouveau disque. | | Hier invitée de Yann Barthès,Sheila très en forme et assez jolie je dois dire..... quelques extraits de son nouvel album sont passés dont le titre avec Nile Rodgers nouveau titre sur les plateformes : https://www.youtube.com/watch?v=aRwyEp0PYf8 | | "La rumeur"... une jolie chanson, composée par Philippe Rombi, compositeur entre autres de musiques de films, et paroles de Amaury Salmon, qui a écrit aussi pour Louane et surtout Stanislas, entre autres "Le manège", son plus grand succès en 2007 ou 2008, si mes souvenirs sont exacts.
Franchement, si les autres chansons ont la qualité de "La rumeur", ce sera peut-être le meilleur album de la Sheila post-Carrère, en français.... | | Oui je suis d’accord et j’aime bien sa voix . Beau texte | | Mauvais point pour Frédéric Quinonero, l'auteur de la dernière bio publiée récemment sur Dutronc : il se hasarde à donner des nouvelles de la santé de Jacques, alors qu'il ne l'a même pas vu personnellement, des nouvelles très vaseuses, d'ailleurs : choqué par la mort de Johnny, il aurait arrêté complètement l'alcool, peur de la mort surtout qu'Eddy Mitchell a chanté "S'il n'en reste qu'un, je serai celui-là".... Promotion plus que douteuse, moralement parlant. | | Très bonne interview chez Yann Barthès. Sheila, pas dxactelme t belle, mais beaucoup mieux que sur la pochette du disque en tout cas. Fraîche, pimpante, et surtout digne et courageuse quand la mort de Ludovic a été évoquée.
Pour la voix, je seraioins euphorique. Attendons d'entendre l'ensemble. Il me semble avoir entendu un mélange résiduel de voix "petite fille âgée" et d'autre chose. "La rumeur" est un joli texte, mais pourquoi se complaire à ressasser ce qu'elle a traîné comme un boulet pendant des décennies ? L' autre titre, "Le cheval d'ambre" dédié me paraît justifié et réussi.
Jene pense | | Très bonne interview chez Yann Barthès. Sheila, pas dxactelme t belle, mais beaucoup mieux que sur la pochette du disque en tout cas. Fraîche, pimpante, et surtout digne et courageuse quand la mort de Ludovic a été évoquée.
Pour la voix, je seraioins euphorique. Attendons d'entendre l'ensemble. Il me semble avoir entendu un mélange résiduel de voix "petite fille âgée" et d'autre chose. "La rumeur" est un joli texte, mais pourquoi se complaire à ressasser ce qu'elle a traîné comme un boulet pendant des décennies ? L' autre titre, "Le cheval d'ambre" dédié me paraît justifié et réussi.
Jene pense | | Je ne pense pas que "Law of Attraction" soit du même niveau que "Spacer", mais là encore, j'attends de pouvoir entendre l'intégralité du titre pour juger.
En tout cas, je lui souhaite une belle réussite qui lui mettra un peu de baume au cœur. L' épisode chez Hanouna avec cette horrible bonne femme n'a apporté qu'une couche de glauque et de vulgarité supplémentaires dont Sheila se serait bien passée. | | En fait cet album personnel , aborde tous les moments importants de savie , hélas LA rumeur en a fait partie et semble encore l'atteindre , meme si je suis d'accord , plus personne n'en parle maintenant et tout le monde s'en fout, par contre c'est très bien écrit , je ne suis pas sur qu'en direct elle soit facile à chanter.....attendons à la salle pleyel , si les concerts peuvent reprendre pour voir .
Je suis d'accord le titre avec Nile Rodgers me fait plutot penser à Daft Punk qu'a la Chic organisation originale , mais attendons de voir , en tout cas c'est courageux dans un album à 76 ans , avec de nouveaux collaborateurs , auteurs , compositeurs dans cette péeriode troublée .
Quant à celle qui se pretend etre la femme de Ludovic ( fils de Sheila ) , et qui n'a pas été mariée avec d'ailleurs , elle ne doit pas carburée à la Vittel......elle fait peur , et sa chirurgie n'arrange rien . Une vraie sorcière junky . | | Sheila va cartonner si le reste de l'album est du même niveau que "La rumeur". C'est ce que la nouvelle Pythie de Delphes, Françoise Hardy a prédit.
Un bel hommage, avec en plus Julien Doré qui l'a complimentée.
Il y a longtemps que Sheila n'avait pas eu droit à de tels honneurs. Je crois que là c'est mérité, et j'en suis sincèrement heureux pour elle. Du coup, on fermera les yeux (même Hidoine, c'est un ordre !) sur les 700 chansons annoncées et les 85 M de disques vendus.
Si elle en a vendu 40, ce n'est pas si grave ! Il faut faire rêver les gens...
| | Oui entres autres Françoise Hardy , sur le site officiel , Gilles Dreu, Marie-Päule Belle , Hugues Aufray , Patrick Loiseau, Gregoire Collard , Marianne James , Julie pietri.......etc...... ( pour ceux que j'ai vus ) , sont venus la feliciter pour ce titre . J espere aussi que l'album est à la hauteur .......A suivre Nicoletta revendique 45 miliions de disques dans son livre !!!!! | | Nicoletta a vendu 8 ou 9 M de disques en tout, je crois. | | Oui c’est ce que je pensais et encore ..... mais 45 | | Je n'avais rien lu à propos de "La rumeur" de Sheila quand j'ai vanté la qualité de cette chanson. Je ne savais pas que Françoise (grande copine de Sheila, qui a mangé plusieurs fois avec elle et Dutronc quand ils vivaient ensemble à Paris) avait loué ce titre. Ni tous les autres artistes nommés par Top 51. Je dois avoir du pif. En d'autres temps, elle le sort en single et c'est un hit assuré. Aujourd'hui, vu l'état du marché, les goûts de merde, oui, de merde, des acheteurs de singles, je doute que les chiffres s'envolent. Mais tout n'est pas chiffres dans cette vie, et je félicite Sheila, parce qu'il s'agit sans aucun doute d'une des ses toutes meilleures chansons. Ce que ne fait pas Mireille, peut-être que Sheila le fera prochainement, comme le fait (le faisait) Françoise quand elle enregistrait : faire appel aux auteurs et compositeurs actuels, Biolay, Doré, Beaupain, etc. pour lui concocter un album de qualité "made in France". En tout cas, dans un premier temps, ce nouvel album peut redorer son blason auprès du public actuel, on verra les premiers résultats. Si elle arrive à 30 000, par exemple, ce serait une bonne base pour la suite, vu le marché actuel. Quant aux 45 millions de Nicoletta, no comment. Ce qui est irritant, c'est la passivité de ceux qui écoutent ce genre d'affirmation. Quand dans une interview, elle affirme que le duo avec Lavilliers s'est vendu à 1 million d'exemplaires, c'est du pur délire. Même pour les 8 ou 9 millions, je suis sceptique. InfoDisc, qui n'est pas super rigoureux en la matière, lui accorde tout juste un peu plus de 5 millions, dont 4 pour les singles et 900 000 pour les albums. Je trouve que ce chiffre correspond plus à la réalité. Selon les chiffres reçus de Fabrice il y a un certain temps, Mamy Blue, son plus gros tube, était à 453 000, sa deuxième vente était Glory Alleluia, 261 000, sa troisième Idées noires avec Lavilliers 236 000, Fio Maravilla était à 196 000, À quoi ça sert de vivre libre 180 000, La musique 140 000, Ma vie c'est un manège 126 000, Tant pis pour toi 114 000, Il est mort le soleil 107 000, Jezebel 102 000, soit 10 titres à plus de 100 000. Pour Fabrice, 4.001.000 disques singles vendus. https://infodisc.fr/Vente_Artiste.php?debut=100 pour le total selon InfoDisc. | | Oui, je connais tout cela, sauf que FF place "Mamy Blue" dans les plus de 500. 000 ventes à présent et qu'il rétrograde "Une histoire d'amour" de Mireille à 420.000, alors que depuis des années il avait annoncé des ventes de 520.000. Inutile de préciser que je garde 520. 000 pour "Love Story", même numéro dans SLC, c'est tout dire ! Cela n'arrivait pas souvent à Mireille, vu le public-cible de SLC.
Nicoletta, c'est certain, n'a eu ni la carrière de Nana, ni celle de Mireille ou de Sheila, mais comme tout le monde est dans la surenchère en France, on ne s'étonnera pas des chiffres avancés.
Mireille finit d'hiberner (on attend toujours la sortie en CD de son 1er album), Nana se fait narratrice du Sidaction chez Line Renaud il y a quelques jours, et Sheila fait la promo de son nouvel album.
Quant à Frédéric Quinonero, en dépit de tes critiques très exagérées sur ses remarques concernant l'assagissement de Dutronc, il est encensé dans plusieurs articles que j'ai pu lire, et son ouvrage est décrit comme un objet littéraire et comme un ouvrage sur Dutronc qui fera date.
Françoise Hardy, toute malade qu'elle est, donne des interviews pour son dernier ouvrage.
Sommes-nous à la veille d'un nouveau confinement national ? Nous n'allons pas tarder à le savoir puisque Jupiter s'apprête à reprendre la parole. | | Je sais bien qu'aujourd'hui, quand on a quelque chose à vendre, il faut faire le "buzz", mais Quinonero n'avait pas besoin de cela et de faire du commérage sur la santé de Dutronc, surtout qu'il a fait du collage, citant le propre Jacques qui au moment de la mort de Johnny, avait dit : "il faut que je me méfie, Eddy chante "S'il n'en reste qu'un, je serai celui-là" et y joignant une information selon laquelle Dutronc ne boirait plus une goutte d'alcool depuis la mort de son ami.
Cela dit, son ouvrage vaut le coup d'être acheté, dix ans après la Bio de Leydier, mise à jour en 2010 après être sortie en 2004.
Quant aux modifications incessantes de FF, Mamy Blue à plus de 500 000, je doute quand même parce que plusieurs versions se vendaient très bien au même moment, celle de Daydé, celle de Top, celle du groupe espagnol Pop Tops, tous au moins à 300 000. Le chiffre original me semble plus adéquat. | | Franchement, entre 453.000 et 500.000 exemplaires, il n'y a que 47. 000 exemplaires. Personne, sauf les détenteurs des chiffres ne peuvent affirmer avec certitude quel est le véritable chiffre de vente atteint.
Commérage, un bien grand mot, non !?
| | Je n’ai qu’un chiffre 503 000 | | Tu n'as qu'un chiffre parce que tu n'as pas noté le précédent. Il y a, quelque temps (deux ou trois ans), Nicoletta était à moins de 500. 000 derrière Mireille Mathieu et "Une histoire d'amour" qui était à 520.000. J'ai des traces de tout cela !
Quand on a Les chiffres, on n'avance pas Des chiffres pour les modifier ensuite. Mais on sait depuis un certain temps aussi que c'est la méthode, ou plutôt l'absence de méthode, de Ferment. | | Tu n'as qu'un chiffre parce que tu n'as pas noté le précédent. Il y a, quelque temps (deux ou trois ans), Nicoletta était à moins de 500. 000 derrière Mireille Mathieu et "Une histoire d'amour" qui était à 520.000. J'ai des traces de tout cela !
Quand on a Les chiffres, on n'avance pas Des chiffres pour les modifier ensuite. Mais on sait depuis un certain temps aussi que c'est la méthode, ou plutôt l'absence de méthode, de Ferment. | | oh oui y'a tellement de changements , je me demande comme il s'y retrouve , en fait non il ne s'y retrouve pas ! Le site n'est toujours pas fini !!!!! et il y a encore des oublis...... | | Pas super emballé à la première écoute, et puis avec les textes entre les mains , c’est l’un des meilleurs albums de Sheila . Textes soignés, belles compositions de Philippe Rombi . Duo avec Jason Scheff , le chanteur du groupe Chicago , avec Le chanteur de Santana dans les choeurs , Nile Rodgers a produit aussi un titre , pas du niveau de Spacer , mais qui me fait penser plutôt à Daft Punk , une superbe chanson magnifiquement chantée en hommage à son fils . Très bonne critique un peu partout et comme d’habitude beaucoup de promos à venir . Petite photo sympa à l’interieur , clin d’œil à l’album américain Little Darlin’ en 81 , puis un dvd et une déclaration d’amour de Yann Moix en introduction . Joli travail ça valait le coup d’attendre. | | Ah j’oubliais 2 jolis mots sur les pages facebook de Nile Rodgers et de Jason Scheff ! Et joli démarrage , pour le moment 2e sur amazon et 2e sur itunes ! Espérons que ça dure ! | | Je ne comprends pas pourquoi je ne recevrai mon CD que le 7 ou 8 avril😡par Amazon, alors que des commandes plus tardives d'albums de Lynda Lemay devraient me parvenir le mardi 6 avril. Complètement débile !
Certains parlent déjà de cet album de Sheila comme de son "Jardin d'hiver" (cf. Henri Salvador). Si elle parvenait à obtenir un tel succès, cela relèverait presque du miracle. En tout cas, je connais une chanteuse (et il ne s'agit pas d'une de mes deux préférées !) dont les très classieux (?) fans seraient verts de rage. | | Les mots de Jason Scheff( Chicago ) :
💖Jason Scheff :
So proud to be on this new release with my friend, SUPERSTAR French artist Sheila. Our dear friend Keith Olsen produced this. Probably one of his last productions. We love you Keith. Rest in peace. I hope we've made you happy.
I can't thank Keith enough from connecting me with this legendary artist. And now I've sung in French! Check it out.
These last couple years have added a couple of collaborations I'm extremely proud of to my career having been asked by 2 icons to sing duets with. First, Dionne Warwick and now Sheila.
I wrote music on this song and lyrics were provided by David Linx.
Check out the full album. Nile Rogers produced a track on it as well.
Let this be another example of a shining ray of hope. New music, new life. Next Renaissance... | | Wonderful, but who is Jason Scheff? Well, one of my distant cousins maybe who changed his name to Scheff. Is he any good? | | Jason Scheff was the lead singer of the band Chicago ! And in the chorus you have Alex Ligertwood , the singer of the Band Santana ! | | Il faudra que je me renseigne. Je croyais que Santana, c'était surtout un chanteur à l'air un peu gitan. Chicago, je ne connais pas... encore ! | | Chicago, grand groupe américain, commençant sa carrière fin des années 60 avec l'album Chicago Transit Authority, qui était d'ailleurs le premier nom du groupe. "I'm a man", 25 or 6 to 4",....Bon, Scheff, bassiste, n'est entré dans le groupe que dans les années 80, en 85, je crois. Certaines figures emblématiques du groupe avaient disparu et il est présent dans "Chicago 18".... Peter, commence par l'écoute des 4 ou 5 premiers, c'est du rock avec des cuivres, un peu comme l'autre groupe sorti dans cette même période, Blood, Sweet and Tears. C'est ma jeunesse... Je me souviens de l'achat d'un quadruple live, à New York, lors de mon premier voyage aux USA, en 1973, j'avais 19 ans, encore mineur.
Santana, leader Carlos Santana, très bon groupe également, rock latino, Carlos virtuose de la guitare, premier album avec les titres Soul Sacrifice et Djingo, sorti en 1969... Le groupe a eu plusieurs chanteurs, donc je ne sais pas celui qui intervient dans le disque de Sheila....
| | Carlos Santana n’est pas chanteur Peter , Alex Ligertwood à été le chanteur du groupe à 5 époques différentes entre 1979 et 1994 je crois . Apparemment 4 titres avec eux ont été faits , ce qui me fait dire qu’il y aura peut-être une réédition de l’album avec des morceaux supplémentaires, surtout que Sheila a déjà dit que cet été il y aurait un remix du titre de Nile Rodgers ! On pourra danser dessus quand on pourra enfin être de nouveau libres ! | | Audition du dernier Sheila.... Pochette sobre....
Belle journée, bon titre, un de ceux que j'aime, avec La Rumeur, bien sûr. Chaman n'est pas mal non plus. Les premiers mots de Venus d'ailleurs, curieux je ne reconnais pas la voix de Sheila, elle semble plus jeune, la chanson est bonne, j'aime l'orchestration des couplets, moins celle du refrain, mais dans l'ensemble, ce n'est pas mal. Cheval d'amble, très bien, pour moi, c'est ça la nouvelle Sheila, sa voix sur de bons textes et de bonnes orchestrations, et même juste piano et voix. Comme Septième Continent. Baby Doll a un texte intéressant mais à mon avis, qui ne colle pas avec la musique, il aurait fallu trouver une musique nostalgique.
Les arrangements en général sont très pros, comme justement celui de Baby Doll. Je suis moins séduit par les titres en anglais, sauf peut-être It's not Over Yet. On dirait une nouvelle tentative de se faire une petite place au soleil US, une suite de Sheila B.Devotion. Tous yéyés aurait pu avoir aussi un texte nettement meilleur.
Mais bon, dans l'ensemble, c'est le meilleur disque de Sheila depuis très longtemps. | | Oui je suis d’accord c’est le meilleur album de Sheila depuis bien longtemps et comme toi je suis plus sous le charme quand elle chante en piano voix que lors des titres rythmés ! Ce qui est vraiment nouveau pour moi . Mes préférées sont toutes les chansons lentes avec en tête « la rumeur « « cheval d’amble « et « chaman « . Sa voix n’est plus aussi puissante qu’avant mais je la trouve très bien dans le registre intimiste , j’avais déjà adoré son interprétation de l’absent de Becaud , interprétée juste après la mort successive de ses parents à 15 jours d’intervalle . https://youtu.be/oXaui9ZGp7I | | Quand vous aurez fini de m'influencer avant même que j'aie pu écouter le CD. De toutes façons, un des meilleurs, ce n'est ps, difficile, vu qu'elle espace sacrément les sorties de ses albums studio.
2012 Solide (que certains de ses fans ont renommé "Sordide" tant la qualité de l'enregistrement laissait à désirer)
2002 Jamais deux sans toi : 7 titres dont 2 nouveaux et 5 réenregistrements de ses titres "Martin"
1999 : Dense
1998 : Le meilleur de Sheila
1988 : Tendances
1984 : Je suis comme toi
1983 : On dit
1981 : Little Darlin'
1980 : Pilote sur les ondes
1980 : King of the World
1977 : Singin' in the Rain
1976 : L'amour qui brûle en moi... | | Pour l'instant, je dirais :
Plus belle chanson : La rumeur
Plus beau titre : Cheval d'amble, (le titre est vraiment une joie trouvaille !) et fait entrer Ludovic dans un univers poétique auquel "Munoz" Muneca Fea" n'a, j'espère, pas accès !
Suite sans doute aujourd'hui, car livraison groupée avec Lynda Lemay et Dutronc finalement prévue pour aujourd'hui... | | Très grosse promo , bcp d’emissions hier journal de 13h sur tf1 , puis claire chazal sur la 5 à 20h , de très bonnes critiques partout, le parisien parle d’un album « sublime « , sur Europe 1 « album de la semaine « , très bon papier dans le nouvel obs , et elle arrive à surprendre « libé « ....... je ne sais pas si ça boostera les ventes mais on s’en fout , avec les comptages foireux du snep avec leur streaming ça se trouve elle ne sera pas top 50 , alors qu’en physique elle devrait être top 5 , puisque la reedition de « king of the world « a été 9è ! Mais l’important n’est plus là , elle s’est faite plaisir et aussi à ceux qui l’aiment. Pour une chanteuse de bientôt 76 ans c’est déjà pas si mal | | Nous ne prendrons en compte que les ventes physiques ! Y'en a marre, du streaming ! Ensuite, elle n'a pas encore 76 ans..
Elle sera disque d'or ! | | J’ai écrit bientôt 76 ans !
Pour le disque d’or je pense que tu rêves ! Elle le mériterait tellement ce disque est de qualité, je ne sais même pas si le peu de disquaires qui restent sont ouverts ! Heureusement qu’il y a les sites internet pour les livraisons ! Ce serait bien deja qu’elle soit à plus de 5000 en 1ere semaine comme « solide « | | Oui, bien sûr, pour Sheila, il faut regarder le classement des albums physiques... pour Sheila et pour tous les artistes français non rappeurs, d'ailleurs. Pour bien le vendre, il faudra qu'elle passe pendant une dizaine de jours à toutes les émissions TV classiques, en espérant ne pas être dérangée par des questions pourries. Je serais elle, si j'avais à chanter sur un plateau un titre, ce serait "La rumeur" ou "Cheval d'amble" et il faudra qu'elle sorte plusieurs singles de ce CD. Il faudrait qu'elle fasse un top ten au moins dans les classements physiques, dès la première semaine, et la deuxième semaine sera très importante. Si le disque se maintient dans les 15 premiers, puis dans le top 20 en troisième semaine, on pourra considérer qu'elle pourrait arriver à 30 000. Mais sait-on jamais, deux ou trois bonnes prestations télé, un bon bouche à oreille, et tout est possible. Potentiellement, il peut être disque d'or...
Quel Dutronc as-tu commandé, Peter ? Jacques ou Thomas ? | | | | Je viens de perdre mon message😡😡 !
Très bonne impression d'ensemble.
J'adore l'entrée en matière : Belle journée : magnifique accompagnent musical, enrichi par rapport au "live" de 2018.
Mes titres préférés pour l'instant : La rumeur/Cheval d'amble/ Belle journée /Tous yé-yé.
Autres titres qui vont me plaire sans doute, mais qu'il faut que je réécoute : 7eme continent/Venue d'ailleurs/Chaman/It's not over yet.
Titres, qui se laissent écouter, mais sans plus : Ooh la la et Baby Doll (a moins | | (à moins que le déclic ne se fasse).
"Law of Attraction" : celle qui me plaît le moins pour l'instant, mais cela peut encore changer.
Les titres français sont de bien meilleure qualité, je trouve. | | (à moins que le déclic ne se fasse).
"Law of Attraction" : celle qui me plaît le moins pour l'instant, mais cela peut encore changer.
Les titres français sont de bien meilleure qualité, je trouve. | | Le "Dutronc" que j'ai reçu à 19h45 avec les autres articles (dont 4 CD de Lynda Lemay sortis en 2020, 11 en tout vont sortir pendant un an !) est le livre de Frédéric Quinonero : "Dutronc l'insolent".
| | Oui je suis d’accord les titres lents et en français sont superieurs aux titres en anglais et rythmés ! Mais je commence à accrocher aussi . Seule « baby Doll « pour le moment me laisse indifférent ! Mais c’est un miracle , autant de bons titres sur un même album ! C’est rare ! Pas que pour Sheila d’ailleurs ! De nos jours il y a 2 titres à sauver et le reste à la poubelle ! Bravo pour ce très bel album | | Cette 3ème place FNAC est un bon signe. 20ème (CD + DVD) et 24ème (CD) sur Amazon.fr. Va-t'on vers un top ten pour Sheila ?
Peu d'impact pour Patrick Juvet. Sa mort ne suscite rien de spécial, une indifférence qui permet de constater la différence entre les icônes et les autres. Cruel. | | Pour être top 10 cette semaine il faut vendre 5000.......streaming hélas compris......
le classement single ne ressemble plus à rien..... | | Il faudrait aussi qu'elle vende sur la durée en exploitant plusieurs titres !
Depuis ce matin, "Law of Attraction" a dépassé "Baby Doll".
J'aime beaucoup "Chaman", sauf lorsqu'elle monte par exemple sur "Que personne avant moi n'y ait pensé" et que sa voix devient aigrelette/vieille fifille.
J'espère qu'elle dépassera les ventes de Jane Birkin qu'on encensé pour un oui ou pour un non.
Mireille avait sorti un album exceptionnel en 2002 pour son Olympia de l'époque :" De tes mains". Sur les onze titres, huit étaient vraiment très bons. Elle l'avait vendu à 55.000 exemplaires, bien mais pas exceptionnel. Mais nous sommes en 2021!
De,facon générale, quand on est populaire, il faut faire du commercial. Déjà en 1975, on était rangé dans un tiroir et mieux ne valait pas trop en sortir. Ainsi, MM a sorti son "Chante Ennio Morricone" qui n'a fait de vagues nulle part, sauf au Canada. "Tous les enfants chantent avec moi" plaisait bien davantage "au grand public. Pourtant le" Morricone", c'est du meilleur cru, alors que "Toys les enfants...", c'est... gentil!
Souhaitons à Sheila que son album soit mieux reconnu et récompensé ! | | Je le souhaite aussi mais ne revons pas , déjà les chiffres de ventes sont ridicules maintenant , et puis faire changer les gens d'acheter du Sheila , meme si c'est de la qualité......on peut toujours rever | | Comment le miracle Henri Salvador s'est-il produit avec "Jardin d'hiver"?
Sheila bénéficie d'une énorme couverture médiatique. Même Hidoine a acheté son disque ou bien pratique-t-il le streaming ? Rien n'est impossible. Attendons de voir... Que devient notre grand philosophe Albator? Silence radio chez Lolo ! | | Oui certes elle est partout , et plutot super bien accueillie , et encore mieux avec ce nouvel album........mais une vieille chanteuse sera toujours moins considérée qu'un vieux chanteur.......c'est injuste mais c'est ainsi !!!!
Je suis toujours en rapport avec Albator et Lolo aussi mais moins frequemment | | C'est vrai, mais quand même, cela fait plaisir de voir qu'elle est revue avec autant de considération que Vartan.
Avant, des quatre filles yé-yés, c'était toujours elle la moins respectée. | | Oui c'est vrai , çà fait un petit moment que çà s'inverse , il etait temps ! j'ai meme entendu hier le rappeur HALIK dire qu'il adorait bang-bang et qu'il serait pret pour un duo...... maintenant c'est vrai qu'elle est accueillie comme une artiste culte ! il etait temps ! bon on aura eu du flair avant les autres !!! | | Je l'ai reçu gratuitement.... avantages d'avoir des contacts et un petit pied dans la profession...
Le miracle Salvador, c'est d'abord son enregistrement quelques temps avant de "Avec le temps". La voix de Salvador y est magnfique et séduit quelques personnes du métier. Ensuite, il y a 6 chansons d'Henri dans cette veine, le crooner, qui sont envoyés à Laurent Maganas, directeur artistique. Des musiques composées par Francis Maggiuli, sur lesquelles met des paroles Michel Modo, oui, du duo Grosso et Modo, acteur dans les Gendarmes avec De Funes, grand ami de Salvador. Un an avant "Jardin d'hiver". Benjamin Biolay, grand fan de Salvador, lui envoie quelques chansons, dont "Jardin d'hiver", qu'il a concocté avec Keren Ann, sa petite amie de l'époque, et qui figure d'ailleurs dans le premier disque de celle-ci e celle-ci, "La biographie de Luka Philipsen" (dont je vous conseille l'écoute) sorti avant qu'Henri ne l'enregistre. L'idée directrice se confirme, un disque entier de Salvador crooner, mettant sa voix en valeur. Henri flashe sur "Jardin d'hiver" et "Chambre avec vue", du duo Biolay-Keren Ann. Henri veut un disque dans l'esprit de "Syracuse", décide d'en prendre 3 autres de ces jeunes auteurs et compositeurs (Jazz Méditerranée, Faire des ronds dans l'eau, Un tour de manège, Art Mengo fournit deux textes, Françoise Hardy est appelé par Henri pour un texte qu'il finira par enregistrer en duo avec elle (Le fou de la reine). Thomas Dutronc et son copain Armand Garoux (qui ont écrit les paroles de 3 titres de l'album de Jacques Dutronc, Brèves Rencontres, dont "À part ça") proposent à Henri "Mademoiselle", sur lequel Henri met une musique entraînante, et voilà, le tour est joué. Ajoutons la grosse collaboration de Biolay aux arrangements, primordiale. Les chansons enregistrées par Henri un an avant composée par Maggiuli et écrites par Modo sortiront en 2012 (l'album Tant de temps), arrangées par Biolay, soit une dizaine d'années plus tard. Elles sont en fait le prémisse de "Chambre avec vue". titre de l'album, grand succès. Sachez-le, Benjamin Biolay est l'auteur-compositeur-arrangeur le plus doué de la chanson française. Capable de tout composer. Sachez aussi que Salvador, peu de temps avant sa mort, avait l'intention d'enregistrer "Partir quand même", paroles Françoise Hardy, musique Jacques Dutronc pour son prochain disque. | | Sheila (suite)
Mon classement provisoire
1) Cheval d'amble (le plus beau texte)
2) La rumeur
3) Une belle journée
4) 7eme continent
5) It's not over yet
6) Chaman
7)
8) Venue d'ailleurs
| | 7)Tous yé-yé
8) Venue d'ailleurs
9) Law of Attraction
10) OOH LA La
11)Baby doll
Mais, à part mon top 3, tout peut changer !
Je viens d'écouter "Venue d'ailleurs" qui pourrait remonter dans le top 5 ou 6! | | C’est exactement ça ! Ça change en permanence !
Pour moi
1/ Cheval D’amble
2/ La rumeur
3/ chaman
4 / Law of attraction ( difficile a classer au milieu de si belles chansons )
5 / venue d’ailleurs
6 / It’s not over yet
7 / Tous yéyés
8 / 7e continent
9 / baby doll
10 / belle journée
11 / Ooh la la
Mais effectivement ça peut changer ! Hier ou avant hier reçue aux grosses têtes avec que des louanges ! ( on rêve) , et hier sur canal plus ( idem que des louanges) ! Bah dis donc ! Elle a fait fort ! En plus je sens que les critiques sont sincères ! Elle doit être ravie de l’accueil de l’album .
Sachant qu’elle en a assuré la production , si en plus les ventes suivent ce serait la cerise sur le gâteau mais ne revont pas !
| | Bon... Sheila n'est pas top ten dans le prochain classement SNEP.
1. NAPS : LES MAINS FAITES POUR L'OR 13 622 EQUIVALENT VENTES
2. SCH : JULIUS II
3. DJADJA ET DINAZ : SPLEEN
4. KEKRA : KEKRA
5. LES ENFOIRÉS : LES ENFOIRÉS 2021
6. WEJDENE : 16
7. ALONZO : CAPO DEI CAPI
8. BOOBA : ULTRA
9. EDDY DE PRETTO ; À TOUS LES BATARDS
10. GRAND CORPS MALADE ; MESDAMES
Pour l'instant, on a que le top ten. Mais avec un premier à 13 000, on verra combien de ventes Sheila a fait en première semaine, mais je pense qu'elle sera entre 6000 et 8000, tout dépend de son classement. Franchement, j'attendais mieux, je la voyais dans le top ten. À mon avis, elle le sera dans le classement physique...
| | Quelle déception!
Il va encore falloir supporter la tronche d'Eddy de Pretto dans le top 10. Et Grand Corps Malade qui n'en finit pas de slammer.
Bon, j'aime bien l'album de Sheila, mais tout n'est pas génial non plus. En tout cas, tous les jours on la voit sur une autre chaîne.
Contrairement à Mireille, si elle ne cartonne pas, ce ne sera pas dû à une promo insuffisante. | | Sheila est entrée directement à la 4ème place de l'Ultratop belge francophone albums.
Bravo la Belgique ! La Belgique aime Sheila ! | | Content pour elle , magnifique album , si seulement elle avait été au bout des autres projets sans Yves Martin ....mais profitons ! C’est super ! | | Je ne comprends rien aux classements français ! Je pensais qu’il sortait le mardi ? Si la reedition de l’album « king of the world « A été 9e , sans les streaming, celui là sera top 5 , mais avec l’introduction du streaming, tout est opaque , dans le top single il n’y a plus que du rap . Ils devraient laisser la prime aux téléchargements et physique , ils ont choisi de privilégier le rap ..... hélas | | J’ai compris ! La Belgique n’est pas tombée dans le piège d’inclure le streaming dans ses ventes , contrairement à la France qui veut se faire aussi grosse que le boeuf 🐂
Donc forcément le classement français sera moins bon | | Le SNEP publie le classement entier le mardi, mais dès le vendredi, on peut avoir les 10 premiers.
Sachez par exemple que le 10ème, Grand Corps Malade, a vendu 4741 albums pour occuper cette place. Ahurissant. Seulement 4741 et 10ème.
Lot de consolation en Belgique francophone, 4ème. Là-bas, ils aiment nos vieilles idoles.
Et je pense que Sheila sera bien classée dans le top physique français. Je lui prévois un top ten. Les rappeurs vendent beaucoup moins en physique. | | Tu peux même dire que 90 % des ventes des rappeurs se font artificiellement grâce au streaming ! Le Snep publie t-il encore le classement physique et téléchargement ? | | Ah oui je viens de voir ! Normalement ce sont les enfoirés numéro 1 mais avec le streaming ils ne sont que 5e !!!!
Et Sch 12e passe 2e avec le streaming ! Lamentable !
Ils convertissent 1500 écoutes en 1 vente ! LOL !
Im faudrait doubler à 3000 ecoutes pour 1 vente ! Priorité aux vrais achats ! | | Sheila est 11ème. Sa meilleure place depuis 36 ans, semble-t-il. 11 ème, cela veut dire qu'elle sera dans le top ten des ventes physiques, assez haut peut-être. Peut-être dans les cinq premières.
Ce qui est inquiétant, ce sont les chiffres. Si Grand Corps malade est 10ème avec 4741 ventes, j'imagine que Sheila sera entre 4000 et 4500... en première semaine... on peut se réjouir de la place, mais pas des chiffres. On peut penser que sa deuxième semaine sera meilleure, vu la promo qu'elle fait, et qu'en 2 semaines elle peut arriver à 10 000 exemplaires. Mais vu ce départ, elle aura du mal à atteindre les 30 000. À moins qu'elle mène une promo à longue haleine, et que le bouche à oreille finisse par stabiliser ses ventes. | | Oui sa meilleure place si on oublie les compilations.....qui à l’époque figuraient dans un classement séparé.....d’ailleurs Peter aurais tu les classements des années yéyés et des années disco , et des compilations 44 tubes et enfin des incontournables ?
La place est bonne mais les ventes très moyennes , espérons que le bouche a oreille fonctionne ...... mais c’est pas gagné ! Hélas !
Elle devrait être dans la top 5 physique à mon avis comme en Belgique . On verra | | Je n'ai malheureusement pas les classements pour les deux compiles de 1995. Par contre, j'ai écrit au crayon les choses suivantes dans ces 2 CD.
1) Années yé-yé : début 98 : 75. 000 ex. vendus (CD +K7). Début 2000 : 78.000 ex. vendus.
2) Années disco : début 98 : 28.000 à 30.000 exemplaires vendus.
44 tubes (2001)
A partir du 23/10/2001, 4 semaines, dans le top 40 Compilations : 10-13-22-40.
Et en 2002: 27eme (05/10/02). Pas de chiffre de ventes noté.
"Les incontournables" (EastWest 98). Pas de classement noté. Au crayon : 35.000 ex. vendus en 1998.
J'ai dû trouver les chiffres dans "Platine", mais je n'en suis pas sûr. | | Elle fait donc moins bien en 1ere semaine que l’album de 2012 « solide « qui avait vendu plus de 5500..... même si les chiffres de ventes se sont écroulés, c’est décevant ! On verra sur la longueur
Merci Peter je n’avais rien noté. | | Apparemment Sheila serait 2e en physique......on verra bien. | | Je pense qu'on parlera de cet album plus longtemps que de "Solide", surtout qu'elle n'a pas l'air de vouloir cesser la promo rapidement. | | Oui je pense aussi ! Mais franchir les 50 000 maintenant est un exploit ! Si déjà elle arrive à 30 000 ce serait cool mais on est loin de là ! | | Je pense qu'elle arrivera aux 30 000. La deuxième semaine devrait être bonne et la troisième aussi. Ensuite, sur la distance, le CD restera classé au moins une dizaine de semaines dans les 50 je pense. Sur la longueur, il atteindra les 30 000. Le disque est bon. Il montre une nouvelle facette de Sheila. Je ne suis pas spécialement fan, vous le savez, mais sur ce disque, elle montre un visage qu'on ne lui connaissait pas. C'est un disque important dans sa carrière, au-delà des chiffres de ventes, qui sont de toute façon imcomparables avec ceux d'autrefois. 30 000 aujourd'hui, c'est 100 000 il y a 15 ans. | | Quel est le chiffre atteint par l'album de François Hardy en 2018 ? | | Il est certifié Or en passant 8 semaines dans le top 30 | | Mais elle avait fait un démarrage à 10 300 en première semaine ! | | Certes, mais avait-elle dépassé de beaucoup les 50.000 exemplaires ? | | Aucune idée | | Mais Hidoine le sait. Où est-il ? | | Sud Radio, Jacques Pessis à propos de Spacer", 8 M de disques vendus. J'ai entendu ou lu le même chiffre ailleurs. Sheila, prudente, a répondu qu'elle ne connaissait pas les chiffres. En revanche, son enthousiasme lui fait dire, qu'elle était numéro 1partout. J'ai même lu le chiffre de 40 M pour le single "Spacer" ou l'album produit par Chic. Bref, la surenchère se porte bien en France...
| | Ah oui ? Pas entendu mais c’est ridicule ! Déjà on aura moins Lecoeuvre et son inculture | | Françoise disque d'or... Elle a dépassé les 50 000, le disque doit en être probablement à environ 65 000, en France.
