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Forum - General - CHARTS DES VENTES 1966 (3)

Et une 3e page ! On aura battu tous les records ! Content de savoir que Peter est sorti de sa mauvaise passe .
Après Thomas Dutronc, c'est Benjamin Biolay qui décroche un disque d'or. Par les temps qui courent, c'est une belle performance, d'autant que ces deux disques continuent à se vendre à un bon rythme. On est en droit d'attendre peut-être un double disque d'or dans quelques mois, d'autant plus que les deux seront réédités, semble-t-til.
C'est gentil de penser à moi, top 51, mais je suis loin d'être sorti de ma mauvaise passe. Plus par tel, si tu le souhaites. Je viens de répondre par un long mail à Hidoine.
Sur le prochain album de Francis Cabrel, qui sort vers la fin du mois, je crois, une "Ode à Jacques Dutronc" !!!! Cabrel se déclare fan de la première heure, il a d'ailleurs participé au disque hommage en reprenant "On nous cache tout, on nous dit rien". J'ai hâte de découvrir cette chanson.
En attendant, on vit un époque morose, désagréable... je vais comme tous les ans à Paris à partir du 26 décembre jusqu'au 4 janvier... un Paris pour l'instant sans bars... ici à Barcelone, à partir de vendredi, sans bars et sans restaurants... avec de grosses restrictions pour les cinémas et les théâtres, les expos (vu William Klein à la Pedrera samedi dernier)... Des petits tours à la campagne... que reste-t-il des plaisirs de la vie... Faire l'amour, heureusement, avec sa compagne ou épouse, et en évitant de trop s'embrasser en plus, au cas où.. quelle merde...
Cabrel nº1 avec 49 000 ventes en première semaine, soit quasiment un disque d'or en une semaine, c'est réjouissant. D'abord parce qu'il bat tous ces rappeurs plus ou moins talentueux qui ne dureront guère plus qu'un feu de paille. Il suffit de lire chaque semaine le classement des ventes, personnellement, parfois je ne connais personne de ceux qui s'installent aux premières places du classement général. D'où mon plus grand intérêt pour les ventes physiques. Alors quand vient la bonne nouvelle genre Cabrel qui pulvérise tout, personnellement, ça m'enchante.

Je suis avec intérêt l'évolution des ventes de "Merde in France" de Dutronc sur ce site https://chartssinglestop40france.blogspot.com/