2ème en France, 11ème en Suisse, 2ème en Belgique francophone et 46ème en Flandres, 99ème en Espagne
Personne d'autre seconde semaine: 6900 ventes
Total: 17,200 ventes pures en 2 semaines.
À titre de comparaison, La Pluie Sans Parapluie (2010) en était à 18,677 et L'Amour Fou ( sorti en novembre 2012) à 19,602. Tous disques d'or.
Au bout de 3 semaines, Personne d'autre en était à 22 000. 4ème semaine : 27 000.
Le 25 aout, elle en était à 46 000. À la fin de l'année, elle en était à 53 000. 55 000 en mars 2019.
| | 65 000 c'est même trop. En 2 ans, je ne pense pas qu'elle en ait vendu encore 10 000. Mais 5000, peut-être, ce qui porterait son total à 60 000. Depuis Clair Obscur, le disque où figure "Puisque vous partez en voyage", tous ses albums ont été disque d'or, Clair-obscur et Tant de belles choses entre 170 000 et 180 000 disques d'or avant 2008, tout comme "Parenthèses", certifié platine avec le changement de calcul pour les platine, La pluie sans parapluie entre 75 000 et 80 000, tout comme L'amour fou. | | Le dernier Hardy je n’ai pas trop aimé à l’inverse de « tant de belles choses « ou « la pluie sans parapluie « mais j’ai tous ses albums en Cd | | Merci pour ces renseignements.
Sur l'album "Personne d'autre", j'aime surtout "Le large" et "Seras-tu là ?".
L' album de 2012 contient 2 ou 3 chansons particulièrement belles, mais j'ai oublié les titres, et comme je ne suis pas encore rentré chez moi...
Je n'aime pas trop "Parentheses", surtout pas le duo avec Iglesias. (En général, j'ai horreur des roucoulades d'Iglesias)
Mon titre préféré de Hardy des années 2000 :"Tant de belles choses", un petit chef d'œuvre.
Sheila, son "âme sœur", devrait avoir le droit de reprendre certains de ses titres. Pas trop non plus, sinon ce ne serait plus Sheila. | | Sheila 2ème du classement physique !!!!!
Excellente perspective. Cela veut dire qu'elle peut rester dans le top ten deux ou trois semaines de plus. Et que l'on peut donc envisager sérieusement 30 000 ventes et pourquoi pas, finalement, le disque d'or. | | Oui la place est belle , le noyau dur des fans est toujours là , mais les ventes sont basses et plus faibles que "Solide " sorti en 2012 , qui était entré 44è en physique avec plus de 5500 ventes....., il est vrai sorti dans la semaine précédent Noel.....
Seul le bouche à oreille peut sauver la trajectoire de l'album , le seul problème c'est que malgré les très bonnes critiques et la très bonne promo , elle n'est pas diffusée en radio........et à part le journal de France 2 à 20h30........je ne l'ai pas vu chanter......dans ces conditions pas evident
Nagui avec "Taratata" pourrait l'inviter.......et eviter d'inviter toujours les mêmes .......surtout que l'audimat n'est pas brillant ! | | 2è avec 4400......çà va etre chaud pour atteindre les 30 000...... | | elle entre aussi à la 25è place en Suisse , je ne retrouve plus la Susse romande seule...... | | Je crois que la Suisse a unifié ses classements. Désormais, il faudra voir les classements comme ceux du pays en entier. C'est donc une bonne 25ème place, elle est tout simplement la 25ème meilleure vente dans toute la Suisse. | | Bravo Sheila ! 4400 ventes, ce n'est pas énorme, mais c'est une forme résistance contre la merde ambiante. Il serait temps que Drucker l'invite. Pour que Nagui l'invité, il faudrait qu'il devienne plus tolérant. Il n'aime que ce qui "fait bien", c'est un snob. Stephane Bern devrait revenir à la chanson et lui consacrer un prime time.
J'espère qu'elle ne va pas se commettre chez Hanouna comme Mireille. Il serait capable de lui foutre Munoz la sorcière dans les pattes (sans la prévenir), histoire de faire le buzz.
Wait and see!
Elle pourrait passer aussi au Grand Echiquier. Le moine est moins connue que Nagui... | | Anne - Élisabeth Lemoine est moins conne que Nagui. | | Clara Luciani aime les vieilles chanteuses ! Après Avoir repris Sheila puis Sylvie la voici reprennant Mireille ! http://www.chartsinfrance.net/Clara-Luciani/news-117254.htmlAu moins elle n’est pas idiote ! | | J'ai entendu cette interprétation, mais alors que Mireille l'interprète avec passion, Luciani fait la pleureuse et la geignarde, croyant innover. Je n'aime pas du tout. Et quand on lit les inepties des internautes sur YouTube, on se sent obligé de remettre les pendules à l'heure. C'est ce que j'ai fait. | | Il paraît que Clara Luciani et le présentateur ont eu la courtoisie de rappeler que l'interprète de la version française sortie il y a 40 ans était Mieille Mathieu. Ce n'est pas toujours le cas... Donc cela méritait d'être, dit. | | Personnellement, j'aime bien Clara Luciani, qui écrit ses chansons, et ce n'est pas si courant chez les chanteuses. Elle a fait une excellente reprise de "La fille du père Noël", elle a une voix originale, une présence, elle respecte le patrimoine. Après, on peut aimer ou pas ses versions, mais son duo avec Thomas Dutronc sur une reprise de ·Le premier bonheur du jour de Françoise Hardy est magnifique (sur l'album Frenchy).
Quant à Sheila, je pense qu'elle fera une deuxième semaine meilleure que la première, son classement dépendra des nouveautés, mais je suis assez optimiste quant au destin de cet album. Je prédis même que sur la longueur, il sera disque d'or. | | Moi aussi j'aime bien Clara , contrairement à beaucoup d'autres nouveaux artistes , j'avais notamment adoré sa version de Lana Del Rey
Quant à Sheila , si celà pouvait etre vrai, mais je n'y crois guère.....
par contre bonne nouvelle de la part de la Fnac , ou cette semaine elle conserve sa 3è place......c'est très étonnant mais tant mieux | | Non, je crois qu'elle va faire aussi une excellente deuxième semaine, je pense même qu'elle va vendre plus que la première. L'impact médiatique se fait sentir maintenant, et il peut durer une troisième semaine. Si en trois semaines, elle se situe entre 15 et 20 000, elle atteindra avec certitude les 30 000, et avec le temps elle peut arriver à 50 000 en 3 ou 4 mois. Franchement, j'y crois. | | Je serai plus prudent, comme Top 51. 15 à 20.000 exemplaires, ça me paraît beaucoup en trois semaines, Ceci dit, je le lui souhaite car elle le mérite. | | Oui surtout que si elle tient bien en physique, toujours 3è à la fnac , elle dégringole sur les plateformes de téléchargement...... je l’imagine même plus dans le top 50 en 2e semaine..... surtout que la promo commence à s’estomper..... il faut dire qu’elle était partout...... mais les radios ne la diffusent pas .
Sans radios , point de salut | | Bon, elle n'est pas dans le top ten général des albums... Attendons de voir sa place dans celui des albums physiques. Voyons si elle arrive à 10 000 en 2 semaines.Nº1 cette semaine, SCH avec 9203 "équivalents ventes" disent-ils. Misérable.... | | Je voudrais bien etre optimiste mais je crains que cet album ne prennent le même chemin que les précédents.......qualité ou pas
On va voir demain avec la Belgique si elle baisse fortement ou pas
| | Top 51, un excès de pessimisme n'est pas bon pour la santé : c'est ce que me disent les médecins. Pareil pour Sheila : il faut avoir la foi.
De toutes façons, elle va sortir un CD multi-versions (remix) de "Law of Attraction", c'est ce qu'elle a répondu à un fan impatient sur France Bleu. Enfin, elle n'a pas dit cet été, mais comme elle veut faire danser les gens.... Donc, en tout cas, promotion avec plusieurs titres. | | Sheila 35eme dans l'Ultratop belge francophone. Mais enfin, qu'est-ce qu'ils foutent ? Au lieu d'acheter qui fait toujours la même chose et chante de plus en plus mal tout en se maintenant à v'la 15eme place, ils feraient mieux de soutenir Sheila ! Quels cons ! | | Certes , mais je suis déjà content et surpris par l'accueil des medias , je le suis également par la qualité de certains titres , même si sa voix n'est plus la même , mais j'apprecie aussi sa voix plus grave , on sent plus d'emotion que lorsqu'elle chante au plafond !
Tout çà suffit à mon bonheur , çà fait longtemps que je me suis habitué à des scores faibles , on ne peut pas être et avoir été !
Cet album meriterait au moins l'or mais ce n'est pas gagné !
Apparemment il est prévu un pressage et une sortie plus ample que le francophonie.......wait and see | | Je parlais de Julien Clerc qui chante de plus en plus mal. | | Julien Clerc c’est une horreur! Qu’est ce qu’il chante faux ! C’est très pénible pour les oreilles ! J’ai vu d’ailleurs que sur divers forums les gens se lâchent sur lui . | | Si elle descend 35e en Belgique alors que c’est un classement sans streaming, en France elle va être 70e ! Hélas je vais avoir raison | | En Belgique, passer de 4ème à 35ème, c'est effectivement un mauvais signe. Et en France, j'ai bien peur que cela soit semblable. Et vu les chiffres à cette hauteur de classement, je crains pour elle des difficultés à arriver à 20 000.... Je n'y comprends plus rien, putain, c'est Sheila, quand même... De toute façon, les chiffres sont catastrophiques, les gens n'achètent plus de disques.
Julien, je l'aime bien, il a peut-être des problèmes de voix, et ce depuis un certain temps, même quand il parle, je trouve sa voix éraillée aujourd'hui. Mais il continue à nous livrer bon an mal an une demi-douzaine de chansons de qualité. D'autres les chanteront mieux que lui, sûrement, mais il enrichit le patrimoine, il met en lumière certains auteurs (il n'a jamais écrit de textes). Même lui doit s'arracher pour faire disque d'or (50 000), c'est tout dire. | | Oui cette semaine le 10e est à 4000..... elle aurait été 8è cette semaine avec 4400...... mais je predis 70e en 2e semaine.....
Julien Clerc moi aussi j’aime bcp mais plus du tout lorsqu’il chante c’est très très faux , et d’ailleurs quand il parle on sent déjà que sa voix n’est plus la même , ce n’est pas un problème de perdre sa voix en vieillissant mais lui il essaie de chanter dans la même tonalité d’avant ! Erreur ..... je ne savais pas que lors de ces prestations il se faisait autant descendre sur les forums , mais c’est un fait il chante très faux , dommage car il a encore de très bons textes | | Ne pas oublier que beaucoup de disquaires sont fermés par décision préfectorales tout ceux qui se trouvent dans des surfaces de +2000 m3 ,les FNAC ,CULTURA, Espace culturel LECLERC,il ne reste plus que les faméliques rayons des SUPER U ou INTERMARCHE ou à part le top 5 ,les compils et les fonds de catalogues WAGRAM types MEGA 80,MEGA DISCO etc.. il ne reste rien ,donc je pense que la fermeture de tous ces points de ventes est néfaste pour l'achat du disque "coup de coeur" que le consommateur moyen peut acheter après avoir rempli son caddie dans la galerie marchande de son centre commercial c'est par exemple le pour une ville comme PAU (120 000 habitants avec sa proche périphérie) ou l'espace culturel LECLERC , LE CULTURA et la FNAC ne sont ouverts que pour pour "Click and colect" et c'est pas avec les quelques disquaires indépendants que les ventes physiques vont remonter pour les artistes . | | 17e en physique et 57e avec streaming ! Pas genial ! | | C'est combien en termes de ventes ? Elle a sans doute atteint ou dépassé les ventes de CD du "Cabaret Sauvage" qui étaient mauvaises. Il faut qu'elle passe chez Drucker. | | Le 26e est à 2400 et la 108è à 1000......ça doit faire 1871 si on respecte l’écart | | Les ventes du LP lui permettront peut-être de remonter un peu. En tout cas, ma conclusion est que l'effort promotionnel n'est efficace que jusqu'à un certain point. En fait, si on n'est pas l'invité (e) vedette d'un prime time, on a peu de chances d'obtenir de bonnes ventes, sauf quand le succès dépend en grande partie du statut de marginal(e) et qu'on a une "fan-base" Solide. Exemple : Mylene Farmer.
Moi qui déplore à chaque fois que Mireille fasse le strict minimum à la télé (elle se donne un peu plus de mal à la radio) , je constate qu'en fin de compte, ses ventes ne sont ni meilleures ni plus mauvaises que celles de Sheila.
Et Jane Birkin, où en est-elle ? 20.000 exemplaires ? J'espère qu'elle n'atteindra pas le disque d'or, car vocalement, elle est nettement en-dessous de Sheila, et le reste ne m'intéresse pas. | | Sheila de la 11ème à la 57ème et de la 2ème à la 27ème place, la chute est trop vertigineuse... imméritée...
Le 31ème est à 2123.... Elle doit donc être, avec sa 57ème place, entre 1500 et 1800 au mieux. Affligeant. Alors c'est vrai, la France est en plein confinement, les points de ventes sont moindre qu'à un moment normal. Mais ça doit quand même être dur pour elle, qui a travaillé 4 ans sur cet album, selon ses dires, pour des clopinettes au niveau financier. Quelle époque... et quand on voit les classements, c'est épouvantable. Tous ces rappeurs aux premières places, qui vendent peu de disques physiques... Rien ne va plus au royaume de France... | | Et la Birkin qui aurait dépassé les 25. 000 exemplaires (excellentes ventes au début, pendant la période de Noël), c'est scandaleux ! | | Les classements sont dirigés comme ça .... il parait que les maisons de disques n’investissent plus que dans le rap ..... alors pour faire jeune le snep nous a sorti ce classement avec streaming
En physique elle est passée de 2e à 17e
C’est sur que ça doit être dur mais je pense qu’elle a fait cet album pour son plaisir . Si les ventes avaient suivies ça aurait été la cerise sur le gâteau. Bon elle a réussi à avoir des critiques unanimes ,ce qui est déjà une victoire | | Je reconnais cet accord...🎶
Je crois t'avoir connu dans une vie antérieure où il n'y avait ni téléchargement, ni streaming ! Dans cette vie-là, les rappeurs n'existaient, FH avait moins de succès que mes chanteuses préférées, et on achetait des 45 tours et des 33 tours ou des cassettes avant d'investir dans les CDs.
Bref, les années 1969 à 1989. Après, ce ne fut jamais plus la même chose : Stark décéda cette année-là, et Sheila fit ses adieux.
Heureusement que MM et NM ont annoncé de nouvelles sorties : "Nana Mouskouri Sings Bob Dylan" et "The new French singing star".
| | | | | | Castex, une nouvelle fois à côté de la plaque. Il devrait plutôt demander à Cabrel, par exemple, chanteur du terroir.... Les dates que tu évoques, Peter, ne font que confirmer le terrible constat : depuis plus de 30 ans, Sheila et Mireille Mathieu rament. Mireille a fait illusion quelquefois avec un disque d'or il y a quelques années, dans cette décennie.
Le dernier Sheila est bon, mais combien de disques a-t-elle sorti, dont l'utilité était discutable ? Idem pour Mireille, pire pour Nana et Sylvie.
Françoise, au 21ème siècle, est systématiquement disque d'or. De 2000 à 2018. "Rien ne sert de courir, il faut partir à point". "Rira bien qui rira le dernier". Morales, adages, qui peuvent qualifier le parcours de la "Grande Asperge". Qui a finalement bien mené sa barque. Dès le dernier trimestre de 1967, elle fonde sa propre société, Aspargus, justement, pour protéger les droits de ses chansons. puis sa société de production, Hippopotame et s'associe à Sonopresse, laissant définitivement Vogue.
Pas de Carrère pour ruiner sa carrière, pas de Stark pour la chapeauter. Auteure (et parfois compositrice, surtout dans les premières années), elle a qui plus est une corde de plus à son arc par rapport à ses consoeurs.
Je crains que Sheila soit définitivement marquée par ses succès d'antan, de 1963 à 1979 (période disco, double personnalité). Idem pour Mireille, qui de plus, physiquement, avec sa coupe de cheveux, a tourné au stéréotype, et a associé son image à des politiciens (Sarkozy, Poutine) ce qu'il ne faut jamais faire.
The new French singing star, c'est quoi, le nouveau disque de Mireille ? Elle se prête aux sarcasmes si cette nouvelle star c'est elle... | | "The new French singing star" , c'était le titre de son premier album sorti aux USA.
La réédition de son premier album américain et celle de son 1er album français donnent lieu à ce nouveau CD et à ce double LP qui font la synthèse de l'année 66 pour Mireille.
Je ne vois pas pourquoi elle prête le flanc à la critique puisque ce titre renvoie clairement à ses débuts, et au raz-de-marée provoqué par la nouvelle Piaf.
"Rira bien qui rira le dernier": quelle Schadenfreude de ta part !
Ensuite, le palmarès de chacune mérite un examen moins expéditif que celui que tu proposes. Il n'y a pas que la France des années 2000 à 2021 (car avant cette date, Nana, par exemple, vendait lplus que FH) qui compte.
Vive Mireille ! Vive Nana ! Vive Sheila !
| | Leurs carrières ne sont pas comparables , Françoise a eu son plus gros succès dès son premier disque en 1962 , ensuite ce fut un long chemin de croix avec 5 titres vendus à plus de 100 000 , le dernier en 1963 ........des albums plus ou moins intimistes ,devenant plus un modèle pour magazine qu'une chanteuseà succès , plus jamais de scène depuis 53 ans , refusant tout direct , jusqu'a sa resurrection dans les années 80 , avec des albums tous les 2-4-6 ans......et parfois de jolis scores jamais atteints pour elle , elle a même fait 2 fois son entrée au top 50 en 1986 et 1988
Sheila a été une idole dès 1963 en vendant ses disques comme des petits pains , 57 singles à plus de 100 000 en France......et encore 3 fois au top 50 en 1985, 1987 et 1989 . je ne me fais aucun souci sur sa popularité ......au final il restera malgré tout , tous ses succès populaires dans la tête des gens . On serait bien embeter de chanter un tube de madame Hardy depuis plus de 20 ans ?
je ne doute aussi pas un instant que lorsqu'elles ne seront plus là , Sheila aura droit à plus d'égards que Francoise .
Et ce , même si elle ne vend plus grand chose .
On efface pas autant de popularité comme çà .
Et même si elle a mis longtemps à remonter sur scène ,elle est certainement celle qui tourne le plus parmi nos vieilles , notamment depuis son retour en 1998 , on a eu droit a plusieurs Olympias 1998,1999 ,2002 , 2006 ,2007,2012 , l'Alhambra, le Casino de Paris, Pleyel , le Cabaret sauvage ! et à nouveau Pleyel l'an prochain
Alors oui les 8 derniers albums de Françoise sortis en 33 ans se sont bien vendus .........est-ce que celà l'a rendue populaire ?
Comme tu dis Peter , il n'y a pas que les dernières années qui comptent | | Parmi nos vieilles, il y a Nana. Regarde un peu ce qu'elle a fait en 2018 à 83-84 ans : France, Allemagne, États-Unis, Canada, Grèce, Chypre, etc... . Le site de Dieter Romberg donne la liste intégrale de ses concerts en 2018.
Quant à Mireille, elle a encore donné 4 ou 5 concerts en Europe de l'est jusqu'au 8 mars 2020. Plusieurs concerts en 2019, dont un en France. Une tournée germanophone au printemps 2018 et d'autresdates la même année. Pas si mal que ça. (D'ailleurs, je t'en veux de ne même pas avoir dit une ou deux gentillesses sur les vidéos d'Anna) .
FH n'a même pas un cinquième du nombre de tubes de Sheila, mais sa popularité, grâce à l'image que les Français et certains Européens ont d'elle, va bien au-delà de ses chansons. Ses albums à succès des 20 dernières années accompagnent élégamment le côté chic et "branché"(oui, la vieillitude branchée, nonobstant les descriptions cliniques de ses problèmes de santé) que les bobos affectionnent tout particulièrement. Oui, il y a quelques bûcherons et agriculteurs qui doivent l'aimer, mais tout en étant de droite, elle plaît principalement aux citadins de gauche (et parfois de droite).
Marie Laforêt, qui ne disait pas que des conneries, loin s'en faut, avait repéré son côté "dindonne" comme chez Sylvie Vartan, la pire "dindonne" d'entre toutes, mais hélas déchue de son perchoir et moins admirée des bobos actuels.
| | Bon pas de déconfinement de prévu...... difficile à gerer cette situation....... y’a que l’ Espagne qui semble laisser les restaurants, lieux de culture ouverts . En effet c’est plus facile la-bas ...... le gouvernement semble mettre l’épidémie sous le tapis en étant le seul pays européen ne donnant aucune statistique journalière, ni en ce qui concerne les contaminations, les personnes en réanimations, ou la vaccination ! Allez hop ! Tout sous le tapis c’est plus simple . Hallucinant tout de même. | | Ouf... ce qui me tombe dessus quand je ne fais que dire une vérité : depuis plus de 30 ans Sheila et Mireille Mathieu rament. Le témoin a dit la vérité, doit-il être exécuté ? Je ne remets pas en cause leur succès des années 60 et 70, que je sache. Les critiques ont la dent dure, et il y en aura bien quelques-uns pour trouver saugrenue la sortie de ce disque avec un tel titre, mais bon, c'est une réédition.... soyons cléments. Il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. Je ne remets pas en cause le statut d'icônes de Sheila ou de Mireille, je ne fais qu'un constat, dépité par la faiblesse des ventes de Sheila, qui me navre autant que vous. Je n'arrive pas à comprendre comment elle n'a pas un socle de ventes des gens qui achetaient par centaines de mille ses disques dans les années 60 et 70 et qui n'achètent pas ce dernier disque que moi, qui ne suis pas fan, trouve excellent. Je ne suis ni bobo ni branché, je trouve simplement que Françoise écrit en général des textes intéressants et qu'elle fait appel à des compositeurs de talent, ce qui donne finalement un produit d'une certaine qualité. Après, on aime ou on n'aime pas, c'est une question de goût, mais je ne dirai jamais à quelqu'un qui n'a pas les mêmes goûts que moi qu'il a des goûts de chiotte. Une chanteuse ou un chanteur m'intéresse ou ne m'intéresse pas, ce n'est pas pour autant, s'il ne m'intéresse pas que je vais le ou la traiter de dindonne, et dans ce cas, pardon, mais Marie Laforêt aurait bien fait de se taire, parce qu'elle n'a pas chanté que des oeuvres majeures. Le fait que Sheila soit définitivement marquée par une époque n'est pas en soi dégradant. C'est aussi le cas de Dutronc, à jamais associé aux années 60, à quelques titres indémodables qu'on lui rappelle pratiquement à chaque interview. En fait, c'est le cas de la majorité des artistes, on leur ressort une dizaine de titres, toujours les mêmes, et ils se disent même obligés de les chanter sur scène éternellement, car le public les attend, il n'aime par les tours de chant truffés de chansons nouvelles. Pour Françoise, on lui sortira éternellement "Tous les garçons et les filles"... Quand elles ne seront plus là, Sheila plus d'égards que Françoise... j'en doute.... Elle aura droit elle aussi à des égards, mais son problème, en fait, et la raison pour laquelle elle ne vend plus autant de disques, c'est d'être ignorée par les nouvelles générations, y compris chez les chanteuses. Qui revendique Sheila comme influence chez les jeunes chanteuses ? Elle aura donc droit aux égards d'une certaine partie de la population qui a connu sa grande époque, et elle restera de toute façon dans l'histoire de la chanson française, courant yéyé. Jagger et Dylan par contre n'iront pas de leur petite larme. Je ne dénigre ni Nana ni Mireille artistiquement, elles continuent à faire leur boulot, elles se sont rendu compte certainement que les ventes de disques ne rapoortaient presque plus rien et que pour gagner sa vie aujourd'hui, il faut faire de la scène. En ce qui concerne la situation sanitaire, je vais personnellement au moins une fois par semaine déjeuner au restaurant. Ils sont ouverts, comme les cinémas, les bars, pour des raisons économiques essentiellement, le gouvernement n'ayant pas les moyens de subventionner tous les établissements s'ils étaient fermés. Par contre, il est faux de dire qu'il n'y a pas de statistique journalière ; https://elpais.com/sociedad/2021-03-15/el-coronavirus-en-espana-dia-a-dia-asi-evolucionan-casos-ingresos-y-muertos.htmlhttps://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/home.htmIl y a des chiffres quotidiens de vaccination, des personnes en réanimation, et des contaminés. Après, tout dépend de la façon de compter et là je rejoins Top 51. Ici, le gouvernement central, celui de toute l'Espagne, ne compte que les morts des hôpitaux, en Catalogne, le Gouvernement catalan compte tout, comme en France et en Belgique. Résultat, il y a un décalage entre le nombre de morts en Catalogne et le nombre de morts que compte Madrid pour la Catalogne. Une différence substantielle. Et je pense qu'au lieu des 78 000 morts officiellement comptés pour l'Espagne, elle doit en être aujourd'hui à pas loin de 100 000, si elle ne les a pas dépassés. Cela permet au gouvernement d'optimiser son discours et donc d'être plus permissif, pour des raisons économiques. Maintenant, l'expérience semble prouver que le fait d'avoir bars et restaurants ouverts de 7 heures à 17 heures en respectant les consignes de distance et idem pour les cinés ne provoque pas spécialement de contaminations. Par contre, en France, comme il y a peu, décréter un couvre-feu à 18 heures alors que les gens qui travaillent sortent à 17 heures, 17 heures 30 et se retrouvent tous aux mêmes endroits avant le couvre-feu (transports publics, commerces) me semble autrement plus périlleux. Ici le nombre de vaccinés, et ils sont plus nombreux qu'en France. https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/vacunaCovid19.htm | | Sheila 109ème dans l'Ultratop belge en 3eme semaine :les jeunes Belges n'aiment plus Sheila et les vieux n'achètent plus de CD. Ils n'aiment que "Les rois mages", une fois donc !
Sheila sur FR2 samedi soir chez Ruquier et dimanche après midi chez Drucker. Va-t-elle chanter chez Ruquier ou va-t-il falloir se taper De Pretto ? Dans ce cas-là, j'eteindrai, car je ne le supporte pas. | | Hidoine,
Quand Marie Laforêt parle de "dindonnes", elle ne fait pas allusion à la qualité de leurs chansons, mais à leur comportement. "Dans la panoplie des consœurs, mes préférences, allaient à Mireille Mathieu et à Sheila, toutes deux cash, franches du collier, prenant très à cœur leur métier, gentilles. A France Gall, si gaie, si charmante. Vraiment gentilles, toutes, pas bêtes pour deux sous. Les autres-à part Dalida peut-être, si belle mamma italienne, pas ramenarde (malheureusement, son frère s'en chargeait à sa place)- se croyaient, se moussaient, se poussaient du col. Comme des dindonnes. "(livret de son intégrale, 2020, P. 27.)
Tu me diras : Sylvie et Françoise ne sont pas citées, Nana pourrait faire partie des" dindonnes". Soit. Il n'empêche que l'on pense immédiatement à Vartan la poseuse, et à FH qui, sous ses airs de timide introspective, ne se gênait pas pour dézinguer à tout-va, à commencer par Mireille (dont elle ne supportait pas qu'elle imite 'Piaf, cf. ses propos en 1970 dans "Superhebdo") ) et Sheila, sa future grande amie, dont elle critiquait le répertoire dans un "Salut les Copains" de 1972.
Bref, deux chanteuses "classieuses" qui se la pétaient un peu et aimaient bien se faire passer, l' air de rien, pour supérieures.
Assez surprenant quand on pense aux moyens vocaux limités de SV (moins critique, certes, que sa copine Françoise, mais très poseuse) et au manque d'assurance et l'absence scenique de FH, toute géniale qu'elle ait pu être dans ses compositions et ses textes. Un peu de considération pour d'autres formes de talent aurait été plus sympathique. D'ailleurs, elle continue de manquer singulièrement de discrétion quand les journalistes lui tendent la perche pour dénigrer quelqu'un.
Je n'ai jamais entendu MM, Sheila ou Nana critiquer ouvertement qui que ce soit. Mais peut-être ai-je une écoute sélective, partielle et partiale. | | Peter, tu attribues à MM et Sheila, une qualité, elles sont franches du collier, dis-tu. Françoise l'est aussi, c'est le moins que l'on puisse dire, et si on lui demande dans les interviews ce qu'elle pense d'untel ou untel, eh bien elle est franche, elle dit ce qu'elle en pense. Elle apprécie beaucoup Sheila, elles sont amies de longue date, et cette dernière savait que Françoise n'appréciait pas trop ce qu'elle chantait à l'époque. Françoise a la dent dure pour elle-même aussi, et pour ses proches. Combien de fois a-t-elle dit à Jacques qu'il faisait de la merde (dixit Jacques, lui-même). Même son fils la craint, préférant lui faire écouter ce qu'il a fait une fois que c'est enregistré. Dès le début, elle déglinguait Johnny, écrivant à Vogue pour être auditionnée, parce que selon ses mots, si Johnny avait pu enregistrer avec ce qu'il faisait, elle avait alors toutes ses chances de pouvoir l'être aussi. Excessive, elle l'est dans l'autre sens aussi, pensant à arrêter de chanter après avoir écouté le premier disque de Véronique Sanson. Elle parle certainement trop, ce que l'on sait sur la vie privée de Dutronc, c'est elle qui l'a dévoilé, comme sa liaison avec Romy Schneider par exemple. Dutronc a passé sa vie à répondre à côté, prendre le contrepied, à ne pas jouer le jeu médiatique jusqu'à renverser les rôles et inviter à chaque concert un journaliste à poser ses questions devant tout le public (lors de son séjour au Casino en 1992 puis 1993). Sa dernière apparition chez Ruquier, c'est avec Daniel Auteuil pour le remake du Deuxième souffle, de Corneau. Depuis, il a refusé toute invitation, n'appréciant pas le côté tribunal de son émission précédente.
Marie Lafprêt n'avait pas la langue dans sa poche non plus. Qualité, défaut ? Personnellement, ça ne me dérange pas, au contraire, à moins que l'on veuille des artistes lisses, bien propres sur eux, ne haussant jamais la voix. Je vois d'un bon oeil qu'il y ait des "caractères", des gens francs du collier, comme tu dis. Jean-Marie Périer a dit tout le bien qu'il pensait de certains, dont Sheila par exemple, ou Sylvie, et il appréciait moins Nicoletta par exemple, pas en tant que chanteuse, en temps que personne. Il était ami avec Claude François mais n'appréciait pas du tout ce qu'il faisait, et ce dernier se demandait ce qu'il trouvait à Dutronc.
Julien Clerc, dans l'émission diffusée hier soir sur France 3, disait qu'¡l appréciait plus Dutronc et Antoine que Johnny. Ce sont des avis personnels, exprimés publiquement. Point.
Le recul de Sheila en Belgique et probablement en France en troisième semaine est une hérésie. Espérons qu'en quatrième semaine, si elle passe chez Ruquier et Drucker, elle connaisse une remontée significative. Mais franchement, et c'est quelqu'un qui n'est pas spécialement fan de Sheila qui le dit, ce disque méritait beaucoup mieux, en termes de ventes. Mais les ventes ne sont pas tout. Apprécions donc le disque puisque finalement, ce qui compte c'est la qualité offerte, et je tiens donc à redire que pour moi, il s'agit ni plus ni moins que le meilleur album produit par Sheila dans toute sa carrière. | | Tu oublies Camille Lou qui a sorti un album de reprises de Sheila .... qui d’autres a eu droit à ça ? https://www.dhnet.be/medias/musique/camille-lou-sheila-c-est-l-inavouable-de-certaines-personnes-5a1c6485cd707514e8f481d4Mon album préféré de Sheila reste « Little Darlin’ » et en français celui et « on dit « très surprenant en 1983 J’aime beaucoup le côté cash de Françoise ! Moins celui de Nicoletta par exemple qui s’invente une carrière | | Hidoine,
Ne m'attribue pas des propos qui sont ceux de Marie Laforêt. J'ai pourtant mis des guillemets de citations et des références précises. Ceci dit, j'adhère tout à fait à la définition de "dindonne" que nous propose la regrettée Marie Laforêt.
Top 51,
Sheila est loin d'être une exception en matière, de reprise. D'ailleurs, qui est Camille-Lou ? Une quasi-inconnue !
Jennifer | | Hidoine,
Ne m'attribue pas des propos qui sont ceux de Marie Laforêt. J'ai pourtant mis des guillemets de citations et des références précises. Ceci dit, j'adhère tout à fait à la définition de "dindonne" que nous propose la regrettée Marie Laforêt.
Top 51,
Sheila est loin d'être une exception en matière, de reprise. D'ailleurs, qui est Camille-Lou ? Une quasi-inconnue !
Jennifer | | Jennifer, bien plus connue mais, je le reconnais, plutôt nulle sur le plan artistique avait consacré un album de reprises à France Gall qui l'avait dezinguée.
Séverine, gagnante de l'Eurovision 71 pour Monaco, a repris sur CD (et à la télé), plusieurs Schlager de Mireille Mathieu, sans rencontrer le même succès que son illustre consœur.
Une artiste québécoise à consacré tout un album à Nana Mouskouri au Canada.
Sheila n'a donc pas, pour l'instant, une postérité si exceptionnelle que cela.
Rien à voir avec Brassens (Maxime Le Forestier, etc...) , Barbara(Marie-Paule Belle, Bruel, etc...), Becaud (Adamo...), Aznavour (Dany Brillant), Cloclo ou Johnny. | | La chanteuse québécoise (elle est aussi auteur-compositeur) s'appelle Laurence Jalbert. Elle est née en 1959, a onze albums à son actif, dont celui consacré à Nana Mouskouri, sorti en 2019, qui s'intitule "Au pays de Nana Mouskouri" et qui comporte 13 titres dont "Soledad", "Tous les arbres sont en fleurs", "Je finirai par l'oublier", etc...
Et je suis sûr que ce n'est pas la seule artiste à avoir repris Nana Mouskouri, puisque Lara Fabian a fait une reprise de "Soleil Soleil" et a aussi participé à l'album de duos de Nana en 2011 en chantant avec elle "L'amour, la vie, la mort", ma chanson préférée de Nana.
Les autres artistes sont dans l'ensemble plutôt prestigieux : Alain Delon, Julio Iglesias, Joan Baez, Roch Voisine, Francis Cabrel, Alain Souchon, Serge Lama, Graeme Allwright, Herbert Leonard, Martino Da Vila, Dave et Garou ont également participé à cet album. VLavplupaftvauraient sans doute accepté de participer à celui de FH (d'ailleurs, l'un ou l'autre d'entre eux l'ont fait quelques années plus tôt) mais auraient-ils accepté de faire un duo enregistré sur CD avec Sylvie, Sheila ou Mireille ? J'en doute fort !
Enfin, Delon a fait un duo télévisé avec Mireille, Lama aussi, Souchon et Julien Clerc ont fait un trio sur "Femme libérée" avec elle et sur CD/DVD en 1998, Julio a fait plusieurs duos avec elle, et Julien Clerc a chanté par ailleurs avec elle "Travailler, c'est trop dur" et "La voie lactée". Mireille n'est peut-être pas aussi détestée de la profession en France que l'on pourrait le penser. Même Julien Doré a fait une version sexy d'"Une femme amoureuse" fin 2014 sur FR2. Mireille avait été très touchée par cette attention, comme Sheila récemment par ses mots gentils. Cela n'arrive pas si souvent que cela... | | La différence, tu l’auras noté Peter c’est que Sheila est encore vivante ..... contrairement à Cloclo , johnny , Aznavour , Barbara ou Becaud ...