Et je m'étonne du fait qu'il entre très tardivement dans les 75 premiers (nombre de chansons dans le classement), puisque sorti début mai, classée dans le hit-parade d'Europe nº1 à ce moment.là, le 45 tours n'apparaît que lors de la première semaine d'août dans le classement. Or, les apparitions TV en mai, juin et juillet sont assez nombreuses, après vérification. Dans des émissions de grande écoute de l'époque. On me dit que le disque se vendait alors ces semaines-là autour de 2000 exemplaires, mais quelle est l'origine de ces données...D'où sortent-elles ? Quel est son bilan chiffré final ?Parce que son meilleur classement sur le site indiqué plus haut (47ème) est en décalage avec les classements de toutes les radios (10ème sur Europe 1, 22ème sur RTL et RMC), classements dans lesquels ce titre est présent plus de 20 semaines.
"Merde in France" est l'histoire d'un deal entre Dutronc et le label Gaumont, à qui il devait un 33 tours par contrat et auquel il proposa un 45 tours à succès. Or, tous les commentaires s'accordent à conclure : pari réussi. Et tout le monde considère que cette chanson est le tube des années 80 pour Dutronc.
Or sur ce site, dont les chiffres proviennent de l'auteur d'un autre site, Top France, il semble que ce soit le contraire, puisque Dutronc a sorti 3 albums dans les années 80, dont 2 sont disques d'or (Guerre et pets et CQFD), le troisième, "C'est pas du bronze" n'en étant pas loin non plus, ce qui nous laisse à penser que "Merde in France" n'est pas un pari réussi.
Si effectivement, comme il m'a été dit, le single tournait autour de 2000 ventes hebdomaires avant d'entrer dans le classement, dans lequel il a fait son apparition 13 ou 14 semaines après sa sortie, cela veut dire qu'à son entrée dans les 75 premiers, il avait accumulé au moins 26 000 ventes (en 13 semaines, par exemple)... Comme à ce jour il en cumule 48 000, on peut supposer que dans son parcours final, les semaines qui restent (en octobre, il sera nº10 pendant 2 semaines au hit-parade d'Europe nº1 et nº23 et 25 sur RMC, pas loin de son meilleur classement du 29 septembre, nº22...), on est en droit de penser que ce titre tourne autour des 100 000 exemplaires.
Or, sur le site précité, et à moins d'une remontée dans les futurs parutions du classement, il est plutôt sur le point d'en sortir.
Voici donc une nouvelle fois confirmé, à partir de chiffres dont on sait d'où ils proviennent, et à moins d'un redressement spectaculaire, une sorte d'ostracisme concernant Dutronc.
À ma grande surprise, "Le temps de l'amour", 45 tours issu de "Guerre et pets", a été mieux classé et aurait atteint un peu plus de 120 000 exemplaires (je cite les chiffres de ce site), sans qu'apparaisse d'ailleurs l'autre 45 tours de ce même album, "L'hymne à l'amour", plus promu à l'époque...
Le cas "Merde in France" est à élucider. En tout cas il en existe des versions publiques, Dutronc l'ayant intégré tant en 1993 dans "Dutronc au Casino" que dans "Et vous,et vous, et vous", le disque live de sa tournée de 2010.
Quelles ventes alors pour "Merde in France" ?
Il semble que c'est l'option d'une remontée en octobre qui finalement aurait eu lieu, ce qui me paraît déjà plus plausible quant au résultat final des ventes. Sur Europe 1, les places de nº 10 interviennent dans les 2 dernières semaines d'octobre. Quand on pense que "Merde in France" est entrée à la 73ème place le 5 mai, ce titre est donc resté plus de 6 mois dans les classements de cette radio, probablement au moins 7 mois puisqu'au bout de 6 mois, il était 10ème.
Sur RMC, il est entré le 19 mai à la 67ème place. pour y rester 26 semaines, jusqu'au 10 novembre. Soit 6 mois.
Sur RTL, dont on ne connaît que les 50 premiers, son entrée est plus tardive, le 10 juin, sa sortie ayant lieu la semaine du 4 novembre, soit 22 semaines de présence. On est donc devant un titre ayant connu un certain impact quand à la diffusion, aussi bien radiophonique que télévisuelle.
Le seul mystère est ce démarrage lent, alors que les émissions de télévision se succédaient. Y-a-t-il un décalage dans les classements diffusés sur le cite précité et la réalité ? Je constate que dans les commentaires, assez nombreux sont ceux qui s'étonnent que le titre de tel ou tel chanteur ne soit pas encore classé.
Et puis d'autres commentaires évoquent les classements faits à partir d'un échantillonnage arbitrairement choisi... Bref, en tout cas une énigme que j'aimerais bien élucider.
Y en a marre des trolls financiers !
En ces temps de grande morosité ambiante, dans un monde où le plus grand pays du monde tarde à savoir qui sera son président, il nous reste la musique, cet art qui adoucit les moeurs, dit-on. Il nous reste les derniers disques de Diana Krall et Melody Gardot, entre autres, à écouter dans la solitude dans laquelle nous laisse le confinement général ou toute mesure similaire.
"Merde in France" de Dutronc à un peu plus de 100 000 exemplaires, d'est finalement le résultat plus ou moins attendu. Il s'agit de son dernier 45 tours a succès avec une nouvelle chanson, en 1984. Il sera classé ensuite avec "L'opportuniste" à la 21ème place en 1993, date de sa tournée et de l'album live "Dutronc au Casino", son plus grand succès commercial qui dépasse aujourd'hui les 700 000 exemplaires vendus. Deux autres titres classés au Top 50, "Tous les goûts sont dans la nature" en 1996, et le duo avec Françoise Hardy, "Puisque vous partez en voyage". dont je ne connais pas les chiffres, pas plus que "L'opportuniste", d'ailleurs.
Les albums de Thomas Dutronc, Frenchy, et Benjamin Biolay, Grand Prix, ont dépassé les 60 000 exemplaires vendus et visent désormais 70 000 ventes. Deux réussites, donc, qui, selon les nouvelles, vont être rééditées avec d'autres titres supplémentaires, notamment sur Frenchy, un duo Thomas et Jacques Dutronc, sur "Le petit jardin".
Pour Biolay, après "La Superbe", environ 250 000 ventes, "Grand Prix" sera certainement sa deuxième meilleure vente. Il est désormais régulièrement disque d'or quand il sort un album.
Son premier album, Rose Kennedy, a dû attendre 6 ans pour l'être (75 000 exemplaires vendus), mais ni l'excellent "Négatif", ni "Trash Yéyé (20 000) ni "À l'origine" (36 000) ne le seront. "Vengeance s'est vendu à environ 60 000 exemplaires, disque d'or donc, comme "Palermo Hollywood" et "Volver".
Ventes discrètes par contre pour "Home", disque duo avec Chiara Mastroianni, "Trenet", disque hommage, et "Pourquoi tu pleures".

Cumulées, apparemment, on n'en est pas encore à 1 million. Et ce en 20 ans de carrière et 13 albums au total, je crois, sans compter un best of. Chiffre aujourd'hui difficile à atteindre. On est loin des ventes des années 80, 90 et même 2000, 1970 et 1960.
Thomas Dutronc doit lui être un peu plus près de ce million de disques vendus, si l'on compte les pays francophones.
"Comme un manouche sans guitare" ne doit aujourd'hui pas être loin des 450 000 ventes, et en Belgique 15 000 (disque d'or).
"Silence on tourne, on tourne en rond", son deuxième album, a quant à lui atteint le chiffre de 185 000 ventes en France (15 000 en Belgique).
Notons que cet album n'a jamais été officialisé disque d'or par le SNEP, ce qui est très curieux, alors qu'il avait une carrière excellente dans les classements publiés par cet organisme. On peut également vérifier que "La Superbe" de Biolay ne figure pas non plus actuellement dans les certifications SNEP. Du boulot de mise à jour pour cet organisme.

Le troisième album, "Éternels jusqu'à demain", 54 000 ventes, est bien dans les certifications SNEP.
Le quatrième, "Love is live", un live donc, ne doit pas être loin désormais des 50 000 exemplaires. Disons 40 000.
Enfin, "Frenchy" en est à 65 000 pour l'instant.
Plus de 800 000 en tout, mais je ne pense pas qu'il ait vendu le million, après 13 ans de carrière.
Est-ce que Thomas a vendu quelque chose au Québec ? Quelles sont ses ventes totales en Belgique ? 50.000? 100.000?
Il n'est plus trés loin du million.

Mis il est encore derrière Marie-Paule BELLE qui vendu un million d'albums dans les années 70, et sans doute entre 1,3 et 1,5 M de disques en tout si on ajoute ses ventes d'albums de 1980 à 2020 ainsi que ses ventes de 45 tours.
Je ne crois pas qu'un seul de ses 45 tours ait dépassé les 100.000 exemplaires. Peut-être que "La Parisienne", " La Louisiane" ou "Les p'tits patelins" ont frôlé ce chiffre, mais j'en doute !
En étant un peu optimiste, elle a peut-être atteint les 1,7 M en France et 2 M en tout avec le reste de la Francophonie, mais 1,5 M est un minimum à peu près sûr.