Hier Eddy de Preto lui a rendu hommage , tout comme le rappeur Hatik ..... je sais il est de bon ton de denigrer . | | Camille Lou est une chanteuse de comedie musicale principalement jeune génération donc .... https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Camille_Lou | | Top 51, tu disais qu'il n'y avait pas de communication quotidienne en Espagne, j'envoie des links pour prouver le contraire, après tu "confirmes qu'ils ne sont les plus assidus pour communiquer les morts et les nouveaux cas". Ça c'est autre chose, et je suis d'accord, il y a manipulation de chiffres, comme je l'expliquais sur la façon de compter différente en Catalogne et à Madrid. Pas très claire, si, elle est claire, à Madrid ils ne comptent que les morts officiels dans les hôpitaux (ils ne sont d'ailleurs pas les seuls dans le monde) alors qu'en Catalogne, ils font comme en France ou en Belgique, ils comptent aussi ceux des résidences, etc.
Et nous sommes aussi d'accord sur le fait que les chiffres modérés qu'ils publient ainsi leur permet d'avoir une politique plus laxiste au niveau des ouvertures, politique qu'ils sont bien obligés d'avoir, vu qu'ils ne pourraient pas faire face au coût que représentent les subventions à tous les commerces fermés comme font les Français et les Allemands. Je dis la même chose que toi, l'exprimant d'une autre manière. Je note seulement que les links que tu joins sont soit très anciens (mai 2020) soit plus d'actualités (début 2021). Mais bon grosso modo, le fait d'une sous-évaluation des décès et l'impossibilité de fermer des commerces comme les bars et les restaurants (ouverts de 7 heures à 17 heures) pour manque de moyens financiers, rien à dire de plus. Sinon qu'en France, je ne sais pas jusqu'à combien de temps ils vont pouvoir le faire sans creuser un déficit qui est déjà au-delà de 120%...
Je ne connais pas non plus Camille-Lou.
Peter, à aucun moment je ne t'attribue les propos de Marie Laforêt... Je parle d'elle, qui n'a pas sa langue dans sa poche, la nommant. Que tu adhères à ses propos, libre à toi, chacun sa façon de penser, mais dans ce cas laisse aussi les autres exprimer la leur quand il s'agit de Mireille ou Nana sans recevoir une volée de bois vert. Ce qui, me semble-t-il, n'est pas le cas lors des empoignades avec top 51.
Quant aux influences, il y a un peu de confusion. Le Forestier (et Renaud) ont enregistré des albums uniquement composés de chansons de Brassens. par exemple. Et il y a les disques de duos ou d'hommages.
Pour Dutronc par exemple, les groupes Bikini Machine (France), Madame (Canada) et Dutronc (oui le groupe s'appelle Dutronc), ont enregistré des disques uniquement avec des chansons de Jacques. Après il y a le disque hommage, avec Annie Cordy, Julien Doré, Gaetan Roussel, Thomas Dutronc, Zaz, Tété, JoeyStarr, Indochine, Mossec, Camelia Jordana, Francis Cabrel... Ce dernier a même sorti une chanson en son hommage dans son dernier disque, "Chanson pour Jacques". Et si l'on évoque les reprises, pas assez de place pour les répertorier. Ou carrément les chanteurs (jeunes, pour la plupart moins de 40 ans) le citant directement dans leurs influences.
Françoise, elle, est citée par quelques chanteuses actuelles, elle n'a pas encore eu droit à un album hommage (tout un disque dans lequel d'autres chanteurs chantent ses chansons), je ne crois pas non plus qu'il y ait eu quelqu'un ayant fait un disque composé seulement de ses chansons). | | Allez une petite reprise d’un titre original de Sheila au vietnam : https://youtu.be/95BV5SuLuek | | Top 51, tu ne sais parler que de Sheila.  | | Je l'ai vue chez Ruquier et chez Drucker. Xakies, c'est vrai que c'est la chanteuse la plus souple que je connaisse pour son âge, par rapport notamment à ma claudicante bien-aimée. En revanche, point de vue visage, elle fait vraiment peur :les, pommettes plus, saillantes que jamais et les yeux en amande montante. Et tu appelles cela : belle ?
Elle a dû faire des seances de botox récemment Pas joli du tout.
Mais ce que je déplore le plus, c'est qu'on ne l'entend boresque pas chanter et que les, extraits de clips sont trop courts.
Chez Ruquier, c'est De Pretto qui chante "Bang-Bang" et chez Drucker, on a droit au clip "Tous yé-yés" (et pas en entier) alors que Claudio Capeo chante pour de vrai et à droit à son clip.
Les gens entendent parler de l'album de Sheil, mais ne savent pas, vraiment ce qu'il contient. Dommage ! | | Oui terrible aucune radio et pas de Tv .... difficile de vendre dans ces cas là ! Quelle différence Peter entre faire un duo sur disque et faire un duo télévisé ? Parce que pour faire un duo télévisé il faut l’avoir enregistré en studio ! La plupart des duos des carpentier ont été enregistrés en studio ! Et là Sheila en a fait des tonnes depuis 1963 ! Le duo L’amitié avec Françoise est un duo en studio .....d’ailleurs sur certaines integrales on peut les retrouver ! Dans l’integrale d’Annie Cordy il y a le duo avec Sheila , la dernière en date a avoir mis sur sa page Facebook Sheila c’est Kylie Minogue qui l’a mis dans ses divas préférées du disco ! Sympa non ? Tu devrais ecouter la reprise des gondoles a Venise par André Rieu 🤣 n’oublie pas que dès 1963 , l’ecole est finie est reprise en anglais , espagnol , italien ..... allemand je ne sais pas ! Et j’imagine bien dans d’autres Pays j’imagine ! Anne Roumanoff marquée par son 45 tours de « tempérament de feu « et l’ecrivaine voulait être aussi belle que Sheila ...... heureusement qu’il y en a qui avoue avoir acheté du Sheila , on se serait demandé pourquoi elle a autant vendu sinon ! | | A ecouter sans modération , c'est très drôle ........André Manoukian raconte son premier disque et sa participation au Zenith de Sheila en 1985 ! excellent et vraiment drôle il avoue aussi que son premier disque c'est , bang bang ! https://www.facebook.com/100008175882689/posts/2135471523402023/?d=n | | Bien sûr, mais enfin, il y a une différence entre un duo endisqué, comme disent les Québécois, et un duo fait à la télé qui peut être pré-enregistré ou live.
Ben oui, Sheila en a fait des tonnes, Mireille et Nana aussi.
André Rieu ? C'est pas vraiment ma tasse de thé, mais je vais écouter. | | Le lien est rompu. Pas possible d'écouter Rieu. | | Ben alors les vioques, on se réveille !? Sheila 28 eme albums physiques et 111eme albums. Un peu plus de 7000 albs vendus en 3 semaines ! Elle faisait mieux en décembre 62 avec "Sheila".
Faudrait que Top 51 soit un peu plus présent sur les réseaux sociaux et fasse de la pub.
"Sch" : on aura tout vu, y compris mon nom tronqué ! Comment expliquez-vous que le top ait tellement changé en 10 ans ? | | Parce que les maisons de disques ne parient plus que sur le RAP ......d'ailleurs elles ont changé le classement avec streaming pour continuer à les avantager......triste epoque decidement
| | Magnifique !!!! Un musicien qui découvre en live un morceau et essaie de le transcrire , j'adore ses reactions spontanées Il n'a pas choisi n'importe lequel : CHEVAL D'AMBLE magnifique titre du dernier album de Sheila https://www.youtube.com/watch?v=95jFf8HWZ1w | | Propos en effet très émouvants de ce vrai musicien. J'avais déjà vu cette vidéo.
Les radios devraient diffuser le nouvel album de Sheila. Elle le mérite : elle vient fournir des preuves épatantes de sa capacité à émouvoir avec de belles mélodies tristes/mélancoliques et des textes fins, poétiques, ciselés. Et pourquoi FR2 (Drucker, Ruquier...) ne l'incite pas à chanter ? C'est incompréhensible. Elle a la sensibilité de Birkin, la voix en plus. Pour moi, c'est un renouveau qu'on voyait arriver par intermittences depuis l'Olympia 2002. Et maintenant qu'elle vient de commettre un album de qualité, on ne joue pas le jeu autour d' elle. Et Sheila veut-elle vraiment le jouer ? Je me pose parfois la question.
Notez bien, cela ne m'étonne pas vraiment : quand Mireille a sorti son album "Mes Classiques" fin 2018, elle n'a pas eu la possibilité au "Grand Echiquier" ou bien a-t-elle refusé d'y participer ? Même ambiguïté que pour Sheila. On ne sait pas, si elles sont victimes ou responsables ou les deux à la fois.
En attendant, Birkin a participé au "Grand Échiquier". (Mireille aussi, mais il y a plus de 33 ans...) | | J’adore la spontanéité de ce musicien qui n’est pas fan ,et qui juge spontanément ce qu’il découvre ! Si tous les gens étaient comme lui , sans œillères !
Sheila a dénoncé sur Sud Radio , le fait que les vieilles chanteuses ne soient pas diffusées. Elle donne l’exemple de Julien Clerc qui lui , est diffusé .
Mais c’est vrai que Vero , Sylvie , Mireille , Françoise .... ne sont pas diffusées .
La seule au final que l’on entend c’est France Gall .
Triste | | | | Benjamin Biolay disque de platine avec Grand Prix (plus de 100 000), il en est à 118 200....
Thomas Dutronc, avec "Frenchy" doit encore patienter, au bout de deux mois, il était disque d'or, il faudra qu'il attende un peu pour le platine.
Julien Clerc doit être casi disque d'or avec "Terrien", mais jamais je crois il a dû attendre autant de temps pour l'être. | | Je suis à l'hôpital pour une nouvelle intervention. Reprendrai contact des que je le pourrai. | | Courage, Peter, tu verras bientôt la lumière au bout du tunnel et tu pourras reprendre pleinement le goût à la vie. "Comme un soleil", chante Nana Moukouri... Un nouveau cycle fait de joies et d'espérance t'attend. | | Je rajoute ce beau duo , j’adore la voix de Sheila dessus https://youtu.be/3MpVliyG6fYEt je souhaite à Peter un prompt rétablissement 💪 | | Il se trouve qu'aujourd'hui, Jacques Dutronc fête ses 78 ans. Cela n'a pas échappé à RTL, qui offre un titre inédit, que j'ai, bien sûr, qui ne figure que dans son intégrale ; MONSIEUR CYBER. ici https://www.rtl.fr/culture/musique/decouvrez-monsieur-cyber-ce-titre-rare-de-jacques-dutronc-enregistre-en-1970-7900025195 | | Toutes nos stars arrivent à des âges consequents !
| | Toutes nos stars arrivent à des âges consequents !
| | Je viens de me souvenir que je voyais très souvent Dutronc assis à la table du Vaudeville à la bourse à Paris , je pense entre les années 83 et 89 ..... mon frère travaillait dans un magasin de disques juste en face .
Je les ai aidés et j’ai vu venir Andrea Ferréol , le groupe Midnight Oil , Francis Huster ....et d’autres oubliés.... | | Ages conséquents ? Renée Simonnot, la mère de Catherine Deneuve, va sur ses 110 ans.
Et Sheila n'a que 40ans.
J'ai été endormi ce matin sur du Nana Mouskouri. Je suis bien réveillé maintenant. | | Tu es de retour chez toi ? Tout va bien ? | | Je suis encore à l'hôpital, mais je vais bien. J'ai fait un pneumothorax pendant l'intervention (plèvre qui se sépare du parenchyme, mais comme cela a été pris tout de suite, l'air n'a pays pu s'infiltrer et donc les complications sont très limitées). Si tout est refermé, on m'ôtera le drain qui me fait un peu mal et je pourrai rentrer chez moi. En tout cas, mon nodule a été brûlé, et cela devrait signer la fin de mes ennuis.
J'ai commandé le LP et le CD de MM, le LP et le CD de Nana, et le LP de Sheila, puisque j'ai déjà son CD +DVD. | | Courage Peter ! | | J'espère qu'on fera un jour la fête à Paris quand je serai remis, et qu'on pourra de nouveau voyager. J'aimerais bien venir pour Pleyel, mais je n'ai pas vérifié les dates. Tout cela me paraît bien loin. | | Oh oui c’est 2022 ! Et tu verras comme je suis bien installé ! Merci au Covid qui m’a fait fuir Paris et notre DRAME de Paris ! | | Je me réjouis que tu puisses enfin voir le bout du tunnel. Dutronc et Hardy, de 1974 à 1990, à peu près, vivaient 14, Rue Hallé, dans le 14ème, ici https://www.google.com/maps/@48.8306968,2.33291,3a,75y,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1scpb8kJpLc0peMeaUoB_EPg!2e0!7i16384!8i8192 où vécurent d'autres artistes https://fr.wikipedia.org/wiki/Rue_Hall%C3%A9Auparavant, Dutronc habitait Rue de Provence. Françoise, dans l'île de la Cité, pas loin de chez Moustaki, Brigitte Fontaine et Areski, et du brésilien Chico Buarque, qui y avait son pied à terre à Paris. Ensuite, Françoise a acheté un appartement avenue Foch (j'ignore si elle l'a acheté avec Jacques). un huit pièces, l'un en haut l'autre en bas. Aujourd'hui, Françoise dit qu'elle vit dans un 3 pièces... Savez-vous où vivent vos vedettes préférées ? | | Oui, mais je ne te le dirai pas car j'aurais trop peur que tu ailles, importuner Mireille... 2 adresses principales : Neuilly et Avignon.
Quant à Nana, elle a habité à Cologny, un quartier résidentiel de Genève, mais elle a vendu sa maison qui avait une vue splendide sur le lac Léman, et elle habite à présent dans un grand appartement à Genève, dans le même immeuble ou quartier que Delon. Et elle a d'autres résidences, à Paris et à Athènes notamment.
Sheila a été victime de "home jacking" l'an dernier. Par conséquent, nous ne dévoilerons pas son adresse, inconnue de mes services de toutes façons. | | Je ne sais pas ce que le père Dutronc faisait dans ce quartier......héhéhé
Quant à Sheila ,elle a habité dans le 13è , puis dans sa demeure à Feucherolles ,puis hotel particulier à Neuilly , puis Garancières et maintenant je ne sais pas..... | | Elle n' habiterait pas près de chez toi par hasard ?  | | Ah je ne suis plus au courant !
Elle remonte en Belgique de 41 places ! Est-ce le début du bouche à oreilles ? Je n’y crois pas trop puisque l’album n’est di diffusé , et pas de Tv ... peut-être que les radios belges subissent moins le snobisme de la France ? | | Les Belges ont vu Sheila chez Drucker ou Ruquier, d'où une petite remontée. Pareil en France lundi ou mardi : elle va remonter. | | Mais elle n’a pas chanté ! Il faut au moins quelques autres tv ! | | Oui, mais ses deux apparitions vont lui permettre sans doute de remonter un peu. Elle aura bientôt atteint les 10.000 exemplaires. Elle doit tourner autour des 8000 pour l'instant en France. | | En France la spiral est toujours la même ......32è ( - 4 ) en physique et 142è avec le streaming
Le streaming lui fait perdre 110 places.......incroyable cette façon de compter
Ce serait bien qu'elle chante à la Tv !!!!
cet album merite mieux que çà
| | Cet album mérite d'être disque d'or.
Mais je me rends compte de plus en plus que la société actuelle m'est familière et étrangère à 'à fois.
Pourtant un de mes collègues de 33ans a
adoré l' album de Sheila. Je le lui ai recommandé, je suppose qu'il est allé l'écouter sur une plate-forme comme Spotify ou Deezer. | | Oui elle n’a pas fait que des trucs bien comme tout le monde durant sa carrière, mais cet album est superbe , elle m’a même étonné en tant qu’interprete meme si depuis quelques années on la voit s’illustrer dans d’autres répertoires. Lorsqu’elle chante « le jazz et la java « « l’absent « ou « jolie mome « ! Ou bien comme sur l’avant dernier album « une arrière saison « aurait pu figurer sur cet album . Je trouve que son interprétation sur « cheval d’amble « est magistrale . | | Oui, Sheila a des chansons sérieuses depuis 1983."Emmenez-moi" est une des premières à avoir marqué ses fans. Elle a pendant trop longtemps négligé ce type de répertoire, avec bien sûr des exceptions comme "Aimer avant de mourir". Ce qui caractérise le dernier album, c'est qu'il réunit pas mal de titres sérieux ("Cheval d'amble", "La rumeur", "Septième continent", "Chaman", "Venue d'ailleurs") tout en conservant d'autres titres rock, disco, etc...
Interprète plus sensible, c'est vrai, avec quelques petites faiblesses vocales. Mais il est vrai que l'on est loin de Vartan, de ses poses et de son horrible voix de canard actuelle. En revanche, Vartan avait de meilleurs textes en moyenne* dans la première partie de sa carrière. Elle était moins ", popu" que Sheila.
"Le cheval d'amble" est un texte tout à fait inhabituel dans le répertoire de Sheila. "La rumeur" est bien troussée, mais pas tout à fait du même niveau. Les autres textes sont intéressants sans être transcendants.
Convaincre les Français de 2021, ça c'est une autre affaire. Apparemment, c'est presque mission impossible. Dommage !
| | Tout à fait d'accord ,avec Carrere ils ont privilégié les tubes et les ventes de disques......ensuite si il y a moins de meilleurs textes c'est qu'il y a moins de vrais albums.....les albums du début sont des compilations de ses tubes de l'année........alors que forcément quand tu fais un nouvel album , tu as forcément une ou deux chansons qui sont au-dessus du lot.....donc forcément à la fin çà manque...... je pense même que Sheila aurait du faire depuis longtemps , un album de reprises des chansons des autres , et notamment dans le style ce qu'avait fait Bruel......elle y est parfaitement douée Deux autres reprises de "Melancolie " , en finnois en 1974 et en Turc en 1977 https://www.youtube.com/watch?v=Hfjp8at3heEhttps://www.youtube.com/watch?v=godYZiVmqZQ | | Elle pourrait toujours le faire. Ma préférée de celles que je connais reprises par elle c'est "Le p'tit bal perdu" : elle était excellente dans cette chanson quand elle la chantait seule, pas en duo avec Vianney.
Ceci dit, ses titres d'octobre 64 (le 7eme) à avril 72 ("Samson et Dalila") me plaisaient beaucoup. Avant, du 1er au 6eme E.P., 50% des titres me plaisaient. Et ensuite de 72 à 82 des titres comme "La voiture", "No, no, no, no", "Sunshine weekend" me déplaisaient et quelques tubes aussi.
Dans la période Martin, il y a du très bon et du moins bon aussi.
Mais il ne faut pas rejeter la Sheila telle qu'elle était : si elle m'a plu, c'était pour le timbre de sa voix, son dynamisme et le romantisme de ses photos en couverture de "Jours de France" et de "Bonne soirée" en décembre 68 ou au premier trimestre 69, dernière qualité qu'aucune autre chanteuse n'avait, à part Annie Cordy.
Et grâce à son dernier album, elle est de nouveau en train de batailler pour la 3eme place de mon podium avec Joan Baez, Marie-Paule Belle et Isabelle Aubret.
Je n'ai pas besoin de deux MM ou de deux NM, une de chaque me suffit amplement. | | Je me suis emmêlé les pinceaux en rajoutant un bout de phrase:la qualité dont elle est la meilleure détentrice (avec Annie Cordy). Pour le romantisme, elle n'est pas la seule. | | Le dynamisme est la qualité... | | Personnellement, je suis sidéré par les chiffres de ventes de Sheila, qui ne ménage pourtant pas sa peine. Elle fait son meilleur album. 2ème au classement physique, 11ème au classement général.... Au niveau des classements de pointe, on aurait pu penser que cet album pouvait arriver au disque d'or. Mais un tel écroulement était difficile à prévoir, d'autant plus qu'elle était présente sur les chaînes TV.
Il y a un problème Sheila. A-t-elle brouillé son image auprès du public ou d'un certain public depuis disons une trentaine d'années ? Parce que même son statut d'icône n'est pas bien définie.
Johnny, Cloclo, Eddy, Dutronc, Polnareff, Adamo, Richard Anthony, Dassin et Julien Clerc (ces 2 derniers plutôt vers la fin des années 60 et surtout dans les années 70). Il y a aussi Sardou, mais son succès commence en 1970. Michel Delpech aussi, qu'on pourrait rajouter, bien que tous ses grands tubes sont aussi des années 70. Sheila, Sylvie, Françoise, France Gall étaient les idoles des jeunes des années 60. Il y avait aussi Mireille, pas yéyé. Certains sont morts, il reste 5 hommes et 3 femmes. De ceux qu'on a appelé les yéyés, en fait il ne reste que Eddy et les 3 filles. Adamo n'était pas un yéyé, Dutronc et Polnareff sont des post-yéyés. Celle qui vendait le plus de disques, c'était Sheila. Or elle est, avec Sylvie, celle qui souffre de la plus grosse chute en termes de ventes Je n'arrive pas à expliquer une telle disgrâce.
On me dira, il y a pire, Sylvie, par exemple, qui multiplie pourtant les sorties, ne vend plus rien. Mireille, elle, se repose sur sa notoriété dans certains pays pour donner le change, mais en termes de ventes de disques, il faut voir. elle s'en tire peut-être un peu mieux.
Sheila atteindra-t-elle les 20 000 ? Moi qui l'imaginait à 50 000... | | Le seul problème est de ne pas etre diffusée.......nulle part
Et quand elle est invitée en tv elle ne chante pas non plus......
quelques extraits sont passés et basta......
Esperons que cet album se vendent sur la durée et par le bouche à oreilles....
Hier j'ai vu que Jeane Manson avait laissé un message sur sa page , venant la feliciter ......elle allonge donc la liste des artistes et autres venus la feliciter pour son album......masi messieurs les programmateurs des radios , que faites vous ? | | Mais autre question : Sheila veut-elle vraiment chanter sur les, plateaux télé ? Ou bien préfère-t-elle raconter inlassablement ses états d'âme par rapport à la rumeur ?
Messieurs les programmateurs sont-ils obligés de respecter certaines règles ? Monique le Marcis et André Torrent pour favoriser Sheila ?
Radio Nostalgie est criminelle : je l'ai dénoncée il y a déjà vingt ans
Mireille Mathieu aurait vendu 12000 exemplaires de son magnifique album "Mes Classiques". Aucun de vous deux ne s'en est ému d'ailleurs. Elle n'a pu chanter des titres de son album que deux fois : "Le premier regard d'amour" à "C'est a vous" (France 5), "Ave Maria"(FR2 , émission consacrée à Notre Dame).
C'est nul : la plus grande ambassadrice de France à l'étranger traitée comme une m... e par France Télévisions ou bien Mireille qui rechigne à venir chanter à la télévision ?
Je regrette pour Sheila, mais pourquoi serait-elle mieux traitée que Mireille ? La France ne reconnaît plus ses deux idoles populaires, c'est aussi simple que cela. | | Le retour de Sheila était plus attendu parce qu'elle sort moins de disques que Mireille. Celle-ci a d'ailleurs obtenu un disque d'or il n'y a pas si longtemps avec "Une vie d'amour", un triple album (2014). Elle en est d'ailleurs très fière, voir https://www.mireillemathieu.com/disque-dor-une-vie-damour/Combien de disques les 2 chanteuses ont sorti en France depuis le nouveau millénaire ? La différence est énorme, Mireille a sorti beaucoup de compilations. Il a fallu presque 10 ans pour voir un nouvel album studio de Sbeila. Mireille mène une double carrière France-Allemagne, elle est beaucoup plus active que Sheila. Mais un constat : Mireille ne se renouvèle pas. À tous les niveaux. Même coiffure, même type de chansons, elle ne court aucun risque, à l'étranger elle sera la Française de service, marquée à jamais par Edith Piaf, mais une Piaf édulcorée, sans le côté vie intense d'Edith (chez Mireille, pas de Cerdan, pas de Montand, pas de Moustaki, pas de Sarapo, pas de vie débridée). Le tour de chant de Mireille n'a pas beaucoup évolué, elle chante l'amour à 70 ans comme à 20 ans... Alors oui, elle a dans son répertoire de bonnes chansons, mais elle manque un peu d'authenticité (chanter l'amour, oui, mais c'est bien de le faire aussi, et Mireille est une énigme à ce sujet). Ce qui me fait apprécier le dernier album de Sheila, c'est justement cela, l'authenticité, parce que plusieurs chansons reflètent sa vie, que sort de sa bouche des mots, des phrases qui respirent le vécu. Que c'est une rupture totale avec la Sheila de ses grandes années, yéyé et disco confondus, une prise de risques,.,, Les ventes ne suivent pas ? Peu importe, le disque est une date-clé de sa carrière. "Mes classiques" est-il une prise de risques ? Sheila a quand même chanté en direct, "La rumeur" à une heure de grande écoute, au journal télévisé du dimanche soir de France 2. https://www.youtube.com/watch?v=fngYRLRxOFU | | En quoi Sheila a-t-elle pris des risques avec ce nouvel album ? La prise de risques remonte à 1983 avec l'album "On dit". D'ailleurs, les ventes s'en sont ressenties immédiatement. Fin des ventes mirifiques de Sheila parce que son public de base familial l'a peu à peu abandonnée, injustement d'ailleurs !
Le nouvel album l'installe dans la qualité, mais il n'y a plus de prise de risques, puisqu'elle ne vend plus grand chose depuis longtemps. Il y a une exigence de qualité que je salue chez elle.
Il est vrai que Mireille ne se renouvelle guère. Je ne parle pas de son look, mais de son répertoire.
En revanche, dire qu'elle manque d'authenticité est le pire cliché que j'aie entendu et auquel je n'adhère pas du tout. Faut-il avoir un tableau de chasse conséquent pour bien chanter l'amour ? Je ne le crois pas du tout. Et d'ailleurs, l'énigme MM comme tu dis ne doit pas être réduite à ce qui est peut-être une contre-vérité.
"Mes Classiques" :une prise de risque vocale, oui, sur certains titres comme "Le premier regard d'amour" (Tchaikovsky), "Après un rêve" (Fauré), etc... Encore faut-il avoir écouté attentivement l'album pour le savoir ! Alors prise de risque, oui, mais tout dépend de quoi on parle ! | | En quoi Sheila a-t-elle pris des risques avec ce nouvel album ? La prise de risques remonte à 1983 avec l'album "On dit". D'ailleurs, les ventes s'en sont ressenties immédiatement. Fin des ventes mirifiques de Sheila parce que son public de base familial l'a peu à peu abandonnée, injustement d'ailleurs !
Le nouvel album l'installe dans la qualité, mais il n'y a plus de prise de risques, puisqu'elle ne vend plus grand chose depuis longtemps. Il y a une exigence de qualité que je salue chez elle.
Il est vrai que Mireille ne se renouvelle guère. Je ne parle pas de son look, mais de son répertoire.
En revanche, dire qu'elle manque d'authenticité est le pire cliché que j'aie entendu et auquel je n'adhère pas du tout. Faut-il avoir un tableau de chasse conséquent pour bien chanter l'amour ? Je ne le crois pas du tout. Et d'ailleurs, l'énigme MM comme tu dis ne doit pas être réduite à ce qui est peut-être une contre-vérité.
"Mes Classiques" :une prise de risque vocale, oui, sur certains titres comme "Le premier regard d'amour" (Tchaikovsky), "Après un rêve" (Fauré), etc... Encore faut-il avoir écouté attentivement l'album pour le savoir ! Alors prise de risque, oui, mais tout dépend de quoi on parle ! | | Pas d'accord Hidoine ,si Sheila est moins active coté disque , c'est surement elle qui fait le plus de galas depuis des années.....elle n'arrete pas de tourner .
Ensuite oui je trouve que Sheila prend des risques pas seulement avec ce nouvel album car il y a déjà eu " on dit " en 1983 , ou " king of The world " en 1980 , ou encore " Little Darlin' en 1981 qui sont de vraies prises de risques , dans un repertoire auquel on ne l'attendait pas
Mais j'ai peut etre une explication , peut etre que le public populaire aime la Sheila qui bouge , qui danse avec des chansons entrainantes
Si je regarde les ventes je constate que lorsqu'elle chante des chansons plutot lentes , çà se vend moins
"Bang bang" vend moins que "Le cinema " juste avant ou que "l'heure de la sortie " juste après
Long sera l'hiver , Love maestro please en 1968-69 sont des scores faibles pour elle
idem son plus petit score des 70's " Ma vie à t'aimer " est une chanson lente
Une de mes préféres " Le couple " vend beaucoup moins que celle d'avant et que celle d'après
idem " Aimer avant de mourir " vend beaucoup moins que "C'est le coeur " juste avant ou que "temperament de feu " juste après
idem "L'amour qui brule en moi " ne passe pas les 250 000....alors que les 300 000 sont la base basse à cette époque là.....
Elle est pourtant excellente dans ce repertoire également
Mais c'est vrai comme beaucoup à l'époque j'ai succombé à son charme, son sourire , sa voix directe ,et à son dynamisme , ses chorégraphies | | Vous confirmez... Sheila court plus de risques... Ce n'est pas la première fois. Et je dis cela sans parti pris, puisque je ne suis fan ni de l'une ni de l'autre. Je parle d'authenticité parce que ´dans ce dernier disque Sheila évoque des événements vécus. C'est son album le plus personnel. Et très soigné, qualité des textes, des musiques et de la prise de son.
Je ne connais pas la vie amoureuse de Mireille, elle m'a parfois ému sur certaines chansons, comme "Pardonne-moi ce caprice d'enfant", "Seuls au monde", mais bon... Johnny Stark a-t-il été son amant ou son mari secret, comme l'indique Jean-Marc Thibault dans son bouquin "Champagne tiède et biscuits mous". Pas de tableau de chasse pour chanter l'amour, mais une certaine expérience est nécessaire, grand amour, chagrin d'amour, amourette, amour non correspondu, etc. Je ne sais pas quel a été la vie de Mireille à ce niveau, mais disons qu'elle ne donne pas l'image d'une fille qui a beaucoup joué à la bête à deux dos.... | | Oui, mais quand on ne sait pas, Hidoine, on n'echafaude pas toutes, sortes de théories. Il est vraisemblable que, contrairement à Édith Piaf, ce n'est pas une Marie-couche-toi là, comme disait ma grand-mère.
Je suis assez d'accord avec Top 51. Pour les fans de Sheila, il faut que ça bouge. Son dynamisme l'a toujours caractérisée et à, séduit le grand public. Mais chanter des chansons plus douces ou plus romantiques lui va très bien. Je préfère de loin la Sheila qui chante "Bang-Bang", "Adios amor", "Dalila" ou "Long sera l'hiver" à celle qui assomme avec "Première surprise-partie", "Le sifflet des copains" ou "J'ai pas changé". Mais d'autres chansons rythmées comme "Vous les copains", "Le cinéma", "Il faut se quitter" ou"Les rois mages"me plaisent aussi. Et j'ai écouté avec autant de plaisir "Un prince en exil" qu'"Aimer avant de mourir".
Ceci étant, en moyenne le répertoire de Sheila était plus indigent et surtout moins riche que celui de Mireille ou de Sylvie, et on comprend qu'après "L'arche de Noé", Sheila ait envie d'aller voir ailleurs. Avec "Love me Baby" et "Singin'", je ne sais pas si elle courait de gros risques. Les titres étaient très commerciaux, le disco dans l'air du temps. La veritable prise de risque se situe en 83 avec l'album "On dit". Les succès du passé ont manqué à partir de là. Admettons qu'elle ait déjà pris des risques avec "Little Darlin'".
Mireille a pris des risques à plusieurs reprises également. Son album "MM chante Francis Lai" (72), trop poétique ,ne plaisait pas trop au grand public. Idem pour "MM chante Ennio Morricone" et "MM chante/sings Paul Anka" (79). Dès que l'on quitte "Acropolis", "La Paloma" ou "Tous les enfants chantent avec moi" ou "Mille colombes", la France profonde ne suit plus. La qualité, les albums ambitieux, très peu pour le grand public.
Mireille devait rester la jeune fille et la femme aux ritournelles populaires. Point barre.
Et Sheila n'a pas eu le droit d'évoluer. Je connais une fan de Sheila qui déteste lorsqu'elle reprend les chansons du patrimoine ou quand elle fait pleurer Margot. Pour elle, Sheila, c'est le rythme et la joie de vivre. Le reste ne l'intéresse pas. Quelle vision étriquée de la palette de Sheila !
| | Biensur que chanter en anglais avec 3 danseurs , en short et bottes c’était un risque ! Même si le disco éclatait partout , tout le monde n’a pas marché malgré des tentatives (Vartan , Adamo . Alain Barriere , Sacha Distel ....) mais beaucoup ont loupé le train !
Son public aurait pu ne pas suivre ..... surtout que jusque là Sheila avait l’image bien rassurante d’une chanteuse souriante , n’oublions pas que le tube juste avant était « L’arche de Noe « , si c’est pas un pari fou ...... | | Les vieux chnoques de plus de 60 ans en 77 n'ont sans doute pas acheté ses 45 tours disco, mais les jeunes (qui achetaient plus de disques ont suivi). Sylvie avait déjà chanté entourée de danseurs noirs au Palais des Congrès en 75 et avait fait salle comble pendant des semaines sans que cela ne choque qui que ce soit.
Je pense que le racisme auquel Sheila fait allusion inlassablement dans son "storytelling" promotionnel est largement exagéré.
Rien à voir avec le racisme des années 60 aux USA. Le courage de Petula Clark, qui refusa de lâcher la main de son partenaire noir (Harry Belafonte? ) dans un show télévisé, était autrement plus remarquable que celui de Sheila. En 77, "Maman" avait déjà agité son croupion et montré son corps depuis belle lurette. Le short court depuis "Les rois mages". | | Chanter en anglais avec trois noirs : qu'allait dire la France profonde Guy Lux ? Sheila, grande pionnière ! Mais Juliette Greco, l'insolente magnifique, avait déjà eu une liaison en 1949 avec Miles Davis. Autrement plus risque pour sa carrière et sa réputation juste après la guerre. Mais elle s' en fichait et avait bien raison. Le disque grec enregistré par Nana avec Harry Belafonte était sorti en France en 66 et n'avait pas choqué son public. En revanche, c'est aux États-Unis, pendant ses trois tournées avec ce bel artiste noir, que Nana avait assisté à des scènes de racisme. Elle le dit dans son autobiographie. Le risque pris par Sheila était parfaitement contrôlé par l'équipe Carrère qui, rappelons-le, avait co-écrit les paroles de ce futur tube. D'ailleurs, l'histoire des fans qui révèlent aux radios l'identité de la chanteuse blonde est parfaitement grotesque. Tout le monde disait que c'était Sheila, avant que son nom n'apparaisse sur la pochette, pas seulement les fans. Sheila réécrit en permanence son histoire. Adamo en chanteur disco ? Cela ne cadrait pas du tout avec son image. Distel ? Barrière De quoi parle-t-on exactement ? Sylvie, c'est déjà plus plausible. Mais elle n'a vraiment pas insisté avec le disco. Son "Dancing Queen" était d'ailleurs en français. En revanche, le disco cadrait parfaitement avec l'image de Sheila. "C'est le cœur" était déjà disco ou pré -disco en 75, et "Quel tempérament de feu" ou "Un prince en exil" n'étaient pas aux antipodes du style disco non plus. Sheila, en outre, restait très "correcte" et n'avait pas le côté sulfureux d'une Donna Summer. Elle ne risquait pas de choquer les Josiane et Bernard parmi ses fans. Mais je te l'accorde, Top 52, l'église catholique préférait sans doute "Mille colombes" de Mireille à "Love me Baby"! | | Je ne parle pas du fait de s’afficher avec 3 danseurs noirs , c’était plus le fait de chanter en anglais , sur du disco ! Surtout avec l’arche deNoe ,l’amour qui brule en moi .... Meme moi je fus surpris ! Mais quand tu compares Mireille Mathieu chantant Morricone prendre un risque ..... je ne suis pas d’accord! Mireille a toujours eu le même style jusqu’aux vêtements et à la coiffure ! On a pas la même idée de la prise de risques !