Isabelle Aubret ? Autre cas mystérieux. Elle a apparemment dépassé les 100.000 exemplaires en 1968 avec le 45 tours "La source", et peut-être avec l'un des 45 tours sortis vers 1962-63 : "Deux enfants au soleil"? "La Fanette" ? "C'est beau la vie"? Sinon, aucun grosse vague au niveau des 45 tours.
Elle a sorti beaucoup d'albums, et ce jusqu'en 2017, mais je ne pense pas qu'un seul d'entre eux ait dépassé les 50.000 exemplaires. Dommage, car c'est une excellente interprète au répertoire de qualité.
Hier, dans "La boîte à secrets", Serge Lama a fait état de 25 M de disques vendus.
Un petit mensonge? A-t-il doublé ses chiffres? Infodisc le crédite d'un peu plus de 12 M (2,44 M de singles et 9,7 environ d'albums) , mais je ne serais pas surpris s'il avait dépassé les 10 M d'albums vendus.
Sa carrière internationale n'est pas très étoffée, et ne doit guère dépasser les confins de la francophonie, mais je pense que globalement Serge Lama doit avoir atteint les 15 M en tout.
Au fait, Top 51, quad aurons-nous droit à une mise à jour de la page Lama sur World Singles Charts?
7 top en France, c'est un peu maigre, même pour Lama.
Merci d'avance..
Le problème de Lama, pourrait-on dire, c'est qu'il est essentiellement un vendeur d'albums. Quelques singles ont bien marché, mais la plupart de ses grandes chansons sont absentes des classements. Brassens est-il présent ? Non, parce que c'est l'exemple même du vendeur d'albums. Lama, c'est le même problème.
25 millions... où, quand...De temps en temps, ces dernières années, il sort un album qui est disque d'or, comme "Où sont passés nos rêves" en 2016, mais aujourd'hui un disque d'or c'est 50 000 exemplaires...
À l'étranger, c'est le néant, un top ten pour "Je suis malade/Les petites femmes de Pigalle", en Belgique francophone, l'album précité Où sont passés nos rêves nº8 dans le même pays, et des albums en général classés aussi en Suisse mais très loin, au-delà de la 30ème place.
Même dans les pays francophones, sa présence reste relativement discrète depuis 40 ans.
Sa grande période, ce sont les années 70, années durant lesquelles ses ventes d'album étaient parmi les meilleures en France.
Mais pour vendre plus de 15 millions de disques, il est nécessaire d'avoir une présence plus large.
Marie-Paule Belle, qui a enregistré une version de "Il est cinq heures, Paris s'éveille" qu'on peut trouver sur youtube, 1 million d'albums dans les années 70 ? Je pense plutôt 800 000 maximum.... et en tout, oui, je pense qu'elle a dépassé le million de disques vendus, mais je ne la vois même pas à 1,5 million, je la vois plutôt entre 1 et 1,2 million.
Isabelle Aubret, entre albums studio, albums live et compilations, doit avoir une cinquantaine d'albums et 70 45 tours (EP et singles).
Alors peut-être que si l'on fait le total, elle s'approche du million, vu la grande production.

On ne peut plus vraiment comparer les ventes réalisées par les chanteurs et chanteuses dans les années 70-80 et celles de maintenant.
Aujourd'hui, un disque d'or c'est 50 000 exemplaires vendus, et il faut plusieurs semaines pour l'obtenir. Biolay a été nº1 avec 18 000 exemplaires vendus en 1 semaine, je crois, ce qui historiquement est ridicule. Biolay, Thomas Dutronc, au niveau classement, ont des performances largement supérieurs à Marie-Paule Belle à son époque, mais au niveau chiffres, ils sont victimes de leur époque. Le marché du disque est en chute libre.
Ce n'est pas moi qui avance le chiffre d'un million d'albums vendus par MPB, mais Top 51 dans sa liste des meilleurs vendeurs d'albums des années 70. Et chez Fabrice Ferment, MPB, dans la section vente d'albums à des certifications à 250.000, 200.000, 150.000 en 1976, 1978, 1979. Deux certifications pour deux albums rien que pour 1976, l'une à plus de 250.000 pour l'album avec "La Parisienne" et à plus de 200.000 pour l'album avec "Quand nous serons amis".
50.000 exemplaires pour un disque d'or, c'est depuis, 2008, non?
Mama à eu du succès avec ses albums au moins jusqu'en 85."Napoleon"a fait un tabac, et même le single" Marie la Polonaise" à bien marché.
Dans les années 90 et 2000, il s'est fait plus discret, mais, à néanmoins eu quelques succès de vente.
50.000 exemplaires pour un disque d'or, c'est depuis, 2008, non?
Lama a eu du succès avec ses albums au moins jusqu'en 85."Napoleon"a fait un tabac, et même le single" Marie la Polonaise" à bien marché.
Dans les années 90 et 2000, il s'est fait plus discret, mais, à néanmoins eu quelques succès de vente.
Sur Top France, site sur lequel j'émets de grosses réserves, encore plus grandes lorsqu'il s'agit des albums, et Dieu sait si les erreurs y sont nombreuses, mais là, FF ne les corrige jamais, Marie-Paule Belle, en 1976, y figure effectivement avec 2 albums : La Parisienne, + 200 000, et Quand nous serons amis, + 150 000. En 1978, il y a Almanach, à + de 150 000. en 1979, Comme les princes travestis, à + de 150 000. Quatre albums, donc cela fait au moins 650 000 albums, mais au grand maximum 800 000 puisque quand il est indiqué + de 150 000 par exemple, ça veut dire moins de 200 000. Pour couper la poire en deux, disons que ces 4 albums ont été vendus selon FF à 700 000. Pour arriver entre 1,3 et 1,5 million, il faudrait qu`elle ait vendu pratiquement autant le reste de sa production, ce dont je doute très fortement.

Sur le site de Top 51, comme tu l'appelles, n'oublions pas d'une part, qu'il reprend les chiffres de Top France, et d'autre part, il attribue 1 million pour 6 albums. Or, si avec les 4 albums précités, elle n'atteint pas les 800 000, je ne vois pas comment elle peut arriver au million, et nous parlons des années 70, avec ses 2 premiers albums, qui se seraient alors vendus à au moins 200 000 exemplaires au total dans la fourchette la plus optimiste. Vu que FF tient compte des albums à + de 75 000 et qu'elle n' y figure pas pour ses 2 premiers albums, elle n'a donc pas vendu 1 million d'albums du 1er janvier 1970 au 31 décembre 1979.

En ce qui concerne le disque d'or, c'est depuis juillet 2009, entre 100 000, jusqu'à juillet 2006 et 50 000, il y a eu 75 000, du 1er juillet 2006 au 30 juin 2009.

Pour Lama, durant sa grande période, les annees 70, il aurait vendu grosso modo 3 800 000 albums. je reprends là les chiffres de Top 51. En 1880, un album à plus de 300 000. Mais qu'on explique comment il peut arriver à 9 ou 10 millions d'albums vendus, SOIT QUASIMENT 3 FOIS PLUS QUE LORS DES ANNÉES 70 !!!!. Il vend jusqu'à 1984 (3 albums de 1981 à 1984), ensuite il tombe dans la discrétion, les albums suivants quand ils sont classés, restant 3 semaines au Top 50 des ventes et ayant un meilleur classement autour de la 20ème place-
Avec 13 albums studio et 6 albums live à partir de 1981, soit 16 albums au total, il faudrait qu'il les ait vendus en moyenne à 400 000 pour arriver aux 10 millions. Démonstration par A + B que LAMA n'a pas vendu 10 millions d'albums. Alors 25 millions de disques, c'est effectivement du pipeau, et je pense qu'il n'en a même pas vendu la moitié.
Cela dit, j'aime beaucoup LAMA, surtout sa première période d'ailleurs, et dans l'ensemble, il livre toujours d'excellents textes.