Nana a aussi un répertoire bien plus éclectique que Mireille ! | | En parlant cash, Mireille n'a pas dû baiser des masses. Le père Stark, à l'époque, ça a été le René de Céline Dion, mais après sa mort, elle aurait dû mettre la pédale douce et penser à sa vie personnelle.
Sheila s'est libérée de Carrère, qui lui a fait louper plein de trucs, notamment de partir de temps en temps en tournée.
Mireille a fait dans le "travail, famille, patrie". Tout pour le travail, toujours la famille avec ses innombrables frères et soeurs dans l'ombre, Sarkozy et Poutine plus la Marseillaise. Quand je l'écoute dans les entretiens, elle ne parle pas de façon naturelle, on dirait qu'elle récite une leçon, on la sent incapable d'improviser dans un dialogue... Mais c'est ce que lui a appris Stark, ne pas faire de vagues. Elle semblait formatée avant que n'existe le formatage. J'aimerais une Mireille spontanée, sortie de son carcan. Et ça me navre, parce qu'en fait, elle a beaucoup de talent, si elle se libérait, elle pourrait acquérir une autre dimension.... | | Tu répétés sempiternellement les mêmes choses, Hidoine. A presque 75 ans, tu crois vraiment qu'elle va chanter du jazz, du rock, ou que sais-je d'autre ?
Mireille, contrairement à Sheila, n'est pas "cash". La spontanéité en interview, elle ne connaît pas. En fait, ses meilleures prestations en termes d'interview remontent à l'époque du Grand Échiquier de Jacques Chancel en 1987, mais cela ne s'est pas produit souvent.
L'éclectisme de Nana Mouskouri est un fait... qui ne semble d'ailleurs pas impressionner Hidoine. Peut-être parce que, comme le disent certains détracteurs de Nana, elle fait tout à la sauce Mouskouri: jazz, gospel, vieilles chansons françaises... Personnellement, je trouve que ces critiques sont exagérées, même s'il y a un peu de vrai dans ce qu'on lui reproche parfois : le lissage mouskourien.
Avec Mireille, moins d'eclectisme, hélas, mais plus d'intensité. Quand je lis Top 51, je vois tout le mépris, ou du moins une part de mépris qu'il a pour MM. De toutes façons, depuis que Sheila a sorti son nouvel album, il n'y en a plus que pour elle.
Dire que Mireille n'a jamais pris le moindre risque artistique, c'est un singulier raccourci. En tout cas, les résultats de son travail sont là : le magnifique album de 2002, "De tes mains" vaut largement en termes de créativité celui de Sheila 2017-2021. Et l'album "MM chante Ennio Morricone est une pépite dans sa discographie. Il y en a quelques autres, mais je ne m'étendrai pas plus longtemps sur quelque chose qui manifestement ne vous intéresse pas plus l'un que l'autre.
Après avoir glosé sur les 10.000 ou 20.000 ventes d u nouvel album de Sheila, on pourra peut-être parler des prises de risque de Françoise Hardy. En quoi a-t-elle renouvelé en permanence don répertoire en 59 ans de carrière ? Ou bien serait-elle dispensée de telles considérations, eu égard à la qualité de son art ? | | Ah mais je suis d’accord avec Peter , Françoise Hardy est restée fidèle à ce qu’elle sait faire . Pas de risque . Le seul peut-être fut sa collaboration avec Jonasz et Gabriel Yared , sinon , oui , toutes les chansons des albums pourraient se retrouver sur des albums différents sans qu’on s’aperçoive que le titre est vieux de 20 ans !
Par contre non j’ai toujours trouvé Nana bien plus intéressante au niveau répertoire et interprétation que Mireille .
Mais ça c’est une question de gout .
Et oui je n’attendais pas un aussi bel album de Sheila ! Je l’ai tellement critiquée parfois sur ces choix que je ne gâche pas mon plaisir d’ecouter ce nouvel opus | | Le ventilateur est en marche, Peter.... ahahaha,,,, À aucun moment je n'ai mentionné Nana Mouskouri.... une chanteuse internationale, pas française, d'ailleurs ici, personne ne pense à elle comme une chanteuse française... ici et partout ailleurs qu'en France. Oui, cette chanteuse internationale qu'est Nana a pris quelquefois des risques, mais elle est tellement ecclectique que quand elle chante du jazz, c'est Mouskouri chantant du jazz... voix unique, et quand elle est servie par une bonne production et accompagnée de bon musiciens, la qualité est là. Grande interprète.
Françoise, quand elle est sortie de ses sentiers battus, a frisé le ridicule. Ses disques de la fin des années 70 et des années 80 sont là pour le prouver. : Star... Musique saoule... Gin tonic...À suivre... Quelqu'un qui s'en va... Un océan de banalités pendant presque 10 ans... Il faudra attendre 1988 l'album Décalages avec La sieste et Partir quand même (chanson composée à l'origine par Dutronc, il finit par lui donner la musique qu'il avait composée pour son propre album),,, Elle ne faisait plus du Françoise Hardy... La voir se dandiner sur Musique saoule faisait honte à son fils Thomas... Après à partir de "Le danger" (à réécouter), c'est un sans faute. 6 albums tous au moins disques d'or.... ses albums du 21ème siècle. Après, c'est une affaire de goût, comme le dit top 51.
Peut-être que si je me mets à écouter vraiment les disques de Mireille depuis le nouveau siècle, il y a des choses qui me plairont. je suis ouvert, je n'ai aucun mal à saluer les bonnes prestations d'artistes dont à priori je ne suis pas fan, comme le dernier Sheila. J'écoute plus volontiers le dernier Melody Gardot ou Diana Krall, par exemple, mais je peux faire un effort, il me faut juste un peu de temps. | | Le dernier melody gardot est excellent aussi ! Je l’écoute souvent | | Ce n'est pas exact : Nana, comme Mireille, est classée parmi les chanteuses de Schlager allemandes, et non pas vue comme une chanteuse étrangère.
Mais peu importe : cela n'enlève rien à son immense talent.
Françoise ne se renouvelle guère : elle n'en a pas besoin. Logique imparable. 6 disques d'or, etc..
Sheila : 96 ème chez les Belges.
| | Idem en France , Nana est classée en variété française | | En France et en Allemagne, les 2, admettons, mais dans les autres pays ? Nana est grecque, point final. Comme Petula Clark est anglaise. Et Dalida, elle est quoi ? Egyptienne, italienne, française ? Au moins, elle, elle était naturalisée française, elle avait aussi la nationalité italienne. Nana, non, elle est grecque tout court. Rendons donc à la Grèce ce qu'on lui doit. Il me semble plus juste lorsque l'on parle de Nana d'employer le terme de chanteuse internationale qui a enregistré en plusieurs langues.
N'en déplaise à nos amis allemands, Mireille est aussi allemande que moi je suis breton. Qu'elle ait enregistré et vendu en langue allemande de nombreuses chansons ne fait d'elle une chanteuse allemande, c'est une française ayant fait carrière en Allemagne aussi. Griezmann est un joueur de foot ayant joué toute sa carrière en Espagne, mais il n'est pas un joueur espagnol, il est français. Il peut être meilleur buteur en Espagne, ça ne le rendra pas espagnol pour cela. | | Non pas de point final concernant Nana ! Ce n'est pas à toi de décider. Ensuite, la France et l'Allemagne sont ses deux plus gros marché, alors basta !
Oui, Mireille est une chanteuse française qui a fait une carrière éblouissante en Allemagne. A tel point qu'elle est classée parmi les chanteurs allemands à Berlin et ailleurs. Je n'ai jamais dit qu'elle était allemande.
Petula ? Oui, c'est vieux et ses derniers succès en France datent de 1972 ("Bleu, blanc, rouge") et 1977 ("La chanson d'Evita"). Mais, comme Nana, elle est mariée à un Français.
Et les productions discographiques de Nana sont majoritairement françaises. | | Alors, elle n'est pas allemande... et grecque par accident... elle est peut-être québecoise, va savoir.... Passeport ? Grec. A-t-elle demandé la nationalité française ? Elle est donc une chanteuse grecque ayant un succès international, en particulier en France, et dans une moindre mesure, en Allemagne. Pour les Espagnols, elle est une chanteuse grecque qui a eu quelques succès en français. Brel est un cnanteur belge, qui a triomphé en France. Adamo, un italo-belge, a également triomphé en France. Il est d'ailleurs belge depuis peu, en 2019, né en Sicile.
Si, dès qu'on chante en français, on est français, alors la liste est longue. Rendons à César, etc.
Dave est un chanteur néerlandais. tout comme David-Alexander Winter. Juvet, suisse.
Ce n'est pas moi qui décide, c'est Nana qui n'a jamais opté pour la nationalité française. Et si tu sors d'Allemagne et de France, personne ne te dira que Nana Mouskouri est une chanteuse française, comme personne ne te dira non plus que Mireille Mathieu est une chanteuse allemande. N'en déplaise à ceux qui à Berlin ou ailleurs, la classe comme telle. | | Monsieur-je sais-tout,
Au Québec, on a déjà pris Nana pour une chanteuse française !
Pourquoi "dans une moindre mesure"? Nana a vendu des millions de disques en Allemagne ! Comme FH, elle a 5 albums d'or, entre autres, mais en Allemagne, il fallait dépasser les 250.000 exemplaires pour obtenir cette récompense à l'époque où Nana les a obtenus entre 1976 et 1985 pour quatre d'entre eux, le dernier ayant atteint ce niveau plus tard (album de Noël sorti dans les années 70, devenu or en 1991, si mes souvenirs sont exacts).
Mais Nana a un statut spécial en France ou en Allemagne :elle n'est pas considérée comme une chanteuse étrangère, comme par exemple Barbra Streisand ou Madonna, parce qu'elle parle la langue du pays et est connue principalement en France et en Allemagne pour les chansons qu'elle a enregistrées respectivement en français et en allemand.
Aussi lorsqu'on parle de Nana ici, on l'assimile à une chanteuse française. Tu as peut-être du mal à accepter cela, mais c'est ainsi. Il n'y a pas que le passeport qui compte, mais aussi le ressenti des gens.
| | "Dans une moindre mesure" parce que la France reste son marché principal en termes de ventes de disques. Donc 1, la France et dans une moindre mesure, 2 l'Allemagne. Sur le statut spécial, je te l'accorde, elle a une place à part, elle a un répertoire en français suffisamment ample pour faire partie du patrimoine des variétés françaises, comme quelques autres chanteuses et chanteurs étrangers ayant fait l'essentiel de leur carrière en France. De là à dire qu'elle est une chanteuse française, il y a un pas que moi et bien d'autres ne franchiront pas. Certains ont ce ressenti, d'autres non et préfèrent la glorifier en tant que grecque, un petit pays qui mérite de la revendiquer en tant que telle, citoyenne grecque, et même femme politique, puisqu'elle y a occupé un poste politique de haut niveau. Comme sa compatriote Mélina Mercouri. Et les milieux grecs en Allemagne ou en France seront fiers du succès qu'elle a dans ces deux pays, mais jamais n'oublieront de préciser qu'elle a leur nationalité, qu'elle s'appelle en réalité Ioánna Moúskhouri, qu'elle est née en Crète et qu'elle réside en Suisse.. | | Sheila ventes (ça faisait longtemps !)
France 25-26 M
Belgique 2M
Allemagne 1M (ventes d'albums comprises)
Italie 1M
Royaume-Uni 0,6M
Canada 0,5 M
Suisse 0,5 M
États-Unis 0,5 M
Espagne 0,3 M
Pays-Bas 0,3M
Japon 0,2 M
Suède 0, 2 M
Danemark 0,1M
Finlande 0,1 M
Afrique du Sud
Australie
Amérique latine (Mexique, Brésil, Argentine, Venezuela, etc...)
Autriche
Portugal
Pologne +ex-Tchecoslovaquie
Turquie
Israël
République d'Irlande
Liban + Maghreb
Nouvelle-Zélande
Etc...
35 M ? | | Sheila ventes (ça faisait longtemps !)
France 25-26 M
Belgique 2M
Allemagne 1M (ventes d'albums comprises)
Italie 1M
Royaume-Uni 0,6M
Canada 0,5 M
Suisse 0,5 M
États-Unis 0,5 M
Espagne 0,3 M
Pays-Bas 0,3M
Japon 0,2 M
Suède 0, 2 M
Danemark 0,1M
Finlande 0,1 M
Afrique du Sud
Australie
Amérique latine (Mexique, Brésil, Argentine, Venezuela, etc...)
Autriche
Portugal
Pologne +ex-Tchecoslovaquie
Turquie
Israël
République d'Irlande
Liban + Maghreb
Nouvelle-Zélande
Etc...
35 M ? | | Italie 1 million ? Je pense personnellement qu'elle a peut-être vendu plus de 300 000 en Espagne, notamment grâce à ses excellents débuts et plutôt moins d'un million en Italie. Je pense qu'elle a pu vendre plus de 500 000 disques en Suisse dans l'ensemble de sa carrière. 2 millions en Belgique, il faut voir. Un pays 6 fois moins peuplé que la France. Et en plus scindé en deux. Il n'y a aujourd'hui que 3 millons 650 mille wallons. soit 20 fois moins que la France. Vendre 2 millions à si peu de gens me parait beaucoup. C'est comme si elle aurait vendu 40 millions de disques en France.... Il ne faut pas oublier qu'en Belgique, il y a presque 2 fois plus de Flamands que de Wallons.
Entre 30 et 35, à mon avis plus près de 30.... 200 000 en Suède...un pays d'un peu plus de 10 millions d'habitants. Vendre 100 000 là-bas c'est comme vendre presque 700 000 en France....Françoise y classe L'amour s'en va en septembre, octobre et novembre 1963 (meilleur classement hebdo 2ème), France Gall !Poupée de cire, poupée de son en avril, mai et juin 1965 (meilleur classement hebdo 6ème). Gainsbourg et Birkin ont triomphé avec Je t'aime moi non plus (7 semaines nº1) en 1969, puis il faut attendre 1971, bonne année pour les frenchies, avec Danyel Gérard nº1 avec Butterfly, Séverine nº1 avec "Un banc, un arbre, une rue",, Dutronc nº4 avec "L'Arsène". Delpech nº 5 avec "Pour un flirt", Joel Daydé nº 4 avec "Mamy Blue", Voulzy avec Rockcollection nº8 en 1978, avant qu'arrive Sheila avec "Singing in the rain" (nº 2) en même temps que Plastic Bertrand (13ème avec Ça plane pour moi)-Sheila classera un autre titre, 16ème mais seulement 2 semaines.
Lui attribuer 200 000 ventes me semble excessif.
| | En Italie, Sheila a très bien classé trois 45 tours entre 1978 et 1980, à une époque où l'on vendait beaucoup plus de disques que dans les années 60 (comme en Espagne à ses débuts). Sheila a aussi classé au moins un album en Italie d'après mes souvenirs.
Mais je veux bien croire qu'elle a vendu un peu plus en Espagne et un peu moins en Italie.
La Belgique des 2 M de Sheila, ce n'est pas celle de 2021, ni même celle de 2000. Il s'agit principalement des années 62 à 82. Par conséquent, tes calculs par rapport à la France. En 1968, la France avait enfin 50 M d'habitants. En 1982, elle n'avait pas encore atteint les 60 M d'habitants.
À l'époque, plus de 4 M (4,5) de Belges étaient francophones. Je le sais, ma tante a vécu à Overijse (ville résidentielle à 20km de Bruxelles) jusqu'en décembre 1984. Ensuite, Sheila comme Mireille, fut classée dans les charts flamands, en plus de ses excellents classements en Wallonie. Je cite de tête "Le folklore américain", "Le cinéma", "Les rois mages" et "Singin' in the Rain", mais il y avait d'autres titres classés chez les Flamands.
En Suède, Sheila a peut-être vendu 100.000 exemplaires plutôt que 200.000. Top 51 nous donnera son sentiment à ce sujet.
Comme nous ne connaissons pas les ventes exactes (c'est-à-dire en fin de parcours de vente) des 45 tours, nous ne savons pas quel est le total des ventes françaises.
Top 51 envisageait sur l'un de ses blogs en mai 2020 des ventes françaises pouvant aller jusqu'à 30 M (23 M de 45 tours et 6 à 7 M d'albums) et des ventes totales allant de 45 à 50 M, en réponse à une question d'un interlocuteur évoquant 75 à 85 M.
J'aurais tendance à le suivre pour ce qui concerne les ventes de 45 tours. Je suis moins convaincu par les 6 à 7 M d'albums, mais je ne demande qu'à l'être. Les chiffres donnés sur son blog pour les 45 tours sont sans doute en-deçà de la réalité notamment pour "Les rois mages" et "L'école est finie". Et les 315.000 exemplaires d'"Adios Amor", les 270.000 de "Bang-Bang" et les 258.000 de "Petite fille de Français moyen" au bout de 18 mois (ou 6 mois?) sont sans doute plus que cela en fin de parcours, pour citer quelques titres emblématiques. Quant aux "Rois mages" à 669.000 exemplaires la même année où "L'Avventura" de Stone & Charden à dépassé le million, j'ai du mal à le croire. En bout de parcours, c'est au moins 900. 000 exemplaires vendus.
Donc 35 M ne me paraît pas excessif. 32-"33M, c' est le minimum absolu, mais on ne sait pas quel est le maximum. | | Alors pour être plus précis , en Suède , le 2è titre est classé 4 semaines et non pas 2 , puisque le classement etait bi-mensuel , de même "Singin "in the rain ' n'est pas classé 10 semaines mais d'avril en septembre....au moins . En Italie "Spacer " reste 19 semaines top 10 . Elle a aussi un autre titre classé dans les ventes " You light my fire "mais 31è , L'album a été classé 4è . 31è vente de l'année 78 En Espagne , n'oublions pas que dans les années 60 ,malgré de bonnes places , le marché du disque est quasi inexistant . Le disque est cher , peu de foyers equipés . pour la Belgique , elle semble avoir plus de succès la-bas qu'en France , notamment dans les gloirieuses années 70 ou l'on vendait beaucoup de 45 tours En France , Les chiffres définitifs des albums et des 45 tours on le saura peut-etre un jour . n'oublions pas les ventes de Maxi qui se vendaient très bien à cette époque . Après il y a de nombreux pays ou elle a une discographie importante , avec ou sans classements......comment les evaluer , mystère A quoi correspond une 1ère place en Turquie , au Mexique ? gros pays , mais petites ventes ? , mais marché domestique important ..... En France il ne serait pas étonnant qu'elle soit entre 25 et 30 ( 22-23 millions de singles , 6-7 millions d'albums ) 35/40 me semble une fourchette raisonnable . Mais encore là , trop d'inconnues . Nous debattons la-dessus depuis 15 ans ! LOL Sans avoir aucune certitude ! et on a pas encore parlé de Nana , grosse discographie mais peu de classements . Messieurs les webmasters , preparez vous à ouvrir le vol 4 de nos discusssions ! hahahahaha PS : je n'y participerai pas souvent , on a presque tout dit | | Mais si justement on a beaucoup parlé de Nana. Donc nous n'a'lons pas revenir là dessus. Je pense en tout cas, qu'elle a vendu plus de disques, que Sheila, mais qu'elles sont toutes les, deux loin des 400M.
Quant à Hidoine, il ne veut accorder que 30 à 32 M à Sheila. Ce qui me fait frémir c'est quand il vient avec des calculs de population belge sur la base de ces dernières années.
Idem, quand il calcule les ventes que Nana et Cie auraient dû réaliser par an entre 1990 et 2020 pour atteindre 400 M, 200M, 85 M, etc... Comme si je disais que Nana a vendu 350 ou 400 M.
Je ne suis pas débile, comme la plupart des fans, qui gobent tout. En revanche, je pense que Nana a beaucoup vendu. Même Ferment reconnaît qu'elle a vendu plus de 100. 000 exemplaires de "Vivre au soleil" en 1979. Il a fait quelques progrès, mais peut mieux faire ! | | Ensuite , ce dont il faut tenir compte , ce n'est pas le nombre d'habitants mais le volume de disques vendus par an......
On a quand même l'exemple de l Allemagne qui vend beaucoup de moins de singles qu'en France pendant 20 ans , mais beaucoup plus d'albums
exemple en France en 1981 : 63 millions de singles vendus contre 43 pour l 'Allemagne , mais 143 contre 83 pour les albums !
En Espagne on vend 6 millions de singles en 1966 contre 26 en France.....9.3 millions au Mexique
et en 1983 on vend 7 millions de singles en Espagne contre 72 en France.....
en Belgique on vend 14 millions de singles en 1980 contre 55 en France , 5 en Suisse 7 en Argentine , 157 aux Usa , 78 au UK.......
Les ventes sont loin d'etre pro-rata du nombre d'habitants......en plus çà monte ca descend.....en Italie on passe de 24 millions en 1982 à 9 millions en 1985......
Allez y comprendre quelque chose !
| | Tu veux dire que la population francophone a baissé depuis 25 ans ? Et que tu le sais parce que ta tante habitait dans le coin ? Ce n'est pas très scientifique....
Evolution des populations des régions belges (1992-2020) (indice 1992=100) Au cours de ces dix dernières années, la population wallonne s'est accrue de 146 859 personnes, soit une hausse de +4,2 %, inférieure à la croissance belge, qui atteint +6,0 % sur la même période.
Au 1er janvier 2020, la Wallonie comptait 3 645 243 habitants, soit 31,7 % de la population de Belgique.
La population wallonne n’a cessé de croître ces dernières années, mais à un rythme qui s’est ralenti au cours des années 90. Entre 1998 et 2010, la tendance s’accélère à nouveau. Le taux de croissance annuel dépasse largement la barre des +5,0 ‰ entre 2006 et 2010, pour se réduire ensuite (+3,1 ‰ en 2019).
Année Population wallonne
1991 3255711
1995 3310591
2000 3363992
2005 3404335
2010 3434625
2015 3461561
2020 3488979
Et même si en France, il n'y avait pas 67 millions d'habitants, il y en avait 10 à 12 fois plus qu'en Belgique francophone... Je continue donc à penser qu'il est excessif de penser à 2 millions y compris avec les quelques ventes flamandes.
Après, il semble que l'on ne se rende pas compte de ce que cela représente, 30 millions.
Sheila débute en 1963 et vend, disons, jusqu'à 1989, et encore. Grosso modo, 25 ans. Une moyenne de 1,2 million de disques pendant 25 ans !!!! C'est phénoménal. J'aime bien le frémissement que tu ressens parce que je n'accorde à Sheila que 30 à 32 millions de disques... C'est colossal.... Parce que cela veut dire que certaines années elle en a vendu 2 ou 3, vu qu'à partir de 1985, elle n'a sûrement pas vendu 1,2 million par an.
Pour Nana, je n'ai jamais pris comme base les centaines de millions, sinon les évaluations que tu fais. Il s'agit de mathématiques. Sheila à 40 millions, je veux bien mais on monte à une moyenne de 25 ans de ventes à 1,600 000 par an. C'est du costaud. Alors si on me fait la démonstration qu'elle a effectivement tenu ce rythme pendant 25 ans... je n'aurais rien à redire, mais personnellement, je lui tire mon chapeau, à Sheila, avec ses un peu plus de 30 millions. Et je parle du volume de disques vendus par an....Quand au nombre d'habitants, sans qu'il faille absolument tenir compte d'un prorata, il est quand même décisif. France, Allemagne ou Grande Bretagne ne pourront jamais vendre autant de disques que les Etats-Unis. Il s'agit donc d'un facteur important, et les différents pays en tiennent d'ailleurs compte pour fixer leurs disques d'or. Après, bien sûr, un autre facteur entre en compte, il s'agit de la richesse des pays. Dans des pays pauvres très peuplés, on ne vendra pas autant de disques que dans des pays riches 10 fois moins peuplés.
Les ventes de Sheila courent sur 3 décennies, les années 60, les années 70 et les années 80, Son pic est vraisemblablement la décennie des années 70. Vous qui êtes plus spécialistes de Sheila, faites le découpage, par décennies, par années
Quant à Nana, elle reste un mystère par son absence dans les charts et les chiffres annoncés. Nana 40 millions ? Où, quand, comment ? En tout cas, vu que depuis 30 ans, c'est aussi des clopinettes, il faudrait faire la même démonstration, sur ses 3 décennies de ventes fortes...
| | Je ne pourrai jamais connaître le nombre exact de disques vendus par Nana.
Je sais en tout cas qu'elle a vendu environ 5,5 M de 45 tours en France et 8 M d'albums. En Allemagne, je ne connais pas ses ventes exactes d'albums, mais vu le nombre d'albums vendus dans ce pays, je sais que de ne pas figurer dans le top 60, 75 ou 100 des ventes d'albums entre 1978 et 2000 ne signifie pas que l'on ne peut pas vendre 50.000 exemplaires d'un album. A côté de ses cinq grosses ventes d'albums, Nana a eu d'autres albums classés et plein d'autres qui n'ont pas été classés et qui se sont néanmoins bien vendus. Il n'existe pas de Top 150 ou 200 officiel en Allemagne, cela s'arrête à 100. Bref, au-delà de ses 1,5 M pour ses meilleures ventes et de ses 2 M pour l'ensemble des albums classés, il y a plus de 80 autres albums, dont une quarantaine qui se sont vendus à plusieurs, dizaines milliers d'exemplaires.
Bref, je suis persuadé qu'elle a vendu facilement 4 à 5 M d'albums outre-Rhin, et ses ventes de 45 tours ont dépassé les 4M dont plus de 2M entre 1961 et 1966.
Bref, pour la France et l'Allemagne, les ventes se montent à au moins 22 M de disques.
Ensuite, Nana a beaucoup vendu au Canada (notamment au Québec)
| | Notamment au Québec, mais pas exclusivement.
Et avec le Royaume-Uni, nous avons les 4 pays où Nana à le p'us vendu.
Pour moi, France +Allemagne +Royaume-Uni +Canada : 30 Mde disques vendus.
Ensuite, les Pays-Bas, la Grèce, toute la Scandinavie, de nombreux autres pays du Commonwealth où étaient diffusés les shows de Nana à la BBC, notamment en Asie du Sud-est, en Australie et en Nouvelle-Zélande sont à prendre en compte, tout comme l'Espagne et l'Amérique latine, en particulier l'Argentine et le Chili, mais aussi le Mexique, le Brésil, etc...
Si Nana n'a pas beaucoup tourné au Japon, ses classements chez hmvJapan (encore aujourd'hui) prouvent qu'elle s'y vend pas si mal que cela, et en Corée du Sud, une de ses compilations a dépassé les 330.000 ventes. J'ai un ami Malaisien qui m'a confirmé sa popularité dans son pays et à Singapour grâce aux shows de la BBC qui y étaient diffusés dans les années 70 et 80. Ses disques--des imports et des compilations locales officielles--étaient facilement trouvables là-bas et se vendaient très bien. Mais que connaissons-nous, à vrai dire, des ventes asiatiques ?
Bref, il est difficile d'avoir une idée exacte des ventes de quelqu'un qui n'a pas squatté les meilleures places des charts mondiaux pendant 30 ans comme Madonna. Il n'en demeure pas moins que Nana s'est vendue un peu partout sur la planète, y compris en Afrique. Quand j'étais coopérant au Kenya, en 1986-1987, j'y ai trouvé des cassettes de Nana Mouskouri (et de Julio Iglesias), mais d'aucun artiste franco-français.
Non, nous ne parlons ni de 250 ni de 300, 350 ou 400 M de disques vendus, mais de plus de 40 M assurément, voire de 50.
Pour en revenir à la Belgique francophone, oui elle fait plus de 4M d'habitants, car il faut inclure Bruxelles qui est considérée comme francophone en grande partie.
En Suisse, la francophonie représente 20% à tout casser de la population totale, soit 1,6 M d'hab. Sheila a principalement vendu des disques dans cette partie de la Suisse, sauf peut-être pendant sa période disco, pas dans la partie germanophones.
| | Top 51, did you know that Sheila recorded 55 songs in English between 1977 and 2021? | | Non je n'ai jamais compté......ni même estimé ses ventes dans les 27 pays ou je l'ai vue classée ! | | Depuis 1981, Nana ne vend guère en Allemagne. Son dernier album ayant obtenu un certain succès, c'est "Alles Liebe", nº 2 et 16 semaines de présence dans le top 100. Aucun album de Nana n'a fait mieux d'ailleurs, ni avant ni après. Ses 2 derniers albums classés, en 2018, 1 semaine et nº 99. Anecdotique. Ici le bilan allemand pour les albums https://www.offiziellecharts.de/sucheIl ne faut pas rêver : hors du top 100, on ne vendra pas 50 000 albums. Quelles sont les 5 grosses ventes d'albums dont tu parles ? Vu les classements officiels allemands, je n'en vois pas 5 pouvant être considérés comme des grosses ventes. Son dernier single classé en Allemagne date de 1987, 6 semaines de présence pour une pointe à la 35ème place. Il y a 34 ans. Un succès d'estime, on dira. Après des débuts fracassants (3 nº1 de suite dès le début, puis 2 autres top ten), il n'y a pas d'autres top ten après 1963, son plus gros succès ensuite semblant être en 1981 La Provence, nº 17, classé 25 semaines. Je te trouve très généreux en lui attribuant au moins 4 millions de singles vendus.Mireille fait nettement mieux, il n'y a pas photo. Bilan de Nana en singles https://www.offiziellecharts.de/sucheSuccès au Québec ? Il faut savoir que du temps de son succès, la population du Québec était au début à un peu plus de 6 millions d'habitants et à la fin de 7 millions d'habitants. , grosso modo entre 8 et 9 fois moins que la population française. Parler de millions de disques vendus me parait excessif. En Grande Bretagne, un seul titre classé en single, nº2, Only love, 4 semaines dans le top 10, 11 semaines en tout dans le top 75. Combien... 500 000 exemplaires ? Pour les albums, mieux qu'en Allemagne, semble-t-il, https://www.officialcharts.com/artist/22957/nana-mouskouri/avec 3 top 10, notamment... Est-ce que tout ça, France, Allemagne, Grande Bretagne, Canada donne 30 millions de disques vendus ? En donnant pour bon ses 13,5 millions de ventes en France (acte de générosité, j'aimerais avoir le décompte), il reste à aller chercher 16,5 millions entre les 3 autres pays... Hors de ses 4 pays, tu sembles considérer qu'elle a pu vendre 10, voire 20 millions d'albums de plus dans le reste du monde (pour 40 ou 50 millions de disques vendus). Sans quasi aucune trace dans les classements... Il s'agit là d'un tour de passe-passe que bon nombre d'artistes pourraient faire. Quand un artiste avait un coup de moins bien en France dans les années 70, je me souviens que les directeurs artistiques faisaient passer le message qu'il était nº1 au Japon, au Mexique où je ne sais où, des affabulations sans vergogne. | | Le seul single de Nana vendu au Uk en 1986 s'est vendu à 230 000......succès rapide , peu de semaines dans un marché single qui commençait à s'eteindre https://www.ukmix.org/forum/chart-discussion/chart-analysis/72476-record-business-top-100-chart/page8 | | Merci Top51.
Encore plus difficile d'arriver aux 40 millions pour Nana. | | Oui c'est très difficile d'evaluer tout çà , surtout pour Nana , qui a certes beaucoup de références mais peu de classements .
Après je veux bien qu'elle ait vendue plus d'albums que ses consoeurs françaises , mais elle a tellement vendu moins de singles.......là aussi çà dépend de quoi on parle
Tout le problème est d'evaluer les ventes de toutes les références non classées.......d'ou les désaccords......
On a déjà du mal avec les albums français dont on ne sait rien , puisqu'ils ne sont ni certifiés , et sans classements officiels avant les années 90
Les premiers tops albums officiels français datent de 1985 , et etaient des tops 20 mensuels.......difficile de tirer des conclusions , en plus ils incluaient les compilations multi-artistes...... ce qui laissaient peu de place aux vrais albums originaux ......
Je dois encore les avoir | | Hidoine,
J'en ai plus qu'assez de tes approximations à la louche d'une mauvaise foi incroyable. Nana a vendu plus de 2M de singles entre 61 et 66 en Allemagne, et plus de 4 M en tout. "La Provence" est classée 36eme meilleure vente de singles en 1981 en Allemagne avec un meilleur classement à la 17eme place. Mais elle est restée longtemps dans le top 20.
Elle a eu 4 albums d'or à plus de 250. 000 exemplaires :"Sieben schwarze Rosen", "Die Welt ist voll Licht", "Lieder, die die Liebe schreibt" et "Alles Liebe". Tu n' as qu'à te référer à l'ouvrage Hit Bilanz Albums 1962-1986. Le 5eme disque d'or, comme on peut le voir sur le site officiel allemand des certifications, elle l'a obtenu 15 ans après la sortie de l'album de Noël "Nana singt die schoensten deutschen Weihnachtslieder". C'est peut-être la sortie en CD en 1991 qui a poussé Phonogram à vérifier les ventes et à lui décerner cette récompense.
En 2000, "Nana in New York" (1962) est sorti en Allemagne en CD. Elle a obtenu une récompense d'or ou de Platine "Jazz" pour 10.000 exemplaires vendus., Quelques années plus tard, elle a été déclarée 5 fois Or ou Platine (je ne me souviens plus !) pour plus de 50. 000 exemplaires vendus.
Bref, en Allemagne, c'est 8,5 M de disques vendus et pas un de moins.
Au Royaume-Uni, elle a vendu 700.000 singles--elle en a sorti une bonne quarantaine--(dont plus de 300. 000 des deux éditions de "Only Love" parues au UK chez Carrère et Phonogram) et 3,3 M d'albums. Au Canada, c'est plus de 3, 5 M de disques vendus, dont 1,5 M entre 1964 et 1974 et le reste à partir de 1975.
Et si tu n'es pas fichu de te souvenir de ses ventes d'albums en Espagne, aux Pays-Bas, en Australie, en Nouvelle-Zélande, en Autriche, au Danemark, ainsi qu'aux Usa et ailleurs, ce n'est plus mon problème. Je refuse de perdre mon temps, avec des gens de mauvaise foi, oublieux et méprisants.
NANA a vendu plus de disques que Sheila, c'est incontestable. 13 à 15 M de singles à travers le monde (dont 5,5 M en France et plus de 4M en Allemagne) et surtout plus de 30 M d'albums dont plus de 8 M en France, plus de 4 M en Allemagne et plus de 3 M au Royaume-Uni. Ainsi que entre 2 et 3 M au Canada et plus d'un million en Espagne.
Mireille et Nana sont les deux seules chanteuses produites en France à avoir dépassé les 40 M, voire les 45 M. Sheila stagne à 36 M, et les autres n'en parlons pas !
Mireille a vendu plus de 19 M de disques en France et 11M en Allemagne. Pour le reste, vous n'avez qu'à relire ce que j'ai déjà écrit.
Dorénavant, je ne viendrai plus sur ce site. Vous formerez un duo de choc à n'en pas douter !
| | Comme tu t'emportes facilement. Il n'y a pas de quoi fouetter un chat. Je ne vois pas en quoi je suis méprisant. Je regarde juste les classements. Tu dis qu'elle a vendu 700 000 singles, et tu cites une double vente d'"Only love (300 + 300 ?) .... ou des disques d'or ou platine pour plus de 50 000 ventes.. mais quelle est la source ?
"Nana in New York", on parle de jazz, de 10 000 exemplaires vendus.
Remarque que j'ai situé Sheila entre disons 30 et 33 millions, et que je situe Nana au-dessus, près des 40 millions. Personnellement, je pense que Mireille est au-dessus, mais je ne prétends pas détenir la vérité absolue. J'essaie d'aller aux sources disponibles, c'est tout.
Si tu penses que Nana a vendu entre 40 et 50 millions de disques, je ne vais pas t'empêcher de le penser. J'ai aussi le droit d'émettre des doutes.
J'ai l'avantage de ne pas être aveuglé par la passion puisque je ne suis pas fan. Seulement admirateur du fait que nous parlons de chanteuses ayant vendu plus de 30 millions de disques, ce qui, je le répète, est tout à fait remarquable. M'accuser de mauvaise foi parce que je suis un peu comme saint Thomas, il me faut voir les choses pour y croire, et que dans ce cas précis de Nana, nous manquons sérieusement de preuves en raison de sa présence pour le moins irrégulière dans les charts au vu des chiffres annoncés, c'est un peu fort de café.