Je m'étais trompé sur le chiffres de MPB ? J'étais pourtant sûr que mes chiffres de 76 étaient exacts. FF nous aurait-il lus et aurait-il décidé de modifier les chiffres de MPB ? Je le crois capable de tout. Je vais vérifier à l'occasion ce que j'ai imprimé .
Lama a vendu beaucoup plus que 3,8 M d'albums pendant les seventies. Je pense que le chiffre de TOP 51 est erroné, tout comme il est évident que celui de Mireille doit être revu à la hausse car elle vendu plus d'albums que Sheila même entre 72 et 76. Pour Nana, le compte n'y est pas non plus : il manque des albums.
Lama est un grand artiste, mais je n connais pas ses ventes de disques. En tout cas, point de vue albums, il a "assuré".
En novembre 1970, Mireille Mathieu avait déjà 18 EPs en France ainsi que 8 LPs.
Pour les 8LPs, voici les ventes approximatives :

OLYMPIA 66 : 200.000 ou plus.
MM made in France : 250.000
En direct de l'Olympia : 170.000
Le merveilleux petit monde de MM chante Noël :128.000
Sweet Souvenirs of Mireille Mathieu :41.000
La première étoile :178.000
Olympia décembre 69 (studio) :144.000
Mireille...Mireille : 200.000


Total :1.310.000 environ.






3.800.000 c'est beaucoup, tous ses albums pratiquement sont à 300 ou 400 000 exemplaires, ce qui est très bon pour les années 70. En étant très optimiste pour lui, on peut lui donner 5 millions dans les années 70. Mais arriver à 10 millions d'albums me semble excessif. Parce qu'ensuite, ses ventes sont beaucoup plus faibles, dès 1985, et je ne pense pas qu'il ait eu après cette date beaucoup d'albums à plus de 100 000. Un live à Bercy, "Pluri"elles", "Feuille à feuille", celui de 1994 après 6 ans et 11 mois, et les "master series" au bout de 11 ans et 5 mois, selon le SNEP.

Mireille, je ne sais pas. Quand je travaillais chez Barclay, comme contrôleur de commandes, à Bois-Colombes, où se trouvaient tous les disques du label, ses 33 tours sortaient régulièrement, elle en avait déjà quelques-uns à l'époque.
Tout se faisait avec des bordereaux, où étaient inscrits le nom du client, il y avait encore des disquaires, les références des disques et le nom du chanteur, des employés prenaient un paquet de feuilles de commandes, ils cherchaient dans les rayons et pour chaque commande, il mettait son contenu dans un bac, le bac arrivait jusqu'à moi, et je contrôlais si les disques figurant sur la feuille de commande correspondait au contenu du bac. Il pouvait y avoir des erreurs de référence ou de nombre de disques de la part des employés. C'était un job d'étudiant, au mois de juillet. J'y avais connu le neveu de Paul Mauriat, si ma mémoire est bonne, et vu les premiers homosexuels s'embrassant de mon existence. C'était en 1971, et on m'avait repris en juillet 1972, année du supertube POP CORN- Des disques de Brel, Ferré, Ferrat, Eddy Mitchell, Nicoletta... j'en ai eu beaucoup dans les mains. Il y avait aussi d'ailleurs des disques du label Riviera, créé par Barclay également, avec comme principaux chanteurs Nino Ferrer, Guy Marchand...
Mireille était une des 2 ou 3 principales vendeuses, surtout de 45 tours et elle se défendait aussi au niveau 33 tours.
Je peux témoigner néanmoins du côté très primaire de la comptabilité de l'époque. On ne m'a jamais demandé de comptabiliser par exemple, en tant que contrôleur. Peut-être que cela avait été fait avant, mais cela avait un côté rudimentaire. Difficile d'avoir donc tous les chiffres et que ceux-ci soient exacts, surtout quand on a vu comment tout cela se déroulait de l'intérieur.
Mireille était la chanteuse qui vendait le plus chez Barclay entre 1966 et 1972, c'est évident. Nicoletta, chez "Riviera" n'avait de loin pas les ventes de Mireille. La seule exception, c'est"Mamy Blue", et après 1971, elle n'a plus jamais atteint ce chiffre-là.