En ce qui concerne les albums en France, les premières références sérieuses concernant les ventes et l'attribution de disques d'or figurent dans la revue Platine, qui remonte avant 1985. Après, il y a des classements de ventes d'albums en France dans le Billboard, je crois, à partir de mai ou juin 1969, qui semblent assez véridiques, mais non chiffrés. On y retrouve J.C. Michel, Reggiani, Ferrat, Ferré, Brel... bref des artistes peu présents dans les charts de singles. | | De toutes façons on n’en saura rien , car comme il est expliqué dans platine ,il fallait payer pour faire certifier et beaucoup ne le faisaient pas .
Je continue de penser que Sheila est quasiment à 30 millions rien qu’en France , alors je la situe plus dans la fourchette proche des 40 . , et je pense qu’avec Mireille , elles sont devant Nana .
Je privilégie les classements plutôt qu’une discographie importante et surtout avec moins de classements et surtout peu de tubes en 45 tours
| | De toutes façons, vu que les ventes de 45 tours sont le fort de Sheila et que ce sont précisément ces ventes-là qui sont le mieux documentées, cette dernière sort favorisée par rapport à Nana qui est une bien meilleure vendeuse d'albums.
Les ventes d'albums de Sheila à l'étranger étant relativement limitées, on ne perd pas grand chose à ne pas les connaître.
Donc, selon moi, Sheila =20-22M de 45 t en France +5M d'albums =25-27M de disques. Ajoutons à cela 2M en Belgique +1 M en Italie +1M en Allemagne +le reste (3-4M environ) : 36 M environ dans le meilleur des cas. Sauf si Sheila atteint les 30 M en France, ce qui paraît très peu vraisemblable.
Mais cessons ces débats puisque nous ne sommes pas d'accord. | | Nous sommes d'accord quand même sur une chose : plus de 30 millions pour chacune d'entre elles. Peut-être ne vous rendez-vous pas compte, mais c'est énorme. Alors ensuite, quelques millions de plus ou de moins, ça n'a pas vraiment d'importance. Parce que les artistes de variété française de ce niveau, il n'y en a pas beaucoup. | | Oui il y a trop d’inconnues.....a supposer déjà que les chiffres en notre possession soient corrects..... ils ont tellement changé . J’ai parfois 3-4 chiffres différents..... et je ne parle pas des albums puisque c’est pire
De même j’ai des doutes sur les chiffres de Dutronc que je trouve bas si on compare avec la Belgique .
| | 30 M, c'est beaucoup pour les stars françaises, mais tu n'arrêtes pas de dire que Nana n'est pas française ! | | 30 M, c'est beaucoup pour les stars françaises, mais tu n'arrêtes pas de dire que Nana n'est pas française ! https://youtu.be/AYlolZJqJOE | | Si l'on écoute Ferment, il est sûr que Dutronc, c'est comme Monty-
"Les cactus" à + 50 000, c'est-à-dire pour lui au même niveau que "Le courrier du coeur", le 45 tours qui suit "Il est cinq heures, Paris s'éveille"...il a des trous dans sa documentation.
Il a diminué tous ses propres chiffres concernant Dutronc, à commencer par "Et moi, et moi, et moi". Pour lui, dorénavant, "Et moi, et moi, et moi" c'est + 100 000, moins que Line et Willy avec "Pourquoi pas nous" ou que le Polnareff "Sous quelle étoile suis-je né"... qui sont à + 150 000.
Pour lui, "Les Cactus", + 50 000, c'est moins que "Chez nous" de Dominique Walter + 75 000, par exemple.
Nana est une chanteuse entre autres de variétés françaises, elle est aussi une chanson de variétés allemandes, etc.
Neymar est un joueur brésilien d'une équipe française, mais il n'est pas français. Il a la nationalité brésilienne.
30 millions, c'est beaucoup pour les stars de variété française. Elles ne sont pas nombreuses à atteindre ce chiffre... Mais la plus grande star francophone, c'es Céline Dion, qui n'est pas française. | | Ça on le sait, l'horrible quinquagénaire québécoise est loin devant. Heureusement qu'elle était moins moche il y a 20-25 ans.
Dutronc : on ne connaîtra jamais ses vraies ventes : Ferment n'est vraiment pas à la hauteur. Tu peux ajouter un ou deux millions aux chiffres globaux de FF, si toutefois tu les connais.
Les stars de la variété française ayant dépassé les 30 M (je ne parle pas de David Guetta, ni de Jean-Michel Jarre ou Richard Clayderman, dont je ne connais pas les ventes) sont :
Julio Iglesias
Johnny Hallyday
Michel Sardou
Jean-Jacques Goldman
Charles Aznavour ?
Salvatore Adamo
Claude François
Et pour les chanteuses :
Céline Dion
Petula Clark
Nana Mouskouri
Mireille Mathieu
Sheila
Mylene Farmer?
Dalida?
Sylvie Vartan ?
France Gall ? | | France Gall et Sylvie c’est à peu près sur que c’est impossible. | | Et Cloclo ? Dalida ?? | | J'ai oublié Demis Roussos qui a eu plusieurs tubes en français et qui dépasse allègrement les 30 M de ventes avec son succès en France, en Allemagne, au Royaume-Uni, aux Pays-Bas, en Belgique et dans bien d'autres pays.
En revanche, de grands noms à l'étranger comme Piaf, Bécaud, Brel, et des gloires nationales comme Tino Rossi ou Georges Brassens n'atteignent pas de tels chiffres.
Francis Cabrel atteint facilement les 20 M en tout, mais va-t-il nettement au-delà ? Quelles sont ses ventes à l'étranger ?
Quid de la Kaas ? Toujours 17 M ou davantage ?
Julien Clerc et Joe Dassin ne sont peut-être pas loin des 20M non plus, et le nippo-compatible Polnareff ?
Richard Anthony a-t-il fait des vagues à l'étranger ? | | Claude François est facilement au delà des 25 millions c’est sur . Dalida ne doit pas être loin des 25 , beaucoup de classements mais principalement ses tubes sont dans les années 50 et un peu 60 , et pas une vendeuse d’albums , ses meilleures ventes d’albums sont depuis sa mort , avant c’est inexistant y compris en Italie ,Espagne ou Allemagne | | Julio Iglesias ? Il n'est pas français, et si l'on tient compte de ses ventes en langue française, 12,5 millions, non, on est loin du compte.
Hallyday, Sardou et Goldman, c'est sûr.
Pour InfoDisc, qui compte large en général, Claude François est à 28 millions, Cabrel à 23 millions. Aznavour presque à 15 millions, Adamo à 11,8 millions. En France.
On peut considérer que Claude François a pu faire au moins 2 millions hors des frontières françaises. Mais Cabrel n'en a pas fait 7.
Aznavour a-t-il vendu 15 millions hors de France ? J'en doute, et Adamo n'a pas fait 18 millions à l'étranger.
Dassin en est à presque 18 millions en France, mais je ne pense pas qu'il ait vendu 12 millions de disques à l'étranger.
Julien Clerc est à 16,5 millions, mais essentiellement français. France Gall, à 16,2 millions, grâce à l'Allemagne et quelques autres pays, pu certainement atteindre les 20 millions.
Polnareff est à un peu moins de 10 millions en France, donc, il est loin du compte aussi.
Pour les filles, InfoDisc met Sheila à 28 millions en France, donc elle arrive tranquillement aux 30 millions. Mireille, un peu plus de 23 millions, donc elle aussi, elle passe le cap des 30 millions avec son palmarès en Allemaqne. Mylène Farmer est à 19 millions. A-t-elle vendu 11 millions à l'étranger ? Petula a vendu 4 millions de disques en France. On ne peut donc pas considérer que c'est une chanteuse de variétés françaises.
Sylvie, presque 19 millions en France, il lui manque 11 millions dehors...
Nana, 17,5 millions en France, grâce à sa carrière internationale, fait donc plus de 30. Dalida, un peu plus de 15 millions en France, n'a certainement pas fait 15 millions à l'étranger.
Bilan
Hallyday, Sardou, Goldman, Claude François chez les hommes
Céline Dion, Sheila, Mireille Mathieu, Nana Mouskouri chez les femmes. | | Oui 30 millions c’est déjà énorme ! Et dans ce lot là on ne doit pas oublier grand monde .
si on doit inclure Petula et Julio je pense qu’ils sont aussi au dessus de 30 , surtout pour Julio ! | | Et Demis Roussos ?
Petula appartient aussi au monde de la variété française. D'ailleurs, si l'on regarde les référendums annuels du magazine "Salut les Copains" de 1963 à 1970, elle est toujours classée avec les chanteuses françaises.
Adamo n'a pas fait 18 M à l'étranger !? Mais que représentent ses ventes en Allemagne/Suisse/Autriche ? ("Es geht eine Traene auf Reise", son plus gros succès outre-Rhin, aurait atteint les 800.000 ventes en 68-69, et ce n'est pas tout !) Ses ventes en Belgique et aux Pays-Bas ? En Italie et en Espagne ? Au Japon ? En Amérique latine ? Au Canada ? Etc... | | Et Demis Roussos ?
Petula appartient aussi au monde de la variété française. D'ailleurs, si l'on regarde les référendums annuels du magazine "Salut les Copains" de 1963 à 1970, elle est toujours classée avec les chanteuses françaises.
Adamo n'a pas fait 18 M à l'étranger !? Mais que représentent ses ventes en Allemagne/Suisse/Autriche ? ("Es geht eine Traene auf Reise", son plus gros succès outre-Rhin, aurait atteint les 800.000 ventes en 68-69, et ce n'est pas tout !) Ses ventes en Belgique et aux Pays-Bas ? En Italie et en Espagne ? Au Japon ? En Amérique latine ? Au Canada ? Etc... | | Demis Roussos ? Il est grec, et ses grands succès ? "We shall dance", "Good bye my love good bye", "Forever and ever", "My reason", "My only fascination", "Someday, somewhere", etc. sont en anglais. Il a débuté avec le groupe Aphrodite's Child, qui chantait également en anglais (Rain and tears, It's five o'clock, I want to live)... Quelques tubes français comme Mourir auprès de mon amour, "Ainsi soit-il", "Chantez enfants du monde", "Loin des yeux, loin du coeur", mais il a quand même vendu plus en anglais qu'en français en France et bien sûr dans le reste du monde.
SLC classait Petula parce que d'entrée, il n'y avait pas beaucoup de jeunes chanteuses françaises de premier plan et en plus elle apparaissait souvent dans les Sacha Show à la TV à l'époque et elle faisait une carrière française très honorable, mais au niveau international, c'est en anglais qu'elle est connue et qu'elle a fait l'essentiel de ses grosses ventes. Je doute qu'aux États-Unis, ils connaissent "La gadoue" ou "Les incorruptibles".
Personnellement, pour Demis Roussos, Petula Clark, Nana Mouskouri, Julio Iglesias, et même Céline Dion, je leur collerais l'étiquette de chanteuses et chanteurs internationaux... À ma connaissance, aucun n'a la nationalité française, ils ont vendu plus de disques en chantant dans une ou plusieurs autres langues que la française.
On peut considérer par exemple que Dave, c'est de la variété française, car bien qu'Hollandais, il a fait sa carrière en France et c'est dans ce pays qu'il a vendu la très grande partie de ses disques en chantant en français. Ailleurs, il a vendu des clopinettes.
Adamo, 18 mllions à l'étranger ? 18 millions, c'est beaucoup, surtout sans les USA, sans la Grande Bretagne.... Même si on lui attribue 5 millions en Allemagne, en Belgique et aux Pays-Bas, combien... En Espagne, je ne sais pas, mais il a fait des disques dans cette langue, il est connu, mais le problème, en Espagne, c'est qu'on ne vend pas tellement de disques. Et puis ses grosses ventes datent des années 60, à partir de la moitié des années 70, ça baisse sérieusement. Mais son cas est intéressant à étudier. Il faudrait des données fiables sur l'Amérique du Sud...
C'est un peu pareil pour Aznavour.... En fait, il faudrait se pencher sur ces 2 cas, parce qu'Aznavour, aussi, a chanté dans plusieurs langues. En plus, il y a des Arméniens un peu partout... Je ne serais pas étonné qu'il ait vendu 15 millions de disques à l'étranger....
Vendredi soir, émission "Archives secrètes" de Laurent Delahousse, avec des images soi-disant jamais vues sur Johnny, Sylvie, Hardy-Dutronc, Dassin, Dalida et Claude François. C'est quand même largement du réchauffé, parce j'avais déjà vu 80 % de ces images, dans diverses émissions consacrées indiviiduellement à ces artistes. À la TV française, on fait du neuf avec du vieux... | | C'est ce que je me suis dit : voir Johnny et Sylvie (y'en a marre de ces deux-là !), Cloclo (berk!), non, ce sera du réchauffé. Sheila n'étant pas annoncée, et Mireille et Nana non plus, je n'ai pas regardé.
Je propose que l'on mette à l'honneur les artistes connus en France ayant vendu plus de 30 M de disques à travers le monde ! En boycottant pour l'occasion les deux plus grands casse-c..... es de la chanson française : Johnny et Cloclo. L'omniprésence de Johnny est insupportable, et les manières et la voix de fausset de l'autre aussi !
Il m'arrive d'écouter des chansons de ces deux chanteurs, mais à dose homéopathique.
Si j'étais programmateur, les émissions musicales changeraient radicalement. Je me serais fait jeter de la télé depuis longtemps. Jane Birkin ne passerait qu'exceptionnellement, les dindes actuelles pareil (je préfère ne pas les nommer !) et le rap serait interdit d'antenne, sauf quelques exceptions. Tous les artistes tenant des propos anti-français ne seraient pas diffusés (cf. Camilla Jordana, etc...)
| | Ça fait plaisir de te voir avec cet esprit combattant, tu dois aller beaucoup mieux, et je m'en réjouis si c'est le cas.
C'était le premier numéro de ces "Archives secrètes", il y en aura d'autres.
Dans le cas de Hardy-Dutronc, il ne s'est pas foulé, le Delahousse. Énième vision d'Hardy et Dutronc au moment de la naissance de Thomas, énième mini entretien de Wolfshon avec Dutronc jouant de la trompette, énème quasiment de tout durant les 25 minutes à peu près sur le couple.
Si tu enlèves dans les plus de 30 millions Johnny et Cloclo, il ne reste plus grand chose.... Goldman, Sardou, Sheila, Mireille, Nana.... éventuellement Adamo et Aznavour.
Et parmi les vivants, encore moins, Sardou, Goldman, Sheila, Mireille, Nana, et éventuellement Adamo.
À ma connaissance, il n'y a jamais eu encore une bonne biographie visuelle de Mireille Mathieu, par exemple.
Il y avait il y a 15 ou 20 ans sur M6 une bonne émission de Boyer, il y présentait chaque semaine une chanteuse ou un chanteur. Quasiment rien sur le net, dommage. | | | | Magnifique Sheila avec ses yeux rieurs et son sourire, Frequenstar en 1989 https://youtu.be/JBATabe5eT8 | | Oui. très jolie et agréable, elle cachait bien son jeu :aucune allusion à ses futurs adieux, même si j'ai pensé à un moment donné qu'elle réfléchissait précisément à cela.
Les temps ont bien changé. Sheila aussi. C'est la vie. | | Sheila 62eme dans l'Ultratop belge Albums :+34places. | | Oui c’est bizarre ces adieux de 89 ! Qu’est ce qu’il s’est passé entre cette émission et les adieux en Octobre ? Elle a l’air enthousiaste à l’idée de faire ces 15 jours d’olympia ....... étonnant | | Je pense qu'elle avait déjà mûri son plan. L'histoire des maquettes qu'on lui imposait devait remonter à 88 et "Tendances". Madame ayant le caractère que l'on connaît, ça a dû sérieusement la gonfler. Ras le bol du showbiz et "amour " du public, mais le 1er l'a emporté à ce moment-là car la soumission n'était plus tolérable pour elle. | | Possible oui ..... un fan de Marie Laforet m’a envoyé quelques classements suisses ..... en fait il y a des classements des ventes depuis l’été 64 au moins . Je mettrai tout ça en ligne quand je retrouverai la motivation | | Top 51, quelle sont les ventes de Vicky Leandros en France dans les années70 ? Elle arrive environ (de tête) à 970.000 singles vendus d'après ta liste 1970-1979.
Or, "Après toi", qui pour moi était un mega-tube en 72, n'atteint même pas les 600.000 ventes dans tes classements (je ne sais plus si c'est 520.000 ou 560.000 ex. vendus). Quels autres titres lui permettent-ils d'atteindre les 970.000 ventes ? "Chante bouzouki" en 73? "J'aime la vie" en 75? "Notre tango d'amour" en 76 ? Pourtant aucun de ces titres n'apparaît dans le top 100 des années concernées.
Peux-tu m'indiquer les ventes de Vicky?
Et en 1984, elle fit combien avec "A l'Est d'Eden" ?
As-tu des chiffres pour "L'amour est bleu" (version Leandros) en 1967?
J'aimerais évaluer ses ventes totales en France. Ce doit être de l'ordre de 1,5 M, albums compris, mais je peux me tromper. (Maximum : 2 M, mais je n'y crois pas) | | Sheila : 57eme vente d'albums physiques (-6 places).
Elle n'est plus dans le top 200 des ventes d'albums.
C'est la fin d'une époque ! Y aura-t-il une résurrection avec une réédition enrichie pour cet été ou pour la rentrée ? Ou au plus tard en novembre 2022 ?
Cela donne à peine 10.000 albums vendus. | | Sheila : 57eme vente d'albums physiques (-6 places).
Elle n'est plus dans le top 200 des ventes d'albums.
C'est la fin d'une époque ! Y aura-t-il une résurrection avec une réédition enrichie pour cet été ou pour la rentrée ? Ou au plus tard en novembre 2022 ?
Cela donne à peine 10.000 albums vendus. | | Oui.. c'est sidérant... pour moi incompréhensible... Derrière l'album des Vieilles Canailles, déjà. Où sont passés les fans qui achetaient ses disques dans les années 60 et 70 ? Les gens de mon âge, les gens du vôtre.... | | Top 51, please! | | Hello, tiens Marie-Paule Belle a encore laissé un joli message à Sheila.....
Pour Vicky :
Après toi 530 000
j'aime la vie 109 000
notre tango 84 000
c'est la vie 52 000
l'amour brillait 49 000
chante bouzouki 47 000
sur la lune 45 000
comme je suis 32 000
Normal que çà n'apparaisse pas les 100è en 1975 et 1976 sont à 130 000
La valle del;eden est à 159 000 | | des amoureux 24 000 | | Merci pour les chiffres de Vicky. Cela reste modeste, mais elle a dépassé le million en France.
Oui, je suis au courant du message de MPB. C'est grâce à elle que j'ai écouté l'interview de Sheila. Marie-Paule est "Une bien gentille personne" et elle sait aussi reconnaître le travail bien fait. Isabelle Aubret aussi s'entend bien avec Sheila. | | Merci pour les chiffres de Vicky. Cela reste modeste, mais elle a dépassé le million en France.
Oui, je suis au courant du message de MPB. C'est grâce à elle que j'ai écouté l'interview de Sheila. Marie-Paule est "Une bien gentille personne" et elle sait aussi reconnaître le travail bien fait. Isabelle Aubret aussi s'entend bien avec Sheila. | | Oui tout à fait , Isabelle et Sheila sont tombées en amour .......comme quoi , c'est drole car elles semblaient elles-memes s'en etonner .
Ceci dit c'est normal , en vieillissant on change .
| | Lorsque Isabelle Aubret a perdu son ami Jean Ferrat en 2010, elle participait avec Sheila à la tournée "Age tendre et tête de bois". Elle a annoncé la mort de Ferrat au public de Tours (je crois) le soir-même, alors qu'elle chantait ses chansons. Apparemment, Sheila était là pour la soutenir moralement et lui apporter un peu de réconfort. Je pense que cela crée des liens ou les renforce, car Isabelle et Sheila avaient déjà sympathisé lors des concerts précédents. | | Comme Hidoine ne connaît rien à la carrière de Vicky Leandros, je vais lui donner la liste des principaux Schlager de cette chanteuse d'exception.
1. Theo, wir fahr'n nach Lodz (74)
2. Ich hab' die Liebe gesehen (72)
Apparemment, ces deux titres auraient dépassé le million d'exemplaires en République fédérale d'Allemagne.
3. Die Bouzouki klang durch die Sommernacht (73)
4. Auf dem Mond da bluehen keine Rosen (77)
5. Ich liebe das Leben (75-76)
6. Du laesst mir meine Welt (75)
7. Dann kamst Du ("Après toi") (72)
8. Tango d'amor (76)
9. Rot ist die Liebe (75)
10. Meine Freunde sind die Traeume (73) | | J’ai toujours aimé « je suis comme je suis « je ne sais pas pourquoi ! | | Parce que c'est une jolie chanson, un des premiers top 20 de Vicky Leandros en Allemagne. Je pense aussi qu'elle te plaît parce que la la mélodie est plus subtile/fine qu'un Schlager ordinaire. | | Quel en est le titre allemand ? | | "Ich bin" sorti en 1971, et classée au mieux 13eme, je crois. J'aime beaucoup les deux versions, avec une petite préférence pour l'allemande parce que les mots tombent mieux et parce que la prononciation allemande Vicky est parfaite.
En fait, elle avait déjà quelques top 20 entre 1965 et 1971, mais celui-ci est, si je me souviens bien, celui qui se rapproche le plus du top 10.A partir de 1972 et jusqu'en 1977, elle allait à plusieurs reprises obtenir des top 10, et même une 1ere et une 2ele places avec, respectivement, "Theo, wir fahr'n nach Lodz" (74)et "Ich hab'die 'iebe | | Et "Ich hab' die Liebe gesehen (72) qui, en français, a pour titre" L'amour brillait dans tes yeux".
Vicky a classé 3 singles au Royaume-Uni :"Come what may" ("Après toi") 2eme. Puis "The Love in your eyes" ("Ich hab'die Liebe gesehen") et "When Bouzoukis played", mais à des places beaucoup plus modestes.
Il y a une polémique autour de son âge. Elle est née un 23 août, mais l'année varie. Apparemment, depuis quelques années, Vicky et une presse complaisante veulent faire croire qu'elle est née en 1952, alors qu'il semble beaucoup plus vraisemblable qu'elle soit née en 1949, surtout quand on voit les photos de ses débuts au printemps 1965. Elle donne plutôt l'impression d'aller sur ses 16 ans que sur ses 13 ans.
Quant au total de ses ventes, il varie selon les sources de 23 à 55M.
Si elle a vendu 14-15 M de disques en Allemagne, je ne vois pas comment elle aurait atteint les 55 M en tout, même en lui accordant 1, 5M de ventes en France, moins d'un million au R. U., plus d'un million aux Pays-Bas, et de bonnes ventes en Suisse, en Autriche, en Belgique, peut-être dans les pays scandinaves et, paraît-il au Canada et au Japon. | | Alors Hidoine, t'écoutes Vicky ? Ou Barbara Pravi, 2eme à l'Eurovision qui méritait de gagner.
"Every Grain of Sand :Nana Mouskouri Sings Bob Dylan". Compilation sortie le 21 mai. 13 titres en CD, 10 en LP : por que?
Géniale ! Tous les titres dylaniens de Nana de 1967 à 2018! 00Elle va atteindre le disque d'or, c'est sûr !
Hormis le sublissime "Le ciel est noir", je vous recommande "Dignity", "I'll remember you" et "Farewell". Et bien sûr le titre de l'album, chanson offerte par Dylan à Nana.
Attention ! Le 28 mai, Mireille sort enfin son 1er album de 66 en CD. En réalité, c'est la synthèse de son 1er album sorti aux USA et de son 1er album français sorti chez Barclay +titres 45 tours pas sortis en album. 19 titres en tout, ceux qu'elle a enregistrés (et sortis) en 1966. | | Vicky Leandros ne m'intéresse pas spécialement. Toi qui vis tout près de l'Allemagne, peut-être a-t-elle un impact plus important, mais je doute énormément qu'elle ait vendu 55 millions de disques, la moitié peut-être, et encore.
Nana chantant Dylan, ça m'intéresse, en anglais et en français ? Disque d'or ? On verra...
Le premier Mireille m'intéresse également, il faut juste espérer que l'enregistrement ait la qualité la plus haute possible, que ce ne soit pas ces remasterings qui finissent par tuer l'âme du disque. | | J'ai dit 14-15 M, parce que j'ai lu 14 M il y a plus de 30 ans. Je sais qu'elle a vendu plus de 45 tours que Mireille, mais pour les albums je ne suis pas sûr que ce soit le cas. Les fans allemands de Mireille disent que Mireille a vendu plus d'albums que Vicky, mais personnellement, je ne peux pas le prouver.
Pour les ventes totales, 55M me paraît impossible, mais 23M me semble vraiment un minimum.
Nana Mouskouri vient de souhaiter (via une vidéo) son anniversaire à Bob Dylan. Je doute qu'il reçoive ses vœux. C'est surtout une façon de faire la promo de son album. Mais pour l'instant, en termes de promo, rien n'est annoncé.
Pour la réédition de Mireille, wait and see. Les fans attendent le CD et/ou le LP avec impatience. Nous aurons toutes les chansons de 66 enregistrées en studio, sauf les versions différentes de l'une ou l'autre chanson dont "Pourquoi mon amour", et peut-être une chanson complètement inédite, mais chantée à la télévision :"Ma première chanson d'amour". | | Sheila 71ème dans le classement albums physiques et out du top album... Quelles doivent être ses pensées actuellement... l'incompréhension, sûrement, parce que c'est une opération financièrement négative... Où en est-elle ? Va-t-elle arriver aux 15 000 ? | | Ce qu'elle ne supporte pas , je pense , c'est de ne pas etre diffusée alors qu'elle ne reçoit que des compliments......ce que je peux comprendre.......
Mais je ne pense pas qu'elle s'attendait à en vendre 100 000 !
enfin j'espère ! LOL | | Et pourquoi ne chante-t-elle pas l'un ou l'autre titre à la télé ? C'est la qu'on touche le grand public, surtout les moins jeunes.
C'est la même question que je me suis posée au sujet de Mireille fin 2018. Elle n'a interprété que deux titres de son album "Classique", l'un à "C'est à vous", l'autre sur la 2 | | Je ne sais pas qui décide , mais elle devrait l'imposer ou sinon elle n'y va pas.......surtout pour repeter en boucle toujours la meme chose ! | | Je viens de regarder le doc sur Barbara Pravi juste avant l'Eurovision , elle se plaint aussi que les radios ne veulent pas de son titre et ne le passent pas........
Qui sont ces décideurs ? Ella a sa revanche car elle est N1 des téléchargements depuis samedi soir......
Comme Disait Dutronc , seront ils opportunistes jusqu'a retourner leur veste et enfin la diffuser en radio ? | | Je pense que la diffusion a commencé pour Barbara Pravi.
C'était la meilleure dans un grand bazar ou les mediocrites s'enchaînaient.
Sheila n'est pas diffusée parce que les crétins de la radio ont des critères qui montrent leur esprit étriqué. | | Oh oui , l'Eurovision c'etait un défilé de vulgarité sans nom , c'est à celle qui sera la plus provocante........heureusement Barbara a relevé le niveau , dommage j'aurais bien voulu qu'elle gagne , elle a l'air très cool | | Achat de "Vieilles Canailles", le livre de Sam Bernett.
Je me souviens de Sam Bernett présentant l'émission quotidienne qui avait succédé à SLC sur Europe 1 en 1969. Il y a plus de 50 ans. Le soir, sur Europe 1 toujours, il y avait Campus, animé par Michel Lancelot.À l'origine de l'ouverture de lieux incontournables de la vie parisienne comme le Bus Palladium, le Rock'n'roll Circus, Martine's et l'Elysée Matignon. Dutronc a connu Johnny avent que celui-ci connaisse Eddy. Par l'intermédiaire de Hadi Kalafate, qui est de toutes les aventures dutronniennes à partir de 1958-1959. Le groupe les Dritons, avec le frère de Francis Huster, Jean-Louis Licard, Benaroch, puis El Toro et les Cyclones. Johnny, encore inconnu, chanta accompagné des Dritons. Eddy lui vivait à Belleville et travaillait près de la Trinité. Tous se sont connus très jeunes, à 15 ou 16 ans. Sur certaines photos, on voit Eddy comme chanteur et Dutronc à côté de lui la guitare au Golf Drouot. Dutronc n'était alors que guitariste et compositeur. | | Bonne lecture, Hidoine !
Top 51, Pourrais-u donner le top 10 de Johnny sur ton site (ça manque cruellement), mettre à jour les chiffres de vente d'Annie Cordy qui sont surestimés comme tu le sais, et donner le Top 10 mouskourien (puisque les 10 premiers 45 tours ont dépassé les 100.000 ventes, il y en a même 14 ou 15 dans ce cas!) au lieu de te contenter d'un top 5 ! Tu dis toujours que Nana est une mauvaise vendeuse de 45 tours : par rapport à Sheila ou Mireille ou Sylvie ou Dali certes, mis il y en a beaucoup qui seraient heureux d'avoir dépassé les 5 M de 45 ours vendus, avec en plus des ventes d'albums supérieures à celle des 45 tours !
Au sujet de Nana, là où j'ai des doutes concernant les chiffres de FF :
1) "L'enfant au tambour" qui s'est vendu bien au-delà de 1965, et surtout à partir de 67 jusqu'en 73. En 74 ou 75, un 45 tours deux titres que j'ai est sorti avec deux des quatre titres de l'E.P. de 65 : "L'enfant au tambour" et "Remets mon coeur à l'endroit".
J'aimerais connaître les ventes de l'E.P. en bout de parcours. As-tu qqch pour le single? Sans doute de petites ventes, mais j'aimerais le savoir.
2) "Quand tu chantes" : as-tu des chiffres ? Là aussi, je suis un peu surpris.
3) "Ni vivre, ni mourir" (73) s'est-il vraiment vendu aux alentours de 130 ou 135.000 exemplaires ? Je ne le vois pas, je crois, dans les classements hebdos de FF.
4) Peux-tu vérifier tous les plus de 100.000 ? J'ai l'impression que ce ne sont pas tout à fait les mêmes que chez F.F. "Vivre au soleil" par ex. est à plus de 100.000 chez lui (en 1979) pas chez toi, alors qu'un autre de chez toi n'y est pas chez lui. Je ne sais plus lequel.
Merci d'avance.
| | En 82 et en 83, Nana a un 45 t. vendu à plus e 100.000 chez FF :
"Je n'ai pas peur de mourir avec toi"
"Chanter la vie"
En revanche, en 1975, "Toi qui t'en vas" n'y est pas. ??
Elle y est en 71 (plus de 75.000), en 72 (2x) et en 73 (1x, mais pas dans les classements hebdos. Bizarre?)
Mireille n'apparaît pas en 82, alors que tu me donnais "Nos souvenirs" à 96.000, et "Trois milliards..." à plus de 80.000. Or, FF indique ls vntes à plus e 80.000.
Je crois que pour Mireille il y a aussi un problème avec "Apprends-moi".
Elle n'est pas dans les plus de 100.000 de ventes en 1976 (45 ours sorti en février 76).
| | J'ai bossé 5 ans sur ces blogs et plus avec l'autre..... mais j'avoue que je sature de tout çà , je te promets de regarder ce que j'ai
je traine les pieds pour les 60's peut-etre ai -je fait trop de téletravail pour retrouver la motivation | | Merci d'avance. Je comprends ta lassitude, car si ce travail est passionnant, il est aussi titanesque et te pompe ton énergie. | | Top 51,
Es-tu encore l'as ? Dis-moi quelque chose ! | | Las, of course ! Et là, aussi, pour le coup ! | | Et Petula ? Quels sont ses plus grands succès en France ?
1. C'est ma chanson (67)
2. Chariot (62)
3. Roméo (61)
4. Marin (61)
5. Ya-ya twist (62)
6. La dernière valse (67)
7. Cœur blessé (62)
8. La gadoue (65)
9. Les incorruptibles (65)
10. O, oh, sheriff @64) | | J'ai oublié "Bleu, blanc, rouge" en 73 à plus de 100.000 exemplaires vendus.
Voici mon nouveau classement.
1.C'est ma chanson
2. Chariot
3. Roméo
4.Marin
5. La dernière valse
6. Ya-ya twist.
7. Cœur blessé
8. Bleu, blanc, rouge.
9. Oh, oh, sheriff
10. Dis-moi adieu | | Peter je ne t’oublie pas ! PMU met en avant « vous les copains « de Sheila chantée par un peu tout le monde y compris des membres de l’équipe de France de football ! https://www.google.fr/amp/s/lareclame.fr/musique-pmu-hymne-2021-250077/amp | | Oui, j'ai vu ça à la télé, mais ce n'est pas elle qui chante.
Mireille 93eme pour la réédition de son 1er album dans "albums physiques". Sheila 80 ème.
Nana 141eme la semaine dernière, puis disparue. Vartan est entrée avec deux albums vinyles "en couleur" dans les 150 environ. Réédition d'albums de 63 ("Chance") et ? pour ses 60 ans de carrière
À part cela Wejdene et Aya Caca se portent bien.
Lynda Lemay est mieux classée que Sheila avec "Haute Mère", et même Yves Duteil est 55eme, je crois.
Cela redonne un peu d'espoir.
En revanche, dans le Top Albums tout mélangé, il y a principalement des rappeurs. | | Non, mais où va-t-on ?! Notre Président giflé ! On peut penser ce qu'on veut, le dire même, mais gifler, c'est inadmissible.
Les pulsions du ça à l'œuvre ! Les frustrations multiples des Français ne justifient pas un tel passage à l'acte. J'espère que ce pauvre type sera sévèrement puni.
Erratum : Lynda Lemay était 70eme la semaine dernière (et même mieux avant, je crois), mais elle est derrière Sheila cette semaine. | | Pas brillant j’imagine les chiffres .... si Sheila n’apparait plus dans le top 200 avec streaming ..... en étant 80e dans le top physique, combien vendent ceux qui sont 150e dans ce top ?
Totalement d’accord , inadmissible de gifler le président. Cette France est lamentable, on ne respecte ni rien ni personne, la faute surement à cette justice laxiste , ou on excuse tout ..... jamais responsable de rien . | | Sheila 80ème, en hausse... bon, ce n'est pas la gloire, il faudrait qu'elle soit boostée par une grosse émission.... Mireille, bon, c'est une réédition, pourrait-on dire, il ne fallait pas s'attendre à des miracles... Sylvie, sortie simultanée de plusieurs albums avec des chansons anciennes, "Il n'a rien retrouvé" 148ème, "Chance" 166ème, "Il y a deux filles en moi" 184ème, du catalogue de Sony Music, ça ne leur coûte pas cher, ils ont les enregistrements originaux, mais il en restera peut-être un en 2ème semaine, et encore.
La chanson française va souffrir dans les années qui viennent, elle perd petit à petit ses légendes... Qui sont les doyens, aujourd'hui ? Line Renaud, Marcel Amont, Hugues Aufray....des années 60, il n'en reste pas beaucoup, Enrico Macias, Nana Mouskouri, Pierre Perret, Françoise (en danger), Sylvie, Sheila, Eddy, Mireille, Dutronc, Adamo, Antoine, Polnareff, Hervé Vilard, Michel Fugain, Julien Clerc, Sardou... vous en trouvez d'autres ? | | Parmi les nonagenaires, il y a encore Régine.
Nicole Croisille, bientôt 85 ans. Isabelle Aubret 83 ans. Nicoletta 77 ans.
Marie-Paule Belle (toujours très, active), 75 ans. Charlotte Julian, années 70, "Fleur de Province", toujours là, comme Stone sa copine.
Serge Lama, 78 ans, a démarré en 1965, tout comme sa complice Alice Dona.
N'oublions pas Jean-Jacques Debout et Chantal Goya. Et Michele Torr, elle compte pour des prunes ?
Alain Chamfort a débuté en 1969, je crois. Et la chanteuse Dani? Je ne suis pas sûr, mais Christian Delagrange a démarré lui aussi dans, les années soixante sous le nom de Chris Galbert. Et David-Alexandre Winter à débuté où connu le succès en 69 avec "OH Lady Mary". Gérard Lenorman a composé pour Bardot dans les, années, 67-68.
Et Charles Dumont, nonagenaire ! Il chantait encore il y a quelques années lors de la tournée "Age tendre et tête de bois. Il n'est pas encore mort. | | Oui, il en reste, dont quelques-uns sont des seconds couteaux, pourrait-on dire. Comme Dani, par exemple, qui a débuté en 1966, et qui a quelques titres intéressants, notamment un 45 tours rare avec 4 chansons signées Frédéric Botton et une pochette signée Bernard Buffet. Le titre principal, "Scopitone". Son tube le plus important, "Papa vient d'épouser la bonne", est loin d'être le meilleur. Sa copine Zouzou, la reine du twist, dont le premier disque est composé par Dutronc, également actrice, maîtresse de Brian Jones puis de Donovan...née en 1943, toujours en vie malgré ses abus...Chamfort, comme chanteur, dont le vrai nom est Alain Legovic a débuté en 1968 comme chanteur mais était auparavant musicien d'abord dans le groupe les Mods, puis avec Dutronc, dès 1966, dès "Les playboys", au piano. Les Mods avec Chamfort, alias Legovic https://www.youtube.com/watch?v=lm0bHyNqFD0petit cadeau que vous connaissez sûrement, Sheila et Marcel Amont https://www.youtube.com/watch?v=K8xUrRLolfY | | Ah oui j'ai le coffret intégral de Chamfort , dont les débuts avec les mods ! | | Merci pour le cadeau que je connaissais. Marcel Amont a aussi poussé Mireille sur l'escarpolette : https://youtu.be/Ipv6ZQ6jLio | | Merci pour le cadeau que je connaissais. Marcel Amont a aussi poussé Mireille sur l'escarpolette : https://youtu.be/Ipv6ZQ6jLio | | | | Merci, Hidoine ! Je ne savais pas que Nana avait fait ce duo en grec avec Marcel Amont.
En 66, elle avait enregistré cette chanson avec Harry Belafonte. Et, vu la coiffure de Nana, j'ai l'impression que le duo avec Marcel Amont date de la même année.
Grosso modo, c'est l'histoire d'Erini, jeune fille délurée qui donne rendez-vous à de jeunes hommes sous un oranger. Sa mère (je crois) lui dit que c'est très mal vu, et que si elle ne veut pas finir vieille fille, elle ferait bien d'arrêter cela. | | Mais je pense que Nana dans "Black Coffee" en 1966 te plaira encore mieux ! https://youtu.be/kT59fUF5HeE | | | | Pas brillants pour les vieilles......Sheila 123è ( -43 ) , et Mireille, Nana et Sylvie out
le père FF a encore frappé......."Tangue au " est à moins de 100 000 maintenant et "king of the World " à plus de 200 000.......
Comment fait-il pour les changer en permanence ? des trucs qui ont été verifiés et reverifiés.......çà laisse songeur quant à la crédibilité de son travail..... | | Sheila est la seule survivante grâce à son nouvel album et à la promo acharnée qu'elle fait. La voilà partie en Belgique pour quelques jours.
"Tangue au" à vous de 80.000 exemplaires vendus, à 90.000 mettons. Nana est à plus de 100.000 en 83 avec "Chanter la vie".
Il faudrait que tu ailles dans les caves des maisons de disques. Le SNEP a accordé ce privilège à un Monsieur-je-crois-tout-savoir qui se discrédite en faisant de l' à peu près et des rectifications d'autant plus suspectes qu'elles sont tardives. | | Sheila est la seule survivante grâce à son nouvel album et à la promo acharnée qu'elle fait. La voilà partie en Belgique pour quelques jours.
"Tangue au" à vous de 80.000 exemplaires vendus, à 90.000 mettons. Nana est à plus de 100.000 en 83 avec "Chanter la vie".
Il faudrait que tu ailles dans les caves des maisons de disques. Le SNEP a accordé ce privilège à un Monsieur-je-crois-tout-savoir qui se discrédite en faisant de l' à peu près et des rectifications d'autant plus suspectes qu'elles sont tardives. | | Je suis quasiment sur que 90% de ses chiffres sont faux ! Je n’ose imaginer avec quel sérieux le travail a été fait ….. des morceaux de papiers devenus illisibles avec les années….. lamentable | | Mais alors 90% des chiffres dont tu disposes sont faux si on suit cette logique !? | | Mais alors 90% des chiffres dont tu disposes sont faux si on suit cette logique !? | | Y’a des chances ! J’ai parfois 3 chiffres différents…… comment s’y retrouver ! Ça bouge a chaque nouvelle version !
Et pourtant on y a passé du temps je peux te dire ….je reste sur la première version | | Moi aussi. Je crois aux premiers chiffres pour les 45 tours. 520.000 pour "Une histoire d'amour" notamment.
| | Et, tu quoque, Hidoine ? (C'est du Latin !) | | Vous le savez, il y a longtemps que je n'accorde guère de crédit à FF, parce que personne ne peut prétendre avoir tous les chiffres des années 60 et 70, alors que nombre d'institutions ont essayé avant lui d'établir des classements officiels et s'y sont cassées les dents. Sa stratégie est facilement lisible: "puisque tous les directeurs artistiques gonflent les chiffres, je vais être celui qui les dégonfle", et il chiffre donc quasi systématiquement à la baisse, à partir des chiffres qu'il a, pas de tous les chiffres. Au lieu de donner des chiffres définitifs, comme cela devrait être s'agissant de chiffres, car il n'y a rien de plus absolu que l'arithmétique, il livre des chiffres différents pour le même disque, passant facilement de plus de 200 000 à juste plus de 100 000....
Il n'est plus crédible depuis longtemps, depuis en fait qu'il a commencé à modifier quasi systématiquement. Par conséquent, il ne faut guère accorder d'importance à son site, c'est juste intéressant pour nous fournir une photographie plus ou moins exacte des ventes de l'époque.
Je pense que s'agissant de vos vedettes préférées ( je préfère ce terme démodé à star ou idole), vous devrez chiffrer systématiquement plus haut que ce que donne FF et toujours considérer que le chiffre le plus prêt de la réalité sera celui le plus haut donné par FF. Et je pense personnellement que le chiffre le plus haut de FF est un seuil minimum, on peut tranquillement ajouter 10% à son chiffre, puisqu'IL N'A PAS TOUS LES CHIFFRES. S'il affirme qu'un disque s'est vendu à 500 000, pour moi il ne fait aucun doute que la réalité c'est plutôt au moins 550 000.
Jacques et Thomas Dutronc annoncent une tournée en 2022.
Le père et le fils vont donner une série de concerts ensemble à partir du printemps 2022.
Une tournée entre père et fils. C'est ce que viennent d'annoncer Jacques et Thomas Dutronc, qui sillonneront ensemble les routes de France à partir du printemps 2022, rapporte Paris Match. Cette série de concerts, qui devrait s'étendre jusqu'à l'été, sera produite par L Live, une filiale du groupe Lagardère.
Cette initiative est celle de Thomas Dutronc, qui a su convaincre son père après s'être replongé dans le répertoire de ce dernier, et notamment dans ses morceaux des années 1960 et 1970. En novembre 2020, le père et son fils s'étaient d'ailleurs retrouvés pour une nouvelle version de Petit jardin, morceau engagé de Jacques Dutronc.
Voyons si cela se concrétise... Avec Jacques tout est possible.
| | Ça aide d'aller en Belgique. Sheila est 15eme dans l'Ultratop Albums. Sa venue a dû être annoncée : elle y est en ce moment. | | Son dernier disque est son meilleur résultat quant aux albums en Belgique. Avec une 4ème place et pour le moment 9 semaines de présence, il est donc une réussite en Belgique, du point de vue du classement. | Sheila | C'est écrit | 2007 | 64 3
| | Sheila | Juste comme ça | 2006 | | 64 | 2
| | Sheila | Casino de Paris 2017 | 172 | 1
| | Sheila | Best Of 3CD | 2016 | | 93 | 15
| | Sheila | Solide | 2012 | | 52 | 11
| | Sheila | Venue d'ailleurs | 2021 | | 4 | 9
|
Ceux de Françoise | Best Of - 3CD | 2009 | 111 | 8
| | Clair-obscur | 2000 | 15 | 22 | | | La pluie sans parapluie | 2010 | 4 | 27
| | L'amour fou | 2012 | | 8 | 34
| | Le danger | 1996 | 40 | 2
| | Le meilleur de | | 1995 | 46 | 1
| | Le temps des souvenirs | 2005 | 54 | 14
| | Message personnel | 1973 129 | 4
| | Messages personnels | 2002 | 28 | 4
| | Parenthèses | 2006 | 7 | 33
| | Personne d'autre | 2018 | 2 | 25
| | Tant de belles choses | 2004 17 | 29
|
Ceux de Jacques | 33 ans de travail | 1998 | 48 | 1
| | Best Of - 3 CD | 2009 | 17 | 28
| | Brèves rencontres | 1995 | 4 | 15
| | En Vogue - Best Of 2004 | 31 | 9
| | Et vous, et vous, et vous 2010 | 87 | 3
| | Fume!... c'est du best | 2019 | 188 | 2
| | Madame l'existence | 2003 | 3 | 15
| | Vieilles Canailles - Live 2019 | 1 | 43
| | Vieilles Canailles/Best Of 2014 | 20 | 53
|
Ceux de Thomas Dutronc | Comme un manouche sans guitare | 2007 | | 7 | 84
| | Comme un manouche sans guitare - le live | 2009 | | 46 | 11
| | Éternels jusqu'à demain | 2015 | 5 54 | | | Frenchy | 2020 | | 2 | 37
| | Live Is Love | 2018 | | 21 | 16
| | Silence on tourne, on tourne en rond | 2011 | | 2 | 68
|
Ceux de Mireille Mathieu | Cinéma | 2019 | | 110 | 4
| | Ennio Morricone | 1974 | | 61 | 11
| | Made In France 2017 | | 73 | 12
| | Mes classiques | 2018 | | 80 | 7
| | Chante Piaf | 2012 | | 87 | 6
| | Noël | 2015 | | 56 | 6
| | Olympia | 2015 | | 163 | 1
| | Platinum Collection | 2005 | | 57 | 5
| | Une vie d'amour 3CD | 2014 | | 8 | 34
|
Ceux de Nana Mouskouri | Chants sacrés | 2019 | | 76 | 5
| | Forever Young | 2018 | | 66 | 6
| | Happy Birthday Tour | 2014 | | 63 | 16
| | Les triomphes de Nana Mouskouri 1995 | | 49 | 1
| | Quand on s'aime 2019 | | 127 | 2
|
Sheila et Mireille ont décroché un top ten au 21ème siècle. Nana aucun. Françoise en a 4. Si on élargit et on parle de top 30, Nana n'en a toujours pas, Mireille et Sheila reste avec 1 seul, Mireille aussi, Françoise en a 7. Allons jusqu'au top 50, Sheila et Mireille n'en ont toujours qu'un, Nana reste à 0, Françoise en a 9. Jacques, pour sa part, en excluant ses résultats avec les Vieilles Canailles, a 2 top 10, 3 top 30 et 5 top 50, mais il n'a sorti au cours de cette période prise en compte en Belgique (à partir de 1995) que 2 albums (les 2 top 5), alors que Françoise en a sorti 7. La photographie à partir de 1995 ne laisse donc planer aucun doute. Ces 25 dernières années, en Belgique, Françoise (et Jacques) sont incontestablement plus présents que Sheila, Nana et Mireille. Cette démonstration par les classements peut être transposée pour la France, et ce à partir de 1990. En schématisant, la carrière de Sheila, Mireille et Nana bat son plein de 1960 à 1990. Il faut donc souligner le fait d'avoir vendu plus de 30 millions de disques en 30 ans. Quant à Thomas Dutronc, il en est à 15 ans de carrière, l'air de rien, avec des résultats très probants. Car ses résultats belges sont grosso modo les mêmes que ses résultats français. | | Sheila a du y venir chanter ….. en Tv ….. ou alors elle a la-bas des passages en radio …… en France je ne l’ai vu qu’une fois chanter un titre en entier ……. Même si elle a du en chanter un autre …., et sans diffusion radio ….. c’est impossible de vendre . Seuls les fans achètent.
En Belgique il est aussi répertorié un disque d’or pour Sheila et B Devotion en album
Par contre elle écrase toute la concurrence en 45 tours en Belgique , comme en France ( A part Johnny et Sardou ) …… sur les 47 singles sorties entre 1962 et 1977 ils sont tous classés ! Et 36 sont tops 10 ! Dont 8 numéros 1 ! | | Oui, les années 60 et 70 sont celles de la flamboyance pour Sheila, celles où elle vend 80% au moins de ses ventes totales. Surtout, bien sûr, en 45 tours. la Belgique donne une bonne photographie de sa carrière sur ces 2 décennies. | | A l'époque de sa sortie en 2011, l'album de duos "Nana & Friends" était bien classé en Belgique. Curieusement, ces classements o t disparu. Je les ai notés (je les ai chez moi, mais là, je ne Sui pas chez moi).
Nous n'allons pas reprendre nos sempiternels débats, mais je te rappelle que Nana a vendu beaucoup plus de disques que Françoise Hardy en France et dans la plupart des pays étrangers, hormis l'Italie. Nous ne parlerons pas de Jacques Dutronc, chanteur par intermittences. Quant aux 30 millions de disques, si on suit ta logique, il faut rajouter 10% en moyenne aux chiffres de FF.
La Belgique francophone, c'est en grande partie une extension de la France.
Ensuite, nous ne connaissons pas les classements singles de 1977 à 1990, et ne parlons pas des ventes d'albums d'avant 1995. La grande Nana y a sans doute laissé sa marque, comme en France. | | À aucun moment, je ne dis que Françoise Hardy ou Jacques Dutronc ont vendu plus de disques que Nana, je ne fais qu'analyser la tendance dans un demi-pays, la Belgique francophone, à partir des classements officiels publiés par le site belge des classements de ventes. Et donc de conclure que, tout comme Sheila, les ventes de Mouskouri se font essentiellement durant les années 60, 70 et 80 pour elle, mais que ces trente dernières années, NADA en comparaison avec ces trois décennies dorées pour elle.
Quant à Dutronc, son "intemittence" lui a permis de mener une vraie carrière en tant qu'acteur, car il est un des très rares chanteurs dont on peut dire qu'il est à la fois vraiment acteur et chanteur (et dans son cas qui plus est compositeur et parfois auteur). Montand, par exemple, n'était ni auteur ni compositeur, Aznavour si, mais il a moins de premiers rôles au cinéma...
Attendons d'avoir les classements d'albums avant 1995, j'ai demandé à nos amis belges si cela était imminent, j'attends leur réponse. | | Oui, il serait temps que ces classements soient publiés.
Nana a bien vendu ses albums en France jusqu'en 1990 compris. ("Gospel") . Soyons clair :entre 1967et 1990, Nana Mouskouri vend beaucoup plus de disques, que FH. Entre 1990 et 2000, je ne suis pas sûr du tout que la tendance se soit nettement inversée. A partir de 2000, c'est le règne de FH, mais depuis 2015, les ventes physiques sont beaucoup plus faibles.
De 62 à 64, FH vend plus que Nana. J'en suis moins sûr en 65-66, mais ce n'est pas impossible.
Pour la Belgique, attendons de voir. | | Sheila remonte 9e en physique et 57e avec streaming en France et 15e en Belgique...... sûrement du a la sortie en vinyles | | Je ne sais pas si cela est dû aux vinyles, parce que dans le classement, ils mettent entre parenthèses (1CD). En tout cas, c'est un bon énorme, 57ème dans le classement avec streaming.... les 15 000 y seront et peut-être même les 20 000 si elle arrive à décrocher quelques programmes tv à la faveur de l'été.
Bien sûr que Nana a vendu beaucoup plus de disques que FH de 1967 à 1990, et même 1996, date du retour de FH après qu'elle ait dit à la fin des années 90 qu'elle abandonnait la chanson. Elle n'a rien sorti de 1988 à 1996, année de la publication de l'album "Le Danger", qui marque son retour. C'est à partir de cette date qu'elle commence une deuxième carrière discographique qui décollera au 21ème siècle. Donc entre 1967 et 1995, Nana a bien entendu vendu beaucoup plus de disques que FH, je l'écris, mais depuis 1990, Nana a cessé de vendre beaucoup de disques, soit aujourd'hui plus de 30 ans. et je dis donc vrai quand je dis qu'il faut tenir compte du fait que ses ventes s'étalent sur les années 60, 70 et 80. | | Quant à Dutronc, si FH a publié 28 albums, il n'en a sorti que 14, dont 2 live. Si l'on compare avec Nana ou Mireille, c'est une goutte d'eau au niveau de la production. À côté de cela, il a tourné dans 40 films. Il a donc été en fait plus présent du point de vue cinématographique que dans la chanson. Il est le seul en France à avoir reçu une Victoire de la Musique pour le meilleur spectacle (1993) et un César de meilleur acteur premier rôle pour Van Gogh en 1991, plus un César d'honneur. Son ami Eddy a quant à lui 5 victoires de la musique et un césar pour un second rôle. La balance penche donc beaucoup plus du côté de la chanson.
La présence de Dutronc dans la musique commence en 1961, en tant que guitariste du groupe El Toro et les Cyclones, qui sortira 4 45 tours dont 2 avec Jacques, obligé de laisser le groupe pour partir à l'armée. Et il compose "Fort Chabrol" en 1962, d'abord un instrumental pour le groupe les Fantômes (pour qui il compose 2 autres musiques) qui deviendra "Le temps de l'amour", chanté d'abord par José Salcy puis Jean-Claude Pascal avant d'être repris par FH. 1961-2021, 60 ans de présence dans le show-business, dont 55 ans comme chanteur. 12 albums studio.... Et sa meilleure vente d'albums est un live, Dutronc au Casino, aujourd'hui plus de 750 000 disques vendus, une des meilleures ventes de live en France. | | Je n'ai rien à ajouter à ta synthèse, Hidoine.
Sheila 9eme : c'est formidable J'avais déjà vu ce matin.
Je pense que c'est dû va la sortie du vinyle. Sinon, comment l'expliquer ? Elle n'a pas fait d'émission de télé tout récemment à ma connaissance. Oui, peut-être va-t-elle atteindre les 15.000. Si elle fait la promotion d'un nouveau single ("Law of Attraction"?), elle arrivera peut-être à aller plus loin ? Pour 2022, si les ventes de "Venue d'ailleurs sont correctes, elle sortira peut-être une version 15 titres avec 4 bonus de Keith Olsen. Ce sera peut-être sa dernière cartouche... | | Ceci dit je suis étonné par la déjà longue liste de la tournée qui se prépare.....espérons que dans ce nouveau spectacle soient dejà inclus la plupart des nouveaux titres qui meritent vraiment une longue vie , honnetement je pense que "Cheval d'amble " est sa plus belle chanson , et super bien interprétée , franchement bluffante ! | | Yves Martin est mort , celui qui fut le compagnon puis le mari de Sheila entre 1983 et 2016 ….. le chanteur des génériques Starsky et Hutch …. Et de bien d’autres .
C’est grace à lui que Sheila à refait de la scène, donc merci pour ça . Il lui a écrit pas mal de trucs insipides mais quelques belles chansons aussi , « partir « , « emmenez-moi « , « je suis comme toi « « l’écuyere « « Tangue au » …..
Il avait aussi participé à Chagrin d’amour et à l’album de Souchon en 1983
C’était un mec sympa toujours agréable mais excessif sur certains côtés…… RIP
Il est parti jeune | | Je suis bien triste pour lui et pour Sheila qui décidément n'est pas épargnée.
Je ne connaissais pas bien Yves Martin, mais il a écrit de belles chansons à Sheila dont "Emmenez--moi", "Monsieur Vincent","L'écuyère ", etc...
"Cheval d'amble" est une très jolie chanson, mais si atypique que beaucoup de fans amateurs des chansons rythmées de Sheila ne s'y retrouvent pas.
Personnellement, je trouve qu'elle a bien,fait de l'enregistrer."La rumeur","Belle journée "sont aussi parmi mes favorites. | | Oui hélas beaucoup préfèrent la Sheila qui bouge et les chansons rythmées…… mais elle n’a plus 20 ans et chante maintenant des chansons plus de son âge, en tout cas moi je l’aime différemment dans les différents répertoires , elle ne dégage pas du tout la même chose | | Elle est bonne dans les deux registres.
Ultratop belge :141eme le 26.06.
A la Fnac de Strasbourg, il y avait 10 LP hier et plusieurs CD. | | Les ventes toujours plus bas.......... avec 4400 ventes , ce que Sheila a vendu en 1ère semaine , elle serait 6è cette semaine..... | | Pour l'instant, elle se dirige vers les 11.000 ventes en France. | | Pour l'instant, elle se dirige vers les 11.000 ventes en France. | | Oui très peu | | À mon avis, elle est au-dessus des 11 000... Je pense qu'elle devrait atteindre les 15 000 sans trop de problèmes.Bien sûr, ce n'est pas beaucoup. Surtout pour une artiste de sa dimension, reine du 45 tours pendant pratiquement 2 décennies. C'est là peut-être sa faiblesse, le fait d'avoir été essentiellement une vendeuse de 45 tours. Dans ce nouveau monde, et ce depuis une bonne cinquantaine d'années, ce sont les albums qui se vendent et qui laissent une empreinte plus profonde que les 45 tours. Sheila, c'est les EP puis les singles. Elle n'a pas vraiment un album de référence, un truc qui se soit vendu à 200 000 exemplaires ou même 100 000 et qui est devenu un classique, que même les jeunes générations sont susceptibles d'acquérir. Ce dernier album, en d'autres temps, aurait pu l'être, indéniablement. Avec le temps, peut-être, il deviendra culte. Gainsbourg a vendu un peu plus de 20 000 Melody Nelson au moment de sa sortie, il a fallu attendre plus de 10 ans pour qu'il devienne disque d'or (100 000), grâce à son arrivée au premier plan en tant que vendeur avec "Aux armes etcetera" à la fin des années 70. Pour Sheila, ce sera peut-être à titre posthume, je le crains. En tout cas, c'est un peu incompréhensible.... Moins de 15 000... mais où sont les fans ? Et comment envisager une tournée avec de nombreuses dates dans des grandes salles ? Un Zénith c'est 6000 ou 7000 places. Ses ventes, ça ne fait même pas 2 Zénith....Dans un pays de 67 millions d'habitants, combien de gens pourrait-elle attirer dans une série de concerts ?
Ce qui me tue, c'est de voir que des rappeurs inconnus vendent en 2 semaines plus que Sheila en plus de 2 mois... qu'est devenue la France de mon enfance ? | | Ceci dit ce que tu dis sur Sheila est valable pour toutes les autres ! Quel est leur album mythique que les jeunes générations achètent ? Aucun ….. triste constat . C’est hélas moins vrai pour les chanteurs ….ah comme c’est dur d’être une vieille chanteuse | | "Non, mais où va-t-on ?! Notre Président giflé ! On peut penser ce qu'on veut, le dire même, mais gifler, c'est inadmissible.
Les pulsions du ça à l'œuvre ! Les frustrations multiples des Français ne justifient pas un tel passage à l'acte. J'espère que ce pauvre type sera sévèrement puni." | | Pour Françoise, ça l'est beaucoup moins. Elle est devenue une vendeuse d'albums au 21ème siècle, alors qu'auparavant, ce n'était pas le cas. "Décalages" (1988) avait été certifié or par le SNEP (plus de 100 000), mais à ma connaissance, c'était le seul. Et ce nouveau regard porté sur elle a permis par exemple à un album comme "Message personnel" de devenir culte, avec outre la France, 5 rééditions en 2014 aux Etats-Unis, en Angleterre, aux Pays-Bas, en Suisse et au Québec. Elle est reprise ou revendiquée par des chanteuses de la nouvelle génération ou un peu moins jeunes (Clara Luciani, Keren Ann, la Grande Sophie entre autres). À part elle, oui, c'est vrai, le même constat est valable pour les autres, mis à part peut-être qu'il y avait dans leurs ventes un plus grand équilibre entre EP-SINGLES et ALBUMS. | | Pour Françoise, ça l'est beaucoup moins. Elle est devenue une vendeuse d'albums au 21ème siècle, alors qu'auparavant, ce n'était pas le cas. "Décalages" (1988) avait été certifié or par le SNEP (plus de 100 000), mais à ma connaissance, c'était le seul. Et ce nouveau regard porté sur elle a permis par exemple à un album comme "Message personnel" de devenir culte, avec outre la France, 5 rééditions en 2014 aux Etats-Unis, en Angleterre, aux Pays-Bas, en Suisse et au Québec. Elle est reprise ou revendiquée par des chanteuses de la nouvelle génération ou un peu moins jeunes (Clara Luciani, Keren Ann, la Grande Sophie entre autres). À part elle, oui, c'est vrai, le même constat est valable pour les autres, mis à part peut-être qu'il y avait dans leurs ventes un plus grand équilibre entre EP-SINGLES et ALBUMS. | | J’oubliais pour Sheila l’album « king of the world « avec l’incontournable « Spacer « même si ce n’est pas sa plus grosse vente , sorti en 1980 puis réédité en 1996 ,2006 , 2008 et 2020 puis 2 fois en coffret 2 Cd puis 3 Cd | | Vous nous faites chier, Madame Duvivier, on n'en veut pas de vos arnaques. Laissez-nous tranquilles | | Je suis chez mon frère, près de Bruxelles, mais je serai de retour chez moi demain soir. | | Sheila sur le point de sortir du top physiques.. 199ème... que fera-t-elle de son été----
Moi j'attends le 22 août... Nimes, Lyon, la Bourgogne, Paris, puis l'Auvergne... petit périple en France.. | | Mireille Mathieu, 75 ans aujourd'hui ! | | On a beaucoup parlé de l'anniversaire de Mireille, et si tous les gens qui réagissent favorablement aux nombreux posts qui lui sont consacrés achetaient don dernier disque, elle serait encore dans les charts.
En tout cas, elle est loin d'être oubliée et mérite amplement les hommages qui lui sont rendus en France, en Allemagne et en Russie notamment. | | Mireille est une icône, ses ventes de disques actuelles n'y changeront rien, l'essentiel est ailleurs. Au jour d'aujourd'hui, elle est entrée dans le panthéon de l'histoire de la chanson, comme tous nos chanteurs de prédilection des années 60. On parle d'artistes qui ont entre 55 et bientôt 60 ans de carrière, alors respect. S'inscrire dans la durée dans les professions artistiques est un gage de talent exceptionnel, et Mireille, comme Sheila, Françoise, Nana, Sylvie pour ne parler que des chanteuses, figure dans cette catégorie, alors chapeau. Que l'on soit fan ou non, on ne peut que s'incliner. | | Un talent exceptionnel ... ou une destinée exceptionnelle?
J'ai du mal à trouver un talent exceptionnel à Sylvie Vartan, par exemple.
Elle n'est certes pas dénuée de talent, mais exceptionnel ce talent?
Je pense que le facteur chance a beaucoup joué en sa faveur.
C'est sans doute le cas pour toutes les autres aussi.
Elles ont tout simplement eu plus de chance que Marie-Paule Belle, Frida Boccara, Isabelle Aubret, etc...
Le peuple a décidé en leur faveur : le talent de séduction et le marketing , les patrons de presse, les impressions influents expliquent la différence de popularité, surtout pour Sheila, Sylvie et Mireille.
| | Les impresarios influents ! | | Il y a bien sûr des facteurs qui ont favorisé leurs carrières, mais il n'en demeure pas moins que durer plusieurs décennies ne peut être dû seulement à ces facteurs. Sylvie a beaucoup travaillé, plus que les autres peut-être, parce qu'au départ vocalement et sur scène elle n'avait pas grand chose, mais elle a fini par s'imposer. D'autres auraient pu le faire, certes, mais peut-être ont-elles fait à un moment donné un mauvais choix, peut-être qu'elles n'ont pas été bien conseillées, entourées, qu'elles n'ont pas trouvé les auteurs et compositeurs qui leur convenaient (on parle en général pour ces chanteuses d'interprètes)... | | Sylvie n’a jamais apprécié qu’on lui dise souvent qu’elle avait des progrès…… | | Qu’elle avait fait des progrès ( j’écris sans me relire souvent) | | Le magazine "Bunte" a consacré un reportage de trois pages à Mireille à l'occasion de ses 75 ans. Elle y annonce une tournée allemande pour 2023.
On se demande ce qui va de passer en 2022... | | Sylvie ne l'a jamais apprécié, mais c'est pourtant la vérité. Elle s'est tapée des centaines d'heures de cours de danse, par exemple, pour améliorer son jeu de scène, des cours de chant pour savoir mieux chanter... Au départ, elle a moins de dons, surtout vocaux, que les autres. En plus, elle n'écrit pas et ne compose pas, comme presque toutes d'ailleurs, sauf Françoise. Elle a donc dû travailler d'arrache-pied pour durer, pour s'imposer, et ne pas être seulement la femme de Johnny. Certes, elle a existé avant Johnny, mais cette Sylvie avant Johnny n'aurait pas pu avoir une carrière de plusieurs décennies sans s'améliorer.
Dans un interview avec Denise Glaser pour Discorama, de 1972, Dutronc dit qu'il aime bien Mireille Mathieu, qu'il lui a offert en 1967 un cochon pour son anniversaire, et qu'à cette occasion, ils ont dansé une valse ensemble, alors qu'ils étaient en tournée tous les deux dans la même zone. | | Dutronc et Mathieu, deux grands chanteurs de Paris !
Mireille, un talent brut dès le départ. Elle danse moins bien que Sylvie, mais chante beaucoup mieux qu'elle, et elle aussi a bossé comme une malade, car Stark ne laissait rien passer.
Pour tes devoirs de vacances, Hidoine, j'aimerais bien que tu réécoutes "Le funambule" et "Celui que j'aime". Ce sont deux magnifiques chansons de 1966 interprétées par Mireille, comme on n'en fait plus aujourd'hui. | | Sylvie danse mieux que Mireille mais beaucoup moins bien que Sheila , qui est la plus douée, même si Sylvie a progressé elle a toujours eu le bassin statique ! Et beaucoup de gestuelle cheveux etc…..
Mais n’oublions pas que Sheila a commencé la danse très tôt !
Pour Sylvie on sent que ce ne fut pas naturel !
J’aurais du mal a dire quel est ma chorégraphie préférée !
| | Le funambule, totalement "Piaf"....presque une imitation, incroyable. Surtout l'entame de la chanson. La petite partie parlée, pour moi, pas très utile. Piaf n'était plus depuis 3 ans seulement quand Mireille enregistra cette chanson, Face B de Qu'elle est belle. Le Funambule a été écrite par Jacques Plante, à qui l'on doit "Les grands boulevards" de Montand, "Étoile des neiges" de Line Renaud, mais aussi les textes de chansons d'Aznavour comme "Les comédiens", "For me formidable" et "La Bohème", excusez du peu !!! mais aussi Hugues Aufray (Santiano, Dès que le printemps revient). Mais ce n'est pas tout : il a écrit aussi les textes de "Et j'entends siffler le train",. Un mexicain de Marcel Amont, "Il pleut dans ma maison" de Danyel Gerard, "Chariot" de Petula Clark, et Sheila, oui, Sheila, lui doit ceux de "L'heure de la sortie", "Le cinéma", "Adios Amor" et "Quand une fille aime un garçon". il a même écrit pour Claude François (Reste, Tout éclate tout explose, Rêveries, entre autres).
Pour Mireille, c'est lui aussi qui a écrit "C'est à Mayerling"...Et je ne parle là que des succès...
Anecdote, c'est lui qui a écrit les paroles de "Vieilles canailles", une adaptation d'un vieux succès américain des années 30.
Je tenais ici à rendre hommage à ce grand parolier de la chanson française, j'attache beaucoup d'importance aux auteurs et compositeurs, comme vous le savez.
Dans Celui que j'aime, de Charles Aznavour, on note une différence vocale avec Le funambule... C'est déjà une voix plus Mireille Mathieu, si j'ose dire. Face B de "Viens dans ma rue", je connais bien ce disque, mon père l'avait, comme tous les premiers de Mireille.
Celle que je préfère de cette époque reste quand même ce qui est pour moi son chef-d'oeuvre absolu, dont la musique de Paul Mauriat est magnifique. Cela me donne l'occasion de parler d'André Pascal, le parolier, car tout le monde connait Mauriat.
André Pascal, qui collabore dès les années 50 avec Mauriat,
Daniela des Chaussettes Noires, Ticket de quai d'Annie Philippe, et surtout une floppée de chansons pour Mireille Mathieu, dont son plus grand succès, "Mon credo", que j'estime à au moins 800 000 exemplaires, Viens dans ma rue, La première étoile... et quelques autres.
Mireille m'intéresse surtout dans les années 60, on peut pousser jusqu'à 1973... | | Hélas, il n'y a pas que sur les ventes de disques que ce site est dans l'à peu près..... Je regardais BANG-BANG 15è au classement de l'année 1967 http://www.top-france.fr/html/bo/bo1967.htmhttps://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=202533.htmlAlors 1 520 756 ou alors 1 860 578 comme il est précisé dans les infos techniques | | Les 1 520 756 correspondent à l'exploitation du film à sa sortie http://boxoffice-archives.eklablog.com/entrees-annuelles-1967-c29564002/2Ici, les chiffres finals des films sortis en 1967, après plusieurs exploitations. Bang bang recule à la 20ème place, mais le chiffre augmente à 1 860 578 spectateurs. Cela est donc dû à une ou plusieurs autres sorties du film au fil des ans sur le territoire français. http://www.boxofficestory.com/france-1967-c22750463/2 | | Merci ! En fait il n’a rien d’inédit ? Que de la recopie ! | | Effectivement... FF recopie allègrement des classements édités il y a fort longtemps, il n'invente rien. Il ne fait que les publier sur son site, rien de plus. | | Mais on sait depuis longtemps qu'il est nul !
Moi, je ne m'intéresse qu'aux grandes stars comme Mireille.
Quel est le chef d'oeuvre absolu de Mireille dont tu parles plus haut, Hidoine?
Tu n'es pas très clair.
Top 51, tu pourrais aussi dire que Mireille chante mieux que Sheila et beaucoup mieux que Sylvie. C'est une voix exceptionnelle. Il n'y a pas que la danse, le chant avant tout.
| | "Seuls au monde" de Paul Mauriat et André Pascal. Magnifiquement arrangée. Sa voix, vraiment sa voix, pas de Piaf, là... magnifique, dans toute sa gamme. C'est la chanson d'elle que je préfère. Une chanson 100% française... "Nous étions seuls au monde".....Sa diction, les choeurs, équilibre parfait. Sa force, " de tout recommencer".... parfait. | | Quant aux voix, dire qui chante le mieux, etc. il est évident que Mireille a une puissance vocale que les autres n'ont pas. Mais personnellement, ce n'est pas le seul critère qui compte au moment d'établir mes préférences. Comme tu le sais, j'accorde beaucoup d'importance au fait qu'un artiste participe à la conception de ses chansons, soit en écrivant les paroles, soit en composant la musique, ou les deux. C'est pourquoi je place en haut Françoise et Barbara, qui n'ont aucune puissance vocale, elles, mais dont les voix pourtant me plaisent. Véronique Sanson est dans le même groupe, et il y en a d'autres, moins connues ou ayant connu moins de succès (Brigitte Fontaine),ou de la nouvelle génération (Jeanne Cherhal, Camille, Zaz, Clara Luciani).
Et du strict point de vue de l'interprétation, la voix n'est pas non plus l'unique critère... Juliette Gréco, quand elle chante "Déshabillez-moi", Dalida "Avec le temps", atteignent les sommets dans des styles différents. Marie Laforet ne se distingue pas pour sa voix non plus...
En ce qui concerne Mireille, je regrette qu'elle ne soit que trop peu sortie d'un style de chanson bien définie pour mettre justement seulement sa voix en valeur. Personnellement, si j'avais été son manager, je l'aurais fait sortir de sa catégorie "chanteuse à voix", je l'aurais débridée, je l'aurais Streisandisé, Minellisé, j'aurais élargi son répertoire. Je crois que je l'ai déjà dit : elle peut très bien chanter du jazz, de la bossa nova, etc.