Quant aux ventes d'albums, elles se montent à 6,3 M sur toute sa carrière en France. Je suis modeste par rapport aux 8,1 ou 8,2 M d'Infodisc.
Pour Mireille, j'arrive au chiffre de 2.679.000 albums vendus (31 références différentes) dans les années 70.
Cela fait p
Il faudrait insister auprès du SNEP pour qu'il mette à jour les certifications.

Mireille, par exemple, n'en compte qu'une. La nouvelle présentation a entraîné une perte de données importante, il conviendrait d'insister auprès de cet organisme pour qu'il réactualise les certifications.
Les certifications officielles sont parues dans "Platine" en 1994, et puis, ensuite tous les, ans dans le numéro de février de ce magazine.Les certifications antérieures à 1973 ne sont pas prises en compte par le SNEP.

Entre 1973 et 1988, selon le S. N. E. P.
Mireille a obtenu 4 disques d'or pour des singles :
"La Paloma, adieu"
"Mille colombes"
"Santa Maria de la mer"
"Une femme amoureuse"

Et 3 albums ont été certifiés OR:
"Sentimentalement vôtre" (Philips)
"Fidèlement vôtre" (Philips)
"Les plus grands succès de MM" (Carrère en 1988)
Cette compilation a obtenu le double disque d'or en 1996, toujours selon le SNEP.

Fabrice Ferment attribue deux autres disques d'or à Mireille pour deux albums des années 80 :

"Un peu, beaucoup, passionnément" (sorti en 1980) à plus de 150. 000 ex.
"Les grandes chansons françaises" (sorti en décembre 1985) à plus de 100. 000 ex.

Ferment donne aussi l'album "Bonjour Mireille" (1971) à plus de 100.000 ex. Mais ses chiffres pour Mireille en 73-74 sont inexacts. Et surtout, sa référence pour "C'est l'amour et la vie que je te dois" est inexacte :"6499.832"est le numéro de référence de" La Paloma, adieu", pas de "C'est l'amour et la vie..." dont le numéro est 6499. 728.

On peut faire les mêmes vérifications pour les autres artistes.
Nana a zéro single disque d'or dans les années 70 et un en 81 ou 82, mais plein de disques d'or pour ses albums de fin 72 à fin 79 tous les ans, un platine en 1982, deux autres albums d'or en 82 et 83-84, un double disque d'or en 88-89 ("Classique") et encore une compilation "Master Série" à la fin des années 80 et double disque d'or en 95, 96 ou 97. Pour les, albums, au minimum 17 certifications.
Ferment donne d'ailleurs des ventes à plus de 100. 000 pour l'un ou l'autre album de Nana non mentionné par le SNEP.
J'ai effectivement un numéro de Platine, avec tous les albums certifiés disque d'or.
Si FF le consulte, il pourra s'apercevoir que "Melody Nelson" de Gainsbourg n'obtient un disque d'or que 11 ans après sa sortie, alors qu'il lui donne un disque d'or 3 semestres après celle-ci sur son site. Et même topo pour "Rock in the bunker" autre Gainsbourg des années 70 qui ne fut pas disque d'or au moment de sa sortie.
Par contre, "Guerre et pets" de Dutronc (avec participation de Gainsbourg qui a écrit plusieurs textes de cet album), sorti en décembre 1980, est absent des listes du sieur FF, alors qu'il s'agit bien d'un disque d'or dans les 3 semestres, voir le nº de Platine. Mais on sait que FF a ses têtes... Et pour l'emmerder, je vais dire, heureusement qu'il existe InfoDisc et d'autres documents comme Platine pour rétablir la vérité et ne pas surfer sur le révisionnisme.
Quant à Mireille, il est bon d'avoir des archives, parce que le présent est impitoyable pour elle, le présent du SNEP, entendons-nous. Le site de cette institution n'est plus crédible puisqu'il oublie toutes les références que tu cites. J'ai parfois honte d'être Français quand je vois qu