Parfois, quand je la vois figée sur l'écran, avec la même coiffure, les mêmes gestes, etc, qu'il y a 55 ans, me vient au nez une odeur de naphtaline. Je l'admire, elle a fait une grande carrière, mais selon moi, elle aurait pu faire bien mieux et m'aurait séduit à coup sûr en collaborant avec des gens comme Michel Legrand, par exemple, en ouvrant ses portes à des auteurs-compositeurs des nouvelles générations. | | J'ai répondu , mais les charts.com, comme déjà plusieurs fois par le passé, m"ont dit que je n'étais pas autorisé à publier ici. Voyons si ceal marche aujourd'hui. | | Hier on a eu droit à benabar chantant "Les rois mages " avec Sheila sur le plateau , encore la diffusion de la pub PMU avec "vous les copains " et voici une nouvelle version de L 'ecole est finie https://www.youtube.com/watch?v=bTCO1u7xmjo | | et sur RTBF un petit duo avec julien Doré puis "La rumeur " et un extrait de "Venue d'ailleurs " | | Je n'ai malheureusement pas eu ta réponse, Peter. Il arrive parfois ponctuellement que ce site ne nous soit pas accessible, mais en général, c'est un problème qui arrive à se résoudre en quelques jours.
Thomas Dutronc disque platine, c'est-à-dire 100 000 ventes, pour "Frenchy", c'est sa troisième vente, après Comme un manouche sans guitare (425 000) et Silence on tourne, on tourne en rond (185 000). Éternels jusqu'à demain (55 000) a été aussi disque d'or. Love is Live a frôlé le disque d'or. "Comme un manouche sans guitare" est sorti en octobre 2007, il y a maintenant 14 ans. Il s'est donc installé durablement dans la chanson française. Il y est entré comme auteur dès 1995, en écrivant trois titres de l'album Brèves Rencontres de son père. avec lequel une tournée est prévue au printemps et en été 2022. | | Sylvie 17e en France avec 2400 ventes , 16e en Belgique et 35e en Suisse . C’est pas bien brillant. Premier nouvel album avec chansons originales depuis l’excellent soleil bleu…..on aurait pu attendre mieux .
Le « bon « score de l’album hommage à Johnny a donc été acheté par les fans de Johnny , enfin pas tous .
Le dernier album est trop mou, même si de jolis textes , les sujets rébarbatifs ( nostalgie , enfance , déracinement…. Bla bla bla ) lassent . Et sa voix nasillarde et parfois inaudible n’aide pas
Le choix d’un théâtre de 720 places est donc bien choisi , mais la tournée (date en Suisse annulée) , et Pleyel peinent à remplir . | | 7ème du classement physique.... en termes de classement, ce n'est pas si mauvais, mais bien sûr, avec 2400 en première semaine, ça va être un nouvel échec commercial... "A deux pas de vous", signée Clara Luciani, c'est du Françoise Hardy, d'ailleurs le disque est une sorte de mélange, il y a la Sylvie de "La Maritza" (Le bleu de la Mer Noire, écrit par Clarika) mais ce n'est pas aussi fort. "Tout bas, tout bas", jazzy... "Une fille attend", ce n'est pas mal non plus... Oui, il y a beaucoup de nostalgie dans ce disque, on y parle de l'enfance, de l'adolescence, "Une dernière danse", "Du côté de ma peine", "Ma tendre enfance" (jolie chanson), "Tout reste à dire".... Ce n'est pas un disque gai, plutôt un disque mélancolique, qui va bien avec une saison comme l'automne, la pluie, un chagrin d'amour, le spleen... On a envie de se taper un chocolat bien chaud, pour se remonter le moral, ou un double whisky Jameson (irlandais) si on a l'ivresse légère, joyeuse.
Les chansons sont bonnes en général. Ce que je reproche au disque, c'est qu'il est trop triste, sans déconner, il fout le bourdon... Il manque un "2'35 de bonheur", un "Comme un garçon", un "Irrésistiblement"... Beaucoup de piano, des arrangements épurés, et j'aime bien, mais il aurait fallu intégrer à cet album 3 chansons genre "Y'a d'la joie", pour compenser. Globalement, le disque est donc bon, mais trop monotone. "Les sanglots longs des violons de l'automne (ici plutôt du piano) blessent mon coeur d'une langueur monotone.... Verlaine... | | 71e en 2e semaine en Belgique ( -55 places ) ….. sauf surprise ce disque va aller rapidement aux oubliettes . Comme tu dis ça fout le bourdon | | Sylvie 70e en France ( -53 ) avec plus ou moins 1050 ventes . Soit 3450 en 2 semaines . Déprimant. Surtout quand on s’investît sur un album . | | On sent chez Hidoine une certaine appétence pour Miss Dondon. Top 51- lui ne songe qu'à sa vieille...qui n'a pas fait de carton non plus, malgré un album réussi.
Il faut s'y faire : la jeunesse française n'a que faire de nos mémères.
Mon coffret allemand mouskourien ( qui vient d'arriver chez moi) est décevant : les applaudissements du Concert 80 ont été raccourcis de 10-minutes sur tout le CD tant et si bien que l'ambiance est cassée. Et les deux autres CD n'apportent rien de neuf. | | En 67,68,69, un sondage de l'IFOP donne à chaque fois Mireille Mathieu chanteuse préférée des Français devant sa dauphine Sheila. Nana est 3eme en 1969 .
Que les Français avaient bon goût à l'époque ! En phase avec les miens, en tout cas !
Chez les hommes, Adamo arrivait en tête en 67,mais n'est plus-que 3eme en 69, derrière Georges Brassens ( bravo !) et...Tino Rossi !!
Johnny est loin derrière !
Le sondage IFOP, c'est un peu l'anti-referendum SLC !
| | Sylvie 120eme dans l'Ultratop belge ! Vivement que Sheila venge sa consoeur !  | | Appétence pour Sylvie ? Ce n'est pas le mot qui convient... J'ai écouté son disque, je lui reproche un manque d'équilibre, une tendance à la mélancolie, à la nostalgie aussi... Dans l'absolu, les chansons ne sont pas mauvaises... Le problème de Sylvie, comme celui de Sheila, en fait, c'est qu'elles ne sont pas (ou très peu) suivies par plusieurs générations, et c'est la même chose pour Mireille ou Nana. Mon père adorait ces dernières, mais il n'est plus de ce monde depuis belle lurette, comme beaucoup qui achetaient leurs disques. Et s'ils sont encore vivants, ils ont plus de 80, voire plus de 90 ans. Ceux de Sheila et Sylvie, plus de 60 et 70 ans, je parle de la majorité de leur public, bien entendu. Ce n'est donc pas un problème de qualité de leur production : le dernier Sheila est un de ses meilleurs disques... Les 100 chanteurs préférés des Français en 2020 Selon un sondage Yougov commandé par RIFFX, la plateforme musicale du Crédit Mutuel, Jean-Jacques Goldman est le chanteur préféré des Français. Céline Dion prend la place de favorite pour les chanteuses. Ce jeudi a été publié un sondage Yougov sur les cent chanteurs préférés des Français. Il a été mené sur un échantillon de 1006 personnes de plus de 18 ans. Tout âge confondu, Jean-Jacques Goldman arrive en tête des chanteurs préférés avec 33 %, devant Indochine (23 %) et Francis Cabrel (21 %). Du côté des chanteuses, c’est Céline Dion qui prend la première place avec 17 % des avis favorables. Angèle (14 %) et Mylène Farmer (12 %) ne sont pas loin de la star canadienne. Pour les trois artistes préférés des 18-24 ans, il est plus difficile de les départager. Angèle est la favorite, suivi de Dj Snake et de Nekfeu. Sardou 7ème, Renaud 8ème, Souchon 10ème, Mitchell 12ème, Julien Clerc 17ème, Polnareff 20ème, Le Forestier 22ème, Jacques Dutronc 25ème, Lavilliers 29ème, Voulzy 32ème, Pierre Perret 37ème, Serge Lama 39ème, Véronique Sanson 40ème, Hugues Aufray 45ème, Françoise Hardy 50ème. Adamo est 72ème, Anne Sylvestre, encore vivante au moment du sondage, est 100ème. Il s'agit des chanteurs encore vivants. Vos vieilles, comme tu les appelles Peter, n'ont plus cours. Et ça se sent au niveau des ventes de disques, des tournées... Les temps changent, les goûts des gens évoluent, certains arrivent à toucher plusieurs générations, d'autres pas. C'est un constat. https://www.courrier-picard.fr/id92757/article/2020-06-18/les-100-chanteurs-preferes-des-francais-en-2020 | | Mireille est très absente des scènes françaises : son absence du classement n'a donc rien d'étonnant. Pareil pour Nana.
Mais Sylvie et Sheila sont beaucoup plus présentes et ne semblent pas intéresser grand-monde.
Anne Sylvestre, ça me fait rire ! Même vivante, la pauvre était plutôt discrète. Adamo ? Vraiment !?
Prime aux hommes, c'est net !
Il n'empêche que Mireille et Sheila ont été en tête de 1966 à 1971 parce qu'elles représentaient les petites filles sans prétention, bien élevées et dotées d'une voix.
| | Oui, je me souviens de ces classements IFOP. Publiés par France-Soir, journal que mon père lisait et que je m'empressais de lire à mon tour quand il arrvait à la maison le soir. Avec notamment en dernière page, des bandes dessinées en noir et blanc.
Dutronc, 2%, si mes souvenirs sont bons, et ce lors de ses bonnes années.
Il était clivant, comme Polnareff et Antoine. Pas bien vus dans la France profonde à l'époque. Sheila était elle "une petite fille de français moyen", donc populaire dans de nombreux foyers. Idem pour Mireille, qui venait d'Avignon, famille nombreuse... Dans la France de l'époque, archaïque, il faut bien le dire (ce n'est qu'au cours de l'année 1965 que les femmes purent enfin ouvrir un compte bancaire à leur nom, à méditer quand on traite les musulmans de moyen-âgeux, il n'y a pas si longtemps, la femme dans bon nombre de pays occidentaux était traitée comme un être inférieur)... donc dans cette France pré-68, sans contraception facilement accessible, sans avortement bien sûr, avec la peine de mort, tout juste sortie de la Guerre d'Algérie, une guerre sans nom, comme disait Tavernier, Mireille a pu ouvrir un compte début 1966, je suppose (à moins que Stark veille au grain pour elle), Sheila, enfin, après déjà 2 ans de succès, a pu faire de même (encore qu'avec ce drôle d'oiseau de Carrère, il l'a peut-être mensualisée)... Et effectivement, elle caracolait en tête de ces sondages IFOP. J'aimerais bien les revoir, d'ailleurs... | | Ma grand-mère née en 1901 aimait bien Antoine.-En revanche, elle n'aimait pas du tout Johnny,-Cloclo ou Polnareff. Antoine chantait "Dites-moi ma mère " et cela lui plaisait beaucoup.
La France sous Pompidou et Giscard, puis sous Mitterrand, va évoluer, c'est sûr !
On n'est pas obligé de goûter au rap et de trouver géniaux les chanteurs actuels pour autant : le progrès social ne va pas forcément de pair avec la qualité musicale !
Enfin, en 1969, "Je t'aime moi non plus" fut un des gros succès de l'année ! On n'a pas lancé une fatwa contre Gainsbourg, que je sache ! Comparons ce qui est comparable ! | | Hidoine si nous avons progressé ce n’est pas le cas dans tous les pays ! Si certains pays laissaient plus de places aux femmes le monde ne s’en porterait que mieux . A noter que dans certains de ces pays ….. c’est plutôt une marche arrière qui a été enclenchée…..( Turquie , Iran , Afghanistan ….) | | Mais Sheila a enclenché la première :-elle arrive chez moi samedi...et nous sommes bien en 2021! | | J’ai commandé en dvd le film Stella avec Benjamin Biolay , l’histoire d’une ado qui se réfugie dans les chansons de Sheila | | Je tâcherai de voir ce film | | J’ai regardé ce film malgré les bonnes critiques je me suis ennuyé ….. j’ai remarqué quelques incohérences….. le film censé se dérouler en 1977 …. Mais on y entend « couleur menthe à l’eau « qui date de …..1980 !!! lLOL
Sinon oui on voit la gamine habillée en Sheila ( love me baby ) avec short rose dès les premieres images puis en bande sonore on a « tu es le soleil « « ne fais pas tanguer le bateau « puis Sheila passe à la Tv en chantant « les femmes « … à mon avis c’est la réalisatrice qui est fan . Sinon aujourd’hui j’ai reçu le dernier album en version deluxe….. ce qui lui permettra de revenir dans le classement des ventes . A suivre . Sa copine Sylvie quant à elle rame bien …. Elle en est à 3900 ventes en 3 semaines | | J'ai reçu ma version de luxe ce soir aussi. Je n'ai écouté que les 4 nouveaux titres : je pense qu'il me faudra-du temps pour digérer les remix qui en général n'apportent rien de plus que les versions originales.
Je ne suis pas encore capable de dire lequel de ces 4 titres me plaît le mieux.Mais les 4 titres passent plutôt bien, même si la voix est plus ou moins bonne.
La Vartan ? Il n'y a que la FNAC et les présentateurs télé pour la pousser en avant. Elle pourrait d'ores et déjà sortir une version de luxe, tant les ventes du disque sont faibles.
Nana Mouskouri quant à elle sort "Plaisirs d'amour" le 26 novembre pour ses 60 ans de carrière française (63 en Grèce). Rien de neuf sous le soleil. Une décontraction de son Intégrale de 2004 ( l'intégrité des albums n'est plus respectée), avec les titres de 2007 à 2018 en plus, y compris le duo inédit en CD de Nana avec Vincent Niclo sur "Je chante avec toi liberté ",-un remix de la voix de Nana en 1981 avec celle de 2018 ou 2019 de Niclo. Quelle déception !
Le tout ( les 20 CD et 440 titres + livret de 48 pages) vendu à 89,90€. | | Une déconstruction, pas une decontraction : imbécile de smartphone ! | | Sylvie Vartan déjà out du top albums et 52e du top physique ….. elle doit en être entre 4400 et 4700 ….. | | Sheila entrée à nouveau dans l'Ultratop belge avec la nouvelle version "de luxe" : 18ème et 11ème semaine de classement. | | Idem en France 10e et 28e | | Combien d'exemplaires vendus la semaine dernière ? 1000? | | Pour Sheila, c'est plus de 2000.. voici en effet des chiffres fournis selon le classement, 28ème c'est donc plus de 2046...
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| | Elle doit en être autour de 16 000 exemplaires. 17e semaine dans le top physique . | | Ben, dites donc, c'est le jackpot ! Mais cela ne va pas durer hélas, car chez Amazon.fr, elle est déjà moins bien classée que Vartan ! | | Oui normal l’album est sorti en avril ! | | Certes, mais sur les 13.000 acheteurs de départ, il doit bien y avoir 8000 à 10.000 fans. Qu'attendent-ils pour acheter la version "de luxe" avec 4 nouveaux titres qu'ils n'ont pas ? | | Tous ne sont pas des fans qui achètent tout ! Ça revient cher à force !! | | C.Q.F.D.
Les vrais fans sont de moins en moins nombreux. René Q. est d'ailleurs passé dans l'autre camp : un vrai malade ! | | Ahah lui c’est un vrai cinglé ! | | Chute vertigineuse de Sheila dans l'Ultratop belge en 2eme semaine d'exploitation de la version "De luxe": de la 18eme à la 180eme place.
12 semaines en tout de présence avec la 1ete version.
La version enrichie va passer inaperçue : quel gâchis ! | | Elle aura du mal à passer les 20 000 ......à moins de sortir une nouvelle edition !!!! | | Dans le SNEp Albums physiques, Sheila est 68eme cette semaine. Attention : la Vartan remonte de la 78e à la 74eme place. Shocking !
Vivement que Nana arrive avec son coffret 20 CD le 26 novembre ! | | Oui ça doit faire environ 400 ventes supplémentaires……. Sheila estimée à 16300 et Sylvie à 5400 | | Sur Facebook où qqn parle des flops énormes de Sheila, Sylvie et Mireille, il est question de 7300 ventes en tout. Je n'ai pas suivi l'affaire, mais j'avais l'impression que Sheila avait dépassé les 13.000 exemplaires avant la sortie de la version " de luxe". | | Oui 7300 !!!! encore des connaisseurs ! Avec 18 semaines dans le top physique, à ce moment là Sylvie doit en être à 2000 | | Sheila, à la fin, arrivera à 20 000, pas dans l'immédiat, mais le moindre événement mettant les projecteurs sur sa personne boostera un petit peu les ventes de cet album. Mais bon, c'est décevant, l'album est bon. Mais 20 000 aujourd'hui, c'est au moins 75 000 il y a 20 ans...
Nana, avec un coffret de 20 CD et vu le prix qu'il aura, risque de ne pas apparaître dans le classement.
Je regarderai l'émission sur Mireille vendredi...
Dutronc et Dutronc, c'est le titre de la tournée qui commencera durant le printemps 2022, plus de 40 dates déjà.... Comme en 2010 pour Jacques, au début, à la fin ça a fait plus de 80 dates !!! Spectacle garanti, car comme le dit son pote Eddy, Jacques est très bon sur scène. Son fils aussi d'ailleurs.
Il risque de fêter ses 80 ans sur scène, d'ailleurs, puisque pour l'instant, la tournée va jusqu'à février 2023, et que Jacques est né en avril. Qui l'eut cru ? (Jacques aurait dit Lustucru). | | Pour Sheila j’en suis a 16400 ventes en 19 semaines dans le top physique et 7 dans le top fusionné, pour Sylvie j’en suis a 5800 dont 7 dans le top physique et 3 dans le top fusionné . Un peu la même chose en Belgique ou Sheila en est à sa 13e semaine ( encore classée 161e ) et Sylvie est sortie au bout de 4 semaines…..
Dutronc en concert pourquoi pas si la salle n’est pas trop grande , mon prochain concert c’est Jonasz au palais des sports en décembre | | Eric, si tu n'as pas déjà acheté ton billet, et si tu habites Paris ou la région parisienne, c'est trop tard, les concerts à Paris et à Courbevois affichent déjà complet. En quatre jours. Pour avril, dans 4 mois. J'attendrai l'été (Carcassonne) et même un an en novembre (Montpellier ou Toulouse). Il va falloir que FF révise les chiffres de ventes attribués à Dutronc (modifiés avec le temps par lui-même d'ailleurs) parce qu'il y a un gouffre entre l'importance qu'il leur donne et l'impact 55 ans plus tard d'une époque (qu'il n'a pas vécu), mais dont il reste des témoignages audiovisuels (comme par exemple l'ORTF qui suit les 3 tournées f'été les plus importantes en 1967, celles de Johnny, Claude François et Dutronc). Qu'il s'inspire de la Belqique francophone (3 nº 1) et cesse de nous faire croire qu'"Et moi, et moi, et moi" par exemple, s'est vendu à moins de 150 000 exemplaires, alors que lui-même dans ses premiers classements mettait ce titre nº3 mensuel en septembre 1966. Je sais que je me répète, mais les faits sont là, ces chansons des années 60 sont aujourd'hui des classiques indémodables.
41 dates pour le moment, comme en 2010, quand finalement ce fut 82 dates. Le double de ce qui avait été programmé. Ils ne sont pas nombreux à pouvoir remplir ainsi (2010, plus de 400 000 spectateurs, tournée de Zénith, grandes salles, festivals, en France, Belgique et Suisse). Finalement, pas besoin de sortir des disques tous les 2 ou 3 ans, comme Sylvie par exemple... Le dernier Jacques Dutronc studio date de 2003 !!! | | Je suis d’accord avec toi , quand on compare à la Belgique , Dutronc semble sous-estimé par Ff en France , idem pour Françoise . Sheila le semble aussi mais de façon moins prononcée dans les années 70 ou elle a de meilleurs classements qu’en France et beaucoup plus de numéros 1 ….. La main de l’homme a t-elle été impartiale ? Pas sur | | C'est pas pire que SLC où Sylvie était classée 1ère avec ses flops.
Hidoine, tu dois rectifier le tir en consacrant un livret de 30-40 pages à Jacques Dutronc et à sa carrière discographique avec ses chiffres de ventes approximatifs mais sérieux, et ses classements à travers le monde. Le tout agrémenté de pochettes de disques bien sûr.
Il y a belle lurette que nous ne nous intéressons plus aux classements hebdomadaires ou mensuels de FF : ce n'est que du pifomètre amélioré par quelqu'un qui prétendait détenir la vérité des chiffres.
| | Ce quelqu'un qui prétendait détenir la vérité des chiffres, personnellement, je ne l'ai jamais cru, ayant toujours dit qu'il avait probablement DES chiffres, mais pas tous les chiffres. La nuance est grande, et elle lui permet d'établir un discours selon lequel ce qui était publié à l'époque dans la presse est faux, systématiquement gonflé. Il a réussi à imposer son discours un peu partout. Le problème c'est qu'avec lui, la vérité d'hier n'est plus celle d'aujourd'hui, puisqu'il ne cesse de modifier chiffres et classements. Chacun s'en rend compte pour son chanteur ou sa ou ses chanteuses.
La carrière internationale de Dutronc se résume aux pays francophones, auxquels il faut ajouter l'Allemagne (2 titres classés au début de sa carrière au classement de ventes officiel), 1 titre au Portugal, 1 autre en Suède, une jolie place de nº3 aux Pays-Bas. Cela, c'est ce qui est officiel, ce que l'on peut trouver aujourd'hui encore sur Internet.
Eric a des classements dans d'autres pays je crois (genre Turquie). Ce que je constate, pour la France, c'est qu'il y a un décalage d'entrée entre les premiers classements et les chiffres annoncés par FF et les révisions. Systématiquement à la baisse. Qu'un titre comme "J'aime les filles", par exemple, classé une semaine nº 1 avant l'apparition des classements FF, à partir des chiffres IFOP d'époque, chiffré dans un Billboard d'époque à plus de 200 000, est "déclassé" par FF.
Nous sommes devant une révision historique dans de nombreux domaines, et FF s'y adonne généreusement. Curieusement d'ailleurs, il classe désormais "L'opportuniste" nº 14 mensuel en 1968 alors qu'il ne le classait pas au début. Influencé par le fait que ce titre est devenu un classique, qui fut classé une nouvelle fois en 1993, soit 25 ans après, nº 21, et qui dans les classements de ventes connus de cette époque, genre CIDD, n'avait pas un tel classement. Typique du révisionnisme. Il fait la meme chose avec Gainsbourg, d'ailleurs, pour les 33 tours, comme je l'ai déjá maintes fois évoqué.
Vu le documentaire sur Mireille Mathieu. Je suis resté sur ma faim. Le grand documentaire sur elle reste à faire. On y apprend peu de choses. Au début, il est dit je crois, 180 millions de disques vendus, et plus loin il est dit que son succès s'étend des années 60 à la fin des années 80. En fait, son époque Johnny Stark. Et on nous explique sa perte de popularité par le fait qu'elle ait des amitiés avec certains hommes politiques jugés peu fréquentables, en nous disant cependant qu'elle chante personnellement pour les peuples. Et on voit Sarkozy, Poutine... mais nous sommes déjà dans les années 2000. Or, son "déclin" en France date de la décennie 90, bien avant l'élection de Sarkozy en 2006. La partie intéressante, c'est sa carrière en Allemagne, sa popularité en Russie... Mais je le répète, le grand documentaire sur elle reste à faire. | | Avec son nouvel album « Civilisation », Orelsan réalise la meilleure entrée de l’année au Top Albums avec 138 929 équivalents ventes, et atteint la certification disque de Platine dès la première semaine de commercialisation !
A la première place du Top Albums de la semaine, « Civilisation » d’Orelsan avec 49 839 équivalents ventes.
En 2 semaines, 188 678 disques vendus... Il est donc encore possible de vendre beaucoup de disques...
Lavilliers, par exemple, doit en être à 35 000 ventes en 3 semaines, il sera sans problème disque d'or...Eddy Mitchell aussi 22 000 en 2 semaines.... | | Enfin oui c'est possible mais c'est la meilleure vente de l'année.....donc pas si fréquent !!! | | Bon, j'ai déjà mon billet pour Dutronc et Dutronc à Montpellier le 3 novembre 2022, avec une amie et je vais en chercher d'autres pour cet été avec mon fils, peut-être à Argeles... Les 41 dates se voient déjà augmentées de quelques-unes avec les festivals de l'été 2022. Il y a des dates jusqu'à février 2023.... S'il va jusqu'en avril, il risque de fêter ses 80 ans sur scène. Incroyable, car il n'a pas ménagé son corps..... | | Lavilliers disque d'or, normal, ce n'est plus une surprise... 56 300 disques vendus en 5 semaines...
Lavilliers, je l'ai vu la première fois alors qu'il était très peu connu... Dans la rue des Blancs-Manteaux, à Paris, chantant accompagné de Mino Cinelu devant des gens attablés et des jeunes comme moi qui avait apprécié son album récemment sorti à ce moment-là, "Le Stéphanois". Arrivé un peu en retard, j'étais dehors avec quelques autres, il nous salua et nous expliqua les raisons du retard, un embouteillage alors qu'il venait d'une ville de province. Il chanta presque tous les titres de l'album "Le Stéphanois" et quelques-uns de son précédent de 1972, dont Brésil 72, justement... "Petit bourgeois d'Europe, aux multiples actions, fais gaffe à ta bauxite, si le Brésil s'explique".... | | Sheila ce soir dans Taratata live !!! | | Vu Sheila à Taratata.... et surprise... elle chante Spacer !!! Jolin, comme on dit ici... une chanson qui a une quarantaine d'années... Nagui : Sheila, 85 millions d'albums vendus !!! Albums ! Où va la France, avec de tels informateurs.... Évocation de son dernier album, qualifié "d'intimiste"... Annonce de deux concerts le 10 et le 11 novembre 2022 à Paris, ai-je cru entendre. J'aurais aimé de sa part une défense de son dernier album... je sais bien que le truc de l'émission c'est de chanter en direct et en duo... mais bon... Zucchero 60 millions d'albums vendus dans le monde, selon Nagui, qui distribue les dizaines de millions, imperturbable... | | Oui j'ai vu ! enfin Sheila a Taratata !!!! il y a sur le net les repetitions ou Sheila fait le show en attendant une rupture de la sono.....
j'aurais préféré egalement qu'elle chanet de nouvelles chansons que ce SPACER......remixé , repris , samplé etc......des dizaines de fois !!!!!
j'ai encore noté cette année 3 nouvelles versions , une australienne et une argentine......plus qq remixes de DJ français.....on frole la saturation de ce titre certes genail mais bon.....il doit faire partie des 5 titres disco les plus repris, samplés ou remixés !!! | | Vu aussi, sympa, sans plus. La version de Sheila de novembre 1979 est la meilleure, un point, c'est tout !
Mais avec ce succès dialogue de "Spacer", elle a bien dû vendre 85 M de disques ! Nous sommes tout simplement trop négatifs ! | | Avec ce succès mondial ! | | Bonne année aux comparses de ce site... Pour moi, 2022, c'est donc 2 concerts de Dutronc et son fils, l'un à Argeles en juin et l'autre à Montpellier en novembre... Comme en 2010, la tournée, au départ 41 dates, commence à s'élargir aux festivals d'été, on arrive doucement aux 50 dates déjà...
Vu une série anglaise qui passe sur netflix, THE SERPENT. Ma génération, mes voyages, Bangkok, la Thailande, le Nepal, l'Inde, j'ai taillé la route dans les endroits où se déroule cette série... et l'on y entend LES CACTUS et LE RESPONSABLE, de Dutronc, ainsi que REQUIEM POUR UN CON et 69 ANNÉE ÉROTIQUE de Gainsbourg, une chanson d'Aznavour, c'est une série anglaise dans laquelle on parle plusieurs langues, puisque les routards avaient plusieurs nationalités, c'est un thriller à partir de faits réels... Je vous la conseille fortement, moi ça me parle, vous qui êtes plus jeunes, peut-être aussi... j'étais à Bangkok en février 1977, pratiquement au moment des faits... | | Bonne année à toi, Hidoine, et à Top 51 dont je n'ai pas de nouvelles.
Bonne santé surtout !
La mienne a été un peu mise à mal puisque je suis officiellement covidé depuis lundi, malgré trois doses de vaccin. Les symptômes sont minimes, ceci dit, mais je ne veux pas crier victoire avant quelques jours supplémentaires. Je m'isole, je lis pas mal, j'écoute un peu de musique, je prépare des sujets d'examen et je me repose.
2022? Pas de projets particuliers, musicaux notamment.
Pour ma part, je vous recommande trois romans policiers d'une amie et ex-collègue, Viviane Serfaty dont je viens de terminer le 3eme roman : "Le sang à ses raisons". Excellent, mais uniquement disponible chez Amazon ( ce sont des romans auto- publiés). | | Bonne année à tous les 2 et bonne santé surtout !
je n'ai toujours pas choppé ce truc......on espère bientot en voir la fin .
D'ici 4 à 6 mois le temps de préparation est long mais j'ai déjà commencé à preparer les 60's.....travail énorme mais moins pénible que les 70's ou 80's car moins de références et surtout des titres qui restent très très longtemps dans les classements , on verra bien ce que çà donne ! | | Bon courage. Moi non plus, je n'ai pas chopé pour l'instant le ou la COVID. Trois fois vacciné, séjour à Paris... Ça pourrit quand même beaucoup la vie, impossible de voyager dans certains pays... Masques sur la tronche, pass sanitaire ou vaccinal, on est quand même dans un foutu 21ème siècle... On nous balance des tas d'informations contradictoires, on est vraiment dans ON NOUS CACHE TOUT, ON NOUS DIT RIEN, PLUS ON APPREND PLUS ON NE SAIT RIEN.... | | Le nouvel album de Caetano Veloso.. MEU COCO... magnifique... Est-il sorti en France ? Pas de trace dans les classements SNEP, tant de merdes dans ce classement... Comment peut-on ignorer ce dernier disque de Caetano ?
On peut l'écouter en entier sur youtube... Cela faisait quelques années qu'il n'avait pas sorti de disques avec des chansons nouvelles, 14 nouveaux titres, et le moins bon pour moi est celui qui donne son titre à l'album. Le reste est plein de petites perles, de beaucoup de délicatesse, d'arrangements superbes (Moralembaum)... Un très bon Caetano, dont je me permets de faire la pub ici, pour les gens encore sensibles à la vraie musique. | | Marie-Paule Belle de retour sur scène il y a quelques jours : j'aurais bien aimé la voir.
Caetano Veloso : jamais entendu parler de lui. Espagnol ?
Les charts français : pas regardé depuis plusieurs semaines. J'ai l'impression d'être sur une autre planète.
J'attends que Top 51 me contacte pour me dire qu'il a mis en ligne les années 60. Et quand est- ce que les Belges vont mettre en ligne les années 78 à 85 ? Y'en a marre de poireauter !
Nana voudrait sortir son Intégrale grecque cette année, mais Universal et Minos/Emi ont du mal à travailler ensemble. Same old story !
| | Oui j'ai vu que Marie-paule Belle avait fait un concert en banlieue parisienne , j'attends de la voir plus proche de Paris . Caetano Veloso ? c'est super connu , c'est un brésilien , j'ai 2 Cd achetés au Bresil et au Portugal , mes vacances en 2000 au Portugal avaient été bercées par un titre " Sozinho " que j'avais adoré ! Je commence à preparer les 60's je me suis remis au travail ! je commencerai par 1962 , avant il y a pleins de manques sur les ventes......globalement je n'ai que Johnny et Dalida complets en 1956-1961......alors autant ne pas faire n'importe quoi comme certains ; je suis dailleurs surpris de ne pas avoir Hugues Aufray " Santiano " classé......encore un oubli ? Un peu de patience avec moi c'est bcp de travail !!! | | Je me doute bien que cela représente beaucoup de boulot.
Oui "Santiano" ne doit pas manquer à la liste des succès de 1961. Peut-être le disque a-t-il eu un succès tardif, un peu comme "L'enfant au tambour" de Nana Mouskouri. | | Je me doute bien que cela représente beaucoup de boulot.
Oui "Santiano" ne doit pas manquer à la liste des succès de 1961. Peut-être le disque a-t-il eu un succès tardif, un peu comme "L'enfant au tambour" de Nana Mouskouri. | | Les années 60 sont délicates, on le voit bien, Ferment s'est bien planté sur le sujet, au point de faire et refaire ses classements, ttout en affirmant avoir tous les chiffres... Alors, top 51, je comprends que tu prennes ton temps. Santiano, c'est un tube. Les curés nous le faisaient chanter au catéchisme, en colonie de vacances, etc. Caetano Veloso, c'est un des grands artistes brésiliens, grand frère de Maria Bethania, créateur avec Gilberto Gil, Tom Zé, Gal Costa, du mouvement tropicaliste, qui a succédé à la bossa nova au Brésil, à partir de 1966. Le tropicalisme, c'est la musique brésilienne avec les influences modernes de la rock music de l'époque. Il donnera naissance à son tour à ce que l'on appelle au Brésil la MPB (musique populaire brésilienne). Le Brésil est riche en musiques différentes, il n'y a pas que la samba (el samba disent les Brésiliens) ou la bossa nova. le forro au nordeste, la sertaneja (Goias, Minas Gerais), le frevo de Recife, le choro, le blocos-afro de Bahia, et j'en oublie. dans le sud, par exemple, les duos (deux hommes, ou un homme et une femme) sont souvent les meilleurs ventes. Caetano, 78 ans, est une légende vivante, Você e Linda, O leazibño, Alegria Alegria (citant Brigitte Bardot), Sampa, Qualquer coisa, O estrangeiro (citant à Levi-Strauss),...il a repris Dans mon île de Salvador, par exemple. Pour t'initier à Caetano, Peter, en écoute gratuite, quelques-uns de ses titres https://www.allformusic.fr/caetano-veloso/chansonsJ'ai la chance de comprendre le portugais, ayant eu un amour brésilien durant quelques années dans ma vie, et conservant des amitiés solides là-bas. Un bon millier de disques brésiliens chez moi, dont tout Caetano, bien sûr, vu en concert.... Dutronc une victoire d'honneur de la musique, je le verrai à Argelès au Festival Bacchus (c'est la moindre des choses) en juin et à Montpellier en novembre. La tournée, après Paris, ce sont les festivals d'été et ensuite à partir de novembre les zéniths jusqu'en février 2023. | | Vu le documentaire hier sur Gainsbourg, France 3. On y voit Gainsbourg, dépité, quelques mois après la sortie de Melody Nelson, dire : j'en ai vendu 30 000. Un échec. S'ils veulent de la merde, je ferais de la merde (je résume).... Alors Ferment, avec son disque d'or pour ce disque de Gainsbourg, va-t-il enfin modifier et reconnaitre son erreur ? | | Oui, disque d'or atteint peut-être post- mortem puisque Gainsbourg plaît à tant de monde depuis 30 ans.
FF a augmenté depuis quelque temps déjà le nombre de classés dans ses ventes annuelles de 45 tours. On est passé d'un top 60 à un top 100 pour les années 66 à 78.
Je retrouve avec joie Mireille classée avec trois titres en 1972, deux titres en 73, trois titres en 75, deux titres en 77, deux titres en 78.
En 78 "A Blue Bayou" (76eme) devance à présent "You light my fire" (83eme) de Sheila B. Devotion. | | Gainsbourg a vraisemblablement été disque d'or avec Melody Nelson probablement dans les années 80, pas dans les 18 mois d'exploitation retenus par FF pour établir ses classements.
Il est à noter qu'il attribue aussi à "Rock around the bunker" 100 000 ventes en 1975 alors qu'il n'en a même pas vendu la moitié, qu'en 1976 il donne le chiffre de ventes de 200 000 à un double intitulé La Chanson de Prévert très loin d'avoir atteint cette quantité. Travail d'un révisionniste. Puisque Gainsbourg est désormais une référence de la chanson française, alors que Serge lui-même ces années-là disait qu'il était en train de devenir Monsieur Birkin, vu le succès de Jane au cinéma.
Il suffit d'acheter le livre GAINSBOURG L'INTÉGRALE, L'HISTOIRE DE TOUS SES DISQUES de LOIC PICAUX, un ouvrage remarquable qui reprend disque par disque la carrière de Serge et donne de vrais chiffres.
Cela fait longtemps que je ne crois plus du tout aux chiffres de FF. Ce qui est vrai pour Gainsbourg l'est pour bon nombre d'artistes.
Si l'on étudie ses ventes attribuées à Dutronc, en baisse constante depuis ses premières propres publications, on s'aperçoit rapidement de la supercherie. Et je parle de Dutronc parce que je connais le sujet, chacun pourra trouver à redire pour son artiste préféré.
Alors il peut élargir ses classements jusqu'à 200, pour moi ça n'a aucune importance, considérant qu'il n'a en fait aucune preuve réelle vu qu'il a modifié dékà trop de fois ses classements. | | La différence, c'est que FF est bien documenté concernant les 45 tours, mais que ses connaissances en matière de 33 tours sont beaucoup plus limitées.
S'il avait été un peu plus sérieux, il aurait examiné les ventes après 6 mois, 18 mois, cinq ans, dix ans, etc...
Évidemment, cela nécessiterait un véritable travail d'équipe et l'accès aux archives des maisons de disques.
Il n'est pas le seul fautif : les maisons de disques sont très frileuses et très désorganisées ou brouillonnes. Des tas de statistiques ont été vraisemblablement perdues lors de déménagements ou de rachats par des maisons plus importantes.
Non, moi le top 100 m'intéresse : il n'est peut- être pas fiable à 100 %, mais il permet quand même de voir quels étaient les meilleurs vendeurs et les vendeurs moyens dans les années 60, 70, 8. Après, je m'en fous un petit peu, et je t'avoue que je ne connais pratiquement aucun titre des artistes qui marchent depuis 10-15 ans. Je m'en désintéresse complètement. | | Je préciserais qu'il est partiellement documenté sur les 45 tours, et qu'il a fait croire dès le début qu'il avait tous les chiffres, ce qui est loin d'être le cas. Je me répète peut-être, mais quelqu'un qui aurait tous les chiffres ne modifierait pas comme il le fait, la rigueur mathématique s'imposerait. Or il tâtonne. L'utilité de son site, c'est de rappeler à nos souvenirs des chanteurs, des titres, aujourd'hui oubliés. De donner une photographie de ce qui marchait tel mois de tel année. Et de contrecarrer les déclarations de certains agents ou chanteurs ayant vendu soi-disant des dizaines ou même des centaines de millions. Quant aux 33 tours années 70, meilleur ne pas s'étendre sur le sujet.
Personnellement, je m'intéresse encore aujourd'hui à la production française de variétés. Le rap n'est pas ma tasse de thé, bien que je reconnaisse le talent d'auteur de certains d'entre eux. J'apprécie Benjamin Biolay, que je considère comme le Gainsbourg d'aujourd'hui, Philippe Katerine, Clara Luciani, Thomas Dutronc, Julien Doré, Jeanne Cherhal, Olivia Ruiz, Dominique A, Sanseverino, Alex Beaupain, entre autres, par exemple, et j'en oublie... Le temps passe, le monde tourne, et nous avec, un monde de plus en plus injuste, insupportable, mais il y aura toujours quelques bonnes nouvelles chansons.
Les Dutronc à Courbevoie le mardi 12 avril, puis à Paris... Ensuite ce sera la tournée des festivals puis en novembre la tournée des zéniths. Plus de 50 dates finalement. Et la location marche très bien, complet à Courbevoie et Paris en quelques jours.... | | La tournée Dutronc et Dutronc a commencé sur les chapeaux de roue. La critique est unanime. Les deux tiers du tour de chant sont des titres du père, des chansons indémodables qui ont traversé le temps. Et moi, et moi, et moi, On nous cache tout on nous dit rien, La fille du père Noel, Les playboys, J'aime les filles, Fais pas ci fais pas ça (remarquablement interprété par Thomas), Merde in France, Gentleman Cambrioleur, Le petit jardin, Les cactus, Il est cinq heures Paris s'éveille, L'Aventurier (une première), L'opportuniste... dont une nouvelle version sort aujourd'hui, écoutable sur youtube, prélude à un album studio qui sortira en novembre.Rocky Gresset, guitariste de jazz manouche, et Fred Chapelier, guitariste blues et rock, Eric Leginini, pianiste de jazz belge leader d'un trio qui porte son nom, Julien Herné à la basse et Maxime Zampieri à la batterie, font plus qu'assurer, ils donnent une couleur nouvelle aux arrangements. Du Monde (mon pote Sylvain Siclier) au Figaro, les critiques sont excellentes. J'irai 2 fois, la première à Argeles, en juin et la deuxième à Montpellier, en novembre.. | | Bonjour, je voudrais savoir comment est ce qu'on pourrait avoir accès aux top albums/midweek/ventes par semaine
Merci | | Vu à Montpellier Jacques et Thomas Dutronc. Les 2 en grande forme. La part du lion quant aux titres interprétés est donnée au père: Et moi, et moi, et moi, On nous cache tout on nous dit rien, La fille du père Noel, J'aime les filles, Les playboys, Les cactus, L'opportuniste, Gentleman Cambiroleur, Fais pas ci fais pas ça (chantée par Thomas) Merde in France, Le petit jardin, Il est cinq heures Paris s'éveille, le fils a déjà ses classiques, Comme un manouche sans guitare (en duo), J'aime plus Paris,Aragon, Éternel jusqu'à demain, Sésame (le titre préféré de sa mère, dit-il), Je m'fous de tout, Je n'suis personne. Demain... À un moment donné, un petit break, tous au bar, Rocky Gresset à la guitare pour un meddley acoustique, juste la guitare et Gentleman Cambrioleur, Comment elles dorment, Viens dans mon île... magnifique. Un hommage à Françoise avec Fred Chapelier jouant Le temps de l'amour à la guitare... Le lendemain j'achetais le disque à la FNAC de Montpellier. On y retrouve la plupart de morceaux du concert, réorchestrés, ce n'est pas un live, les chansons ont été réenregistrées en studio. Le responsable, Sur une nappe de restaurant et À la vie, à l'amour viennent élargir la palette des tubes du père. Et le soir, Taratata spécial Dutronc. 60 ans après la composition du Temps de l'Amour, 56 ans après la sortie de Et moi, et moi et moi, Jacques Dutronc, le dilettante, est toujours là, en haut de l'affiche. | | Bonne entrée du disque DUTRONC ET DUTRONC, 7ème des ventes (5ème ventes physiques), mais 6 600 disques vendus, ce n'est pas lourd... 10ène en Belgique francophone, 14ème dans le classement suisse (pas le suisse francophone) | | Bonne 2ème semaine pour Dutronc et Dutronc, l'album....12ème en France mais préservant sa 5ème place aux ventes physiques, 19ème en Belgique francophone, 20ème en Suisse, toujours pas de classement de Suisse romande. Encore 11 dates de tournée (Pau, Toulouse, Bordeaux, Nantes, Poitiers, Reims, Bruxelles, Rouen, Lyon, Aix-en-Provence, Paris), les fêtes de fin d'année...La tournée est une grande réussite... | | Le site TOP FRANCE.... parlons-en.... Quand je vois le traitement infligé à "Et moi, et moi, et moi", à "Il est cinq heures, Paris s'éveille", à "J'aime les filles", même à "Les playboys"..... avec le recul, c'est pire encore. Le mec qui tient ce site s'est maintes fois contredit lui-même et avec le temps n'a fait que fournir des classements de moins en moins bons pour ces chansons. De l'anti.Dutronc évident. "Paris s'éveille" pas mieux que 8ème pour 9 semaines de classement ? Mais d'où tiens-tu cela mon pauvre ami... Tu n'étais pas né ? Un titre qui a même été 3ème en Hollande. Un classique, dès sa sortie. Le bonnet d'âne à Ferment. "Et moi, et moi, et moi" pas mieux que 8ème, alors que dans ses premiers classements mensuels, il le classait 3ème... Le mec, il a les chiffres, et il jongle avec, en fonction de ses préférences... ·J'aime les filles" pas mieux que 4ème, neuf semaines de présence, alors que tout le monde sait qu'il a été 2 fois numéro 1.... comme les "playboys", numero 2 en Suisse, en Belgique francophone, mais curieusement nº2 chez Mister Ferment, aloirs que les anciens classements IFOP lui accordaient une première place durant 5 ou 6 semaines... Avec le temps, on s'aperçoit qu'on a là des classiques de la chanson française encore écoutables plus de 50 ans après... Ferment, tes classements sont bidons. | | Mon cher Hidoine,
Tu en es encore à te plaindre des classements de Ferment ? C'est de l'histoire ancienne ! Le problème, c'est que ceux qui proposent des classements n'ont pas toutes les données pour que ceux- ci soient indiscutables et permanents.
D'où toutes ces fluctuations. Et Ferment ne doit pas être le seul !
Mireille vient de sortir sa compilation double CD de l'année 1967 ( après celle de 1966 l'an dernier). Un petit bijou de 37 titres avec quelques versions alternatives ou en langue étrangère des "Yeux de l'amour" ( du film "Casino Royale" : je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi "royal" prenait un "e". Sans doute est- ce dû à l'ignorance des Américains en matière d'accord des mots en français ). Le bandeau promotionnel parle d'une exclusivité : "En chantant French Music" serait de Serge Gainsbourg. Il n'en est rien : il s'agit d'un certain Ginsbourg qui n'est même pas apparenté au grand Serge ! Quel manque de sérieux !
Sinon, la compilation est magnifique, tant il est vrai qu'en 1967 Mireille Mathieu avait des pointures pour lui écrire et lui composer ses chansons : Paul Mauriat, Francis Lai, Burt Bacharach, Les Reed, Maurice Jarre, pour ne citer que les compositeurs les plus connus.
Sinon, point de vue concert, c'est redevenu calme pour l'instant. En octobre, elle a donné quatre concerts à Bratislava ( Slovaquie), Brno ( République tchèque), Prague ( République tchèque) et à Sofia (Bulgarie).
Partout des triomphes. On attend la suite en Allemagne...et en France !
| | Je ne regarde qu'occasionnellement son site, et chaque fois que je le regarde, c'est de pire en pire, pour Dutronc, bientôt il le mettra à la hauteur de Monty, s'il continue... Il se discrédite tout seul.
Pour Mireille, j'ignore son actualité. Son double CD 1967 a été classée ?
Qui est son manager ? Quand je vois que Zazie va faire 11 Zenith en 2023, je m'étonne que Mireille ne puisse pas les faire aussi. Elle est quand même une légende. Surtout en province, d'ailleurs. Pourquoi personne ne la relance ? Si elle triomphe dans les pays de l'est et en Allemagne, il doit bien rester quelques fans des années 60, 70 et 80 pour remplir les salles.
Après Dutronc père et fils, Polnareff, Sardou, Renaud (semble-t-il et dans quel état) vont faire les Zénith. Entre 5000 et 7000 places.
Elle n'a pas besoin de nouvel album pour faire une tournée. Elle aligne une bonne vingtaine de titres, deux heures maximum, sur scène, et le tour est joué. | | Enfin les classements Suisse Romande disponibles de nouveau. Dutronc et Dutronc numero 2 en première semaine, numéro 4 en deuxième semaine... Ça confirme les bons résultats de cet album, qui en troisième semaine sont une 15ème place en France (après avoir été 7ème et 12ème), 9ème en Top ventes physiques après aovir été deux fois 5ème. En Belgique francophone, 27ème cette semaine après une 10ème et une 19ème place. En Suisse non francophone, 22ème cette semaine après avoir été 14ème et 20ème.
| | Mireille s'est classée 89eme dans le Top Albums Physiques du SNEP le 25/11, mais pas dans le Top Albums. Aucune promo jusque- là.
Mais dimanche 4 décembre, elle passe chez Drucker sur France 3. Peut- être
que cela lui permettra de faire une courte apparition dans le Top Albums.
Zazie plaît davantage que Mireille, je pense. Mireille ne plaît qu'aux vieux et aux gens qui aiment les chanteuses à voix. Ils sont de moins en moins nombreux ! 11 Zénith pour Mireille : tu plaisantes ? Elle en remplirait un ou deux, ce serait déjà un miracle !
Aligner 25 titres (plutôt que 20) ne pose aucun problème à Mireille Mathieu. Elle vient d'en fournir la preuve à Prague, Bratislava, Brno et Sofia.? Le problème, c'est qu'elle n'a pas envie de les aligner de sitôt en France.
| | Les enfants ou petits enfants des fans de Mireille n'ont pas suivi leurs parents... Moi, par exemple, je suis allé voir Dutronc à Argelès avec mon fils, qui aime bien, il a beaucoup écouté "Dutronc au Casino" de 1993... Il est lui-même fan de Green Day, Nirvana.. etc. mais aussi des Kinks, des Stones, entre autres. Je veux dire qu'avec Dutronc, bien sûr il y a dans les concerts une majorité de "vieux" comme nous, mais il y a aussi des plus jeunes, qui le considèrent comme appartenant à la catégorie du rock garage. Ses grands titres rock sont repris par des groupes français et étrangers, anglais et américains. À Montpellier, j'ai vu pas mal de gens de 30, 40, 50 ans. Il y avait son fils, aussi.
L'album marche bien, il est entré à la 7ème place du Top Album, avant d'être successivement classé 12ème, 15ème et aujourd'hui 22ème. Dans le Top physique, 5ème, 5ème, 9ème et 14ème. Il vend pas mal aussi en Belqique 10ème, et en Suisse (2ème puis 4ème en Suisse romande, 14ème en Suisse alémanique ou générale, je ne sais pas à quoi correspond le classement suisse officiel, si c'est l'ensemble de la Suisse ou seulement l'alémanique). Il devrait continuer à marcher puisque la tournée reprend pous les 7 dernières dates jusqu'à Paris le 21 décembre, à l'Accor Arena, d'une capacité de 20 300 personnes, et c'est complet.
Peut-être que Ferment y sera.... | | Schweizer Hitparade sont les principaux classements de ventes musicales en Suisse. Ces classements répertorient les meilleures ventes de singles et d'albums dans différents genres musicaux pour les catégories suivantes :
singles, top 100 (créé en 1968)
albums, top 100 (créé à la fin de 1983)
compilations, top 25
airplay, top 30
Le classement prend en compte toutes les ventes dans les quatre parties linguistiques du pays. | | As- tu trouvé des choses intéressantes ? | | Je n'ai pas eu le temps de fouiller plus. j'ai simplement lever le doute, les classements Suisse sont pour toute la Suisse (y compris la Romande), ceux de Suisse Romande, pour la Romandie.
L'album Dutronc et Dutronc, pour la France, doit en être à 27 ou 28 000 exemplaires vendus. Avant son passage à Paris, à l'Accor Arena, et avant Noel et le jour de l'an. Cette dernière semaine, il a vendu plus que les 3 semaines antérieures. Cela fait déjà plus de la moitié d'un disque d'or, il devrait à la fin de sa carrière dans les charts peut-être arrivé au disque d'or.
C'est fou comme les ventes de disques ont baissé.
Polnareff devrait pouvoir y arriver, il fréquente des émissions plus "grand public", le vendredi soir, mais il a baissé dans mon estime... Il est pro-Trump !!! Après avoir été beatnik sur les marches du Sacré-Coeur... | | Oui, il faut vraiment être con pour aimer Trump. Polnareff n'est-il donc pas assez intelligent pour comprendre que Trump pousse ses supporters à l'insurrection et au non-respect de la loi ? L'invasion du Capitole ne lui a-t-elle pas ouvert les yeux ? Qu'il continue à porter ses lunettes car il est drôlement myope !
| | Bonne semaine pour l'album Dutronc et Dutronc qui remonte à la 21ème place (18ème vente physique) en septième semaine aux classements SNEP. n en est en France à 33 000 ventes.. À moins d'un effondrement total, il devrait pouvoir être disque d'or. Il est aussi remonté en Suisse et en Belgique.
La tournée est terminée. Il y a eu une espèce de quiproquo, mais Jacques a toujours dit que pour lui la dernière date était le 21 décembre à Paris, cela figurait ainsi sur le site Dutronc et Dutronc. En tout casi 40 dates (38 je crois). Maintenant repos... et pourquoi pas deux ou trois concerts au moment de la sortie du live en 2023 ? | | Une place de gagné pour l'album Dutronc et Dutronc, nº20 cette semaine, environ 4000 ventes de plus, le voici à 37 000. | | Et nº 14 au classement physique. Encore très bien classé, donc, après 8 semaines de classement. Pas trop de problèmes donc pour le disque d'or.
31ène en Belgique francophone. | | | | Bonne année à toi Hidoine... et à Dutronc père et fils ! | | Recul important dans le classement albums pour Dutronc et Dutronc.. 67ème place, mais curieusement pour le classement ventes physiques, seulement 6 places perdues, puisque l'album est 20ème.
Cela fait 9 semaines de classement. | | Dutronc et Dutronc 103ème cette semaine, 25ème des ventes physiques...
Le 200ème vend cette semaine 450 disques, c'est vraiment très peu.
Sortir un disque aujourd'hui est commercialement peu rentable. Nous en sommes à 10 semaines de présence dans le classement. | | 182ème au Top ventes, 56ème aux ventes physiques... Dutronc et Dutronc doit en être à 42 ou 43 000 ventes.... Il en manque pour le disque d'or en France. Entre France, Belgique et Suisse, il a certainement dépassé ce seuil, mais je crains qu'en France, il doive attendre un certain temps pour arriver aux 50 000. | | Mais de nos jours, c'est déjà beaucoup ! Patience : ils y arriveront ! | | C'est fort possible, en effet, car après être sorti du top 200 une semaine, 73ème au Top physique, ils entrent à nouveau dans le top 200, et remontent à la 60ème place du top physique. C'est bon signe. Ils se rapprochent des 45 000. | | Dutronc et Dutronc 87ène au classement physique cette semaine... on verra combien de temps ils seront encore présents dans le top 200.
Pour ma part, départ pour le Brésil vendredi 3 mars, direction Salvador de Bahia, puis Belem, puis Rio de Janeiro, à la recherche de sensations musicales, gustatives, visuelles... | | Bonjour, Beaucoup de personnes dans le monde veulent réaliser beaucoup de projets pouvant créer des milliers d'emplois, mais n'ont pas de moyens financiers pour commencer leurs projets, En cas de besoin extrêmement urgent, contactez-nous à cette adresse : elserericerwin@gmail.com
Cordialement
Mr Elser | | De retour du Brésil (Salvador de Bahia, Belem, Rio), consultant les classements physiques, je m'aperçois que Dutronc et Dutronc, après avoir été 98ème le 3 et le 10 mars, sont désormais 110ème le 17 mars. 18ème semaine de présence dans le top 200 physique, je crois. Et ils se rapprochent du disque d'or.... | | Dutronc et Dutronc toujours 110ème du classement physique.... 19ème semaine de présence, quasiment 5 mois donc. Difficile de chiffrer une 110ème place, par les temps qui courent. | | Dutronc et Dutronc 156ème cette semaine.... 20 semaines de présence dans ce classement... Quelque part entre 45 000 et 50 000.... tout près du disque d'or.... sur la longueur, il finira par l'être, mais ils n'y sont pas encore. Si l'on ajoute les ventes en Suisse et en Belgique, ils y sont largement mais cela ne fonctionne pas comme ça, pour le disque d'or en France.
Mireille Mathieu 196ème avec Magnifique ! ... En d'autres temps, elle l'aurait classé dans le top 20 d'entrée.... | | 158ème, l'album se maintient au même niveau que la semaine dernière.À cpup de petites centaines, il se rapproche d'un éventuel disque d'or.... | | Après être descendu à la 190ème place la semaine dernière, remontée à la 160ème place au 21 avril. Entrée le 11 novembre 2022...plus de 5 mois...Le 28 avril, Dutronc père aura 80 ans... Son ami Gainsbourg est mort il y a 32 ans. C'est fou comme le temps passe vite... | | Au 28 avril, l'album Dutronc et Dutronc remonte à la 141ème place du top ventes physiques. Ce disque est sorti le 4 novembre 2022. 22ème semaine de présence au top ventes physiques. Les 50 000 se rapprochent.
| | Dans les news importantes, Mireille Mathieu vient d'annoncer 4 dates au Québec en février 2024. Seulement 3 au départ (Mireille et sa sœur toujours très précautionneuses), mais comme les ventes à Montréal démarrent très fort, elle a rajouté une deuxième date pour la salle Wilfried Pelletier de la Place des Arts .
Donc pour l'instant : Montréal les 17 et 18 février 2024, Québec le 20 février et Sherbrooke le 23.
Une tournée en Allemagne, Autriche et Suisse a été annoncée il y a quinze jours sur la 1ere chaîne allemande par Mireille elle- même pour le printemps 2024, mais les dates ne sont pas encore connues.
La France, cela devrait être pour fin 2024.
| | Ça fait plaisir de voir Mireille reprendre la route. Vu la difficulté de vendre des disques aujourd'hui, la scène est devenue la source principale de revenus et vu sa notoriété, elle aurait pu se permettre d'ajouter 3 ou 4 dates de plus au Canada. Après, il y a l'âge, à ma connaissance, elle n'a pas de problèmes physiques majeurs. Elle est en meilleure santé que Dutronc, elle pourrait parfaitement assurer une trentaine de dates en 2024.
L'album Dutronc et Dutronc continue de regrimper, 129ème cette semaine au classement ventes physiques. Nous en sommes à la 26ème semaine de classement, c'est-à-dire 6 mois de présence. Meilleur classement ventes physiques 5ème 2 fois, 7ème ventes générales, 10ème en Belgique (10 semaines de présence), 14ème en Suisse, 2ème en Suisse francophone (11 semaines de présence), on peut donc considérer que cet album, au bord du disque d'or en France, et aux ventes satisfaisantes en Belgique et en Suisse, est un succès. | | L'album Dutronc et Dutronc,tombé la semaine dernière à la 191ème place du top physiques, remonte à nouveau à la 154ème place, 28 semaines de présence... On doit être au bord du disque d'or... Daho premier cette semaine, il faut que j'écoute l'album...
Cette semaine, c'est Lama qui est sur le point de sortir du top physique (195ème). | | Et pendant ce temps moi j'ai répertorié tous les titres originaux de Sheila adaptés dans le monde , quand on dit que les yéyés et les français ne faisaient que des adaptations ...... j'ai intégré LOS REYES MAGOS , car même si c'est une chanson originale en anglais c'est SHEILA et sa version espagnole qui a été un tube dans le monde hispanophone ! https://sheilacharts.blogspot.com/Moi je vais retourner la voir au grand REX ( déjà complet ) , après 2 concerts SOLD OUT à la salle Pleyel ! J'espère que tout le monde se porte bien | | Les yéyés ont fait longtemps beaucoup d'adaptations et les premiers succès de Johnny par exemple le sont en grande majorité. Le premier gros tube de Sheila, L'ÉCOLE EST FINIE, est une chanson française. tout comme PAPA T'EST PLUS DANS L'COUP, d'ailleurs, la face B de cet EP étant quant à elle composée de 2 adaptations. LE SIFFLET DES COPAINS, ÉCOUTE CE DISQUE, C'EST TOI QUE J'AIME, LE CINÉMA, L'HEURE DE LA SORTIE, LA FAMILLE, ADIOS AMOR, DANS UNE HEURE (et LE KILT),QUAND UNE FILLE AIME UN GARÇON, PETITE FILLE DE FRANÇAIS MOYEN, LONG SERA L'HIVER, ARLEQUIN, LOVE MAESTRO PLEASE (et LA COLLINE DE SANTA MARIA),ONCLE JO, MA VIE À T'AIMER, BLANCS JAUNES ROUGES NOIRS, POUPÉE DE PORCELAINE, ADAM ET EVE, COEUR BLESSÉ, par exemple, sont des créations françaises. sans parler de très nombreuses face B.Sheila n'est donc pas l'artiste dont la carrière repose sur de très nombreuses adaptations dans les années 60 et 70, je crois que Claude François en a fait beaucoup plus, Johnny jusqu'à la fin des années 60 n'a quasiment pas un disque sans au moins une adaptation. Beaucoup de chansons françaises de Sheila sont cosignées Claude Carrère, qui a donc bénéficié largement de tous ces tubes inscrits à la SACEM. Il y a d'ailleurs plusieurs 45 tours 4 chansons de suite vers la fin des années 60 sans une seule adaptation. | | L'album Dutronc et Dutronc fait de la résistance, puisqu'après être descendu à la 186ème place du top album physiques, il remonte à la 176ème place, 30 semaines de présence. | | Il y a un titre qui est bizarre c'est MELANCOLIE , il y a des tonnes d'adaptations au Bresil en portugais et dans les pays hispanophones , toutes credités CARRERE / Katherine PANKOL alors qu'au départ çà semble être une adaptation
et cette chanson de 1973 , devenue Numéro 1 au Brésil par Sidney Magal semble avoir été adaptée d'après la version de Sheila , puisque ils sont crédités et qu'entres parenthèses il est noté "MELANCOLIE" alors que le titre original semble être "MELODY LADY"
Etrange | | C'est effectivement une adaptation, c'est pourquoi je ne l'ai pas mise dans la liste... la chanson originale étant de 1973, un an avant celle de Sheila, chantée par SUNSHINE, elle est signée Freddy Meyer et Jack Arel.
MEU SANGRE FERVE POR VOCÉ, la version portugo-brésilienne, est signée Jack Arel pour la musique, et curieusement Carrère/Pankol et Serafim Costa Almeida qui en fait a écrit le texte portugais) et entre parenthèses MÉLANCOLIE. Je pense qu'il y a là de la part de POLYDOR un effet d'attrait commercial puisque la chanson chantée par SHEILA a eu plus de succès que l'original. À partir du moment où apparait le titre MÉLANCOLIE sur la pochette, ils sont obligés de donner la référence des auteurs ayant intitulé ainsi la chanson. Je fais confiance à Claude CARRÈRE, il a dû certainement agir en conséquence.
J'étais au Brésil au mois de mars, 35 degrés, Salvador de Bahia pour la 3ème fois, Belem pour la première fois, avec l'île de Combu, Rio de Janeiro pour la cinquième fois, avec l'île de Paqueta, où aucun touriste ne va, à une heure de Rio, je ne me lasse pas de ce pays.
Samedi soir, à Barcelone, MARTINHO DA SILVA, puis ce sera DJAVAN, TOQUINHO accompagné de YAMANDA COSTA, ALCEU VALENÇA, GILBERTO GIL puis ZECA PAGODINHO en octobre. | | Oui la VO est passée totalement inaperçu , et la Version de Sidney Magal est numéro 1 au Brésil en septembre 1977 , par contre la version de Sheila date également de 1973 parmi les versions espagnoles , adaptées aussi sous le titre " Oh cuanto te amo " c'est aussi Carrere et Katherine Pankol qui sont crédités https://www.discogs.com/fr/master/1288807-Sabu-Oh-Cuanto-Te-Amo-Sonr%C3%ADe | | Si l'on excepte Françoise Hardy, qui a elle aussi fait des adaptations mais beaucoup moins que ses confrères et consoeurs dits yéyés, puisqu'elle était auteure et même compositrice dans la première partie de sa carrière, Sheila est celle qui aura fait le moins d'adaptations par rapport à Richard Anthony (le roi), Johnny, Claude François, Sylvie Vartan, etc. De 1958 à 1964, chez les jeunes chanteurs, il n'y avait presque que des adaptations. Arriva Adamo, suivi un ou deux ans plus tard par Christophe et Hervé Vilard, Delpech aussi (avec Chez Laurette) dans un style totalement différent, mais la cassure avec les yéyés a lieu véritablement en 1966, avec Antoine, Polnareff, Dutronc, Nino Ferrer. Avec l'arrivée en force des Beatles et des Rolling Stones (1964-1965), les jeunes commenceront à préférer les versions originales aux adaptations. Pratiquement aucune des adaptations françaises de chansons des Beatles ne fut un succès.
Dutronc et Dutronc 172ème cette semaine, 31 semaines au Top ventes physiques. | | Je pense même que sur la période 1963-1968 elle a été beaucoup plus adaptée que le contraire ! sur le blog on peut s'en rendre compte | | Sylvie : plus de1000 titres enregistrés (1500 selon certains de ses fans : je demande à voir !)
Sheila : plus de 300 titres enregistrés ( l'intéressée et certains de ses fans complètement "spacerisés" revendiquent plus de 700 titres !)
Question ouverte : laquelle a le plus d'adaptations proportionnellement à l'importance de son répertoire ?
N.B. Aucune des deux n'étant autrice (berk !)- compositrice, inutile d'établir un jugement de valeur en fonction du résultat.
Je trouve ces deux artistes méritantes par rapport à la merde ambiante du moment dont la pire représentante est Aya Nakamura. Nicoletta a bien dit ce qu'elle pensait d'elle, mais Anne Roumanoff aime Nakamura. Je crois que je n'ecouterai plus Anne Roumanoff, mais sortirai avec plaisir mes compiles de Nicoletta. | | Je pense que Sylvie a plus d'adaptations. Elle a débuté deux ans avant, en pleine grosse vague des adaptations.
Dans le premier disque de Sylvie signe en tant qu'auteur un certain Daniel Frank, qui n'est autre que Daniel Filipacchi. Avec un tel parrain, nul doute que sa carrière démarrait sous d'heureux auspices. Il est cosignataire des 4 titres du 45 tours. Les 3ème, 4ème et 5ème 45 tours de Sylvie sont entièrement composés d'adaptations. Tous les succès majeurs de Sylvie jusqu'à LA PLUS BELLE POUR ALLER DANSER (1964) sont des adaptations, sauf TOUS MES COPAINS (décembre 1962) due à la plume du seul Jean-Jacques Debout, paroles et musique. Il faut attendre 1965 pour voir Sylvie sortir un 45 tours sans adaptation (Quand tu es là), qui n'a d'ailleurs pas eu beaucoup de succès. Elle réitérera l'expérience avec le 45 tours COMME UN GARÇON (JJ.Debout-R.Dumas) et va dès lors enchaîner plusieurs 45 tours sans adaptations. Elle devient dès lors une chanteuse n'interprétant quasiment que des créations françaises.
Il faudrait comparer avec Sheila, qui en a fait moins au début. | | Sur les 23 E.P. de Sheila, j'ai compté 43 titres qui sont des adaptations sur 92 titres en tout. Il faut y rajouter le duo avec Akim : "Devant le juke- box".
44 titres en tout. | | Sur les 23 E.P. de Sheila, j'ai compté 43 titres qui sont des adaptations sur 92 titres en tout. Il faut y rajouter le duo avec Akim : "Devant le juke- box".
44 titres en tout. | | Sur les 23 E.P. de Sheila, j'ai compté 43 titres qui sont des adaptations sur 92 titres en tout. Il faut y rajouter le duo avec Akim : "Devant le juke- box".
44 titres en tout. | | Une première précision : Sylvie a beaucoup plus de E.P. que Sheila. Son premier date de 1961 et elle avait enregistré déjà 7 45 tours avant le premier de Sheila en novembre 1962. Et le dernier EP de Sylvie date de mai 1972, L'HEURE LA PLUS DOUCE DE MA VIE.
Sylvie accumule ses adaptations dans les premières années de sa carrière, mais vers 1967-1968 elle cesse d'en faire, un peu comme Sheila. Il faudrait ensuite voir les singles des années 70. Je pense que quantativement, Sylvie en a fait plus parce qu'elle a enregistré plus de disques. | | Et personnellement, c'est quand elles enregistrent des créations françaises que je les apprécie plus. | | Ce qui est drole c'est que des titres comme LE FOLKLORE AMERICAIN qui est une adaptation du titre " They gotta quit kickin' my dog around " , est pas mal adapté mais sous le titre " El folklore americano" ......
J'imagine qu'ils ne connaissaient pas la version anglaise....... | | La version originale n'a pas eu l'impact de l'adaptation. Ça arrive parfois, comme par exemple avec Joe Dassin et "L'été indien".Qui connait "Africa" du groupe Albatros, la chanson sortie en Italie signée Toto Cutugno, Vito Pallavicini, Pasquale Losito, Sam Ward, chantée en anglais. C'est l'original. Aucun succès en Italie.
Pour Sheila et LE FOLKLORE AMÉRICAIN, la chanson sort quand la variété française, les yéyés, ont encore un certain impact international. Ce qui marche en France est aussi écouté en Italie, en Espagne et en Europe en général. À partir de 1966, avec l'impact Beatles, Rolling Stones, déjà marquant depuis 1964, deviendra dès lors beaucoup plus important. Après, c'est une question de feeling, Sheila par exemple fut très appréciée par les latins, par contre en Allemagne, c'était Françoise Hardy et France Gall. Françoise a fait fort au début en Italie aussi. | | C'est bien ce que je disais : Sylvie a beaucoup plus de chansons enregistrées que Sheila : au moins trois fois plus de titres en tout (et pas seulement sur des supports 45 tours). Dès lors, est- il surprenant qu'elle ait plus d'adaptations que sa consœur ?
Proportionnellement qu'en est- il ? C'est une tout autre question. | | On pourrait s'en tenir aux succès. Le match Sylvie-Sheila en ce qui concerne leurs tubes...Le premier succès de Sylvie qui n'est pas une adaptation est "TOUS MES COPAINS", le premier tube de SHEILA est L'ÉCOLES EST FINIE. Le premier grand succès de Sylvie qui est une création française est LA PLUS BELLE POUR ALLER DANSER. En 1964, c'est-à-dire après pratiquement 3 ans de carrière. | | Sheila connait un succès extrême entre 1963 et 1968 et quasiment tous ses tubes sont des versions originales reprisent partout dans le monde , que ce soit "L'école est finie" reprise 31 fois en 8 langues "Adios amor" reprise 20 fois en 9 langues , "Ecoute ce disque" reprise 8 fois en 5 langues , "Fernando" reprise 44 fois en 11 langues , "L'heure de la sortie " reprise 7 fois en 3 langues , "La famille " reprise 18 fois en 3 langues , "Le cinéma " reprise 6 fois en 3 langues , "Le sifflet des copains "reprise 5 fois en 3 langues , "Première surpris-partie " reprise 5 fois en 2 langues et y'en a d'autres comme " c'est toi que j'aime " ou "dans une heure" , En fait si Sylvie a beaucoup plus enregistré et donc a fait plus d'adaptations , elle a aussi beaucoup moins de tubes et elle a été moins reprises à part " si je chante " " la plus belle " ou " La Maritza " , en fait à cette époque là , tout ce que chantait Sheila devait être adapté ! Meme "le folklore americain " qui est une adaptation est repris sous le titre "el folklore americano " alors que le titre original n'a rien à voir avec çà idem en Europe et au Mexique il y a des spécialistes de reprises de Sheila comme les espagnols LOS DIABLOS , l'allemande SUZIE , la mexicaine Leda Moreno ou l'italienne Wilma Goisch , les flamands Jack en bill , l'espagnol Karina , Paco Clavel en Espagne , Rosalia en Espagne aussi , et puis les canadiennes Michèle Richard et Chantal Renaud ou Sophie Martin ils ont tous repris au moins 2 titres de Sheila...... Internet est formidable avec tout ce que l'on peut trouvé ! aujourd'hui j'ai enfin trouvé la 1ère place de Spacer en Grèce ! http://sheilacharts.blogspot.com/2016/05/spacer.html | | "Si je chante" est une adaptation de "My whole world is falling down" chantée par Brenda Lee.
La Rosalia dont tu parles n'est pas la même que celle qui est très connue aujourd'hui en Espagne, à titre d'information.
L'impact de Sheila n'est pas étonnant dans la mesure où elle occupait avec une régularité impressionnante les hauts des classements français à un moment où la France avait encore un certain impact, avant l'hégémonie anglo-saxonne. Sheila a tout de suite été nº1 dès son premier 45 tours alors que Sylvie a beaucoup plus ramé. Pendant pratiquement 20 ans, Sheila, sans faire de scène, qui plus est, a été tout en haut.
Et c'est pourquoi c'est pour moi un sujet d'étonnement que lorsqu'elle sort son dernier disque, qui est bon, il ne soit pas au moins disque d'or. Que s'est-il passé depuis disons 1985 ? Pourquoi cette désaffection du grand public ? Le fait qu'elle soit perçue surtout comme une chanteuse de 45 tours plus que d'albums ? Mais à un moment donné, elle ne vendait même plus les 45 tours... Redevenir Sheila après Sheila B.Devotion ?
Elle devrait aujourd'hui, vu son passé, pouvoir faire une tournée de 50 dates dans les Zéniths français, Mireille Mathieu devrait pouvoir le faire aussi. Que sont devenus tous ces gens qui achetaient leurs disques par centaines de mille ? Ils ont mon âge aujourd'hui, c'est-à-dire entre 65 et 70 ans, voire plus. J'ai quitté la France en septembre 1985, je n'ai donc pas vécu ce déclin amorcé lors de la deuxième moitié des années 80.
Le terrible pour Sheila, c'est qu'elle s'est fait arnaquée par Carrère, dont les ayant-droits doivent toucher des fortunes puisqu'il a cosigné bon nombre des tubes de Sheila de création française et même des adaptations. | | | | | |
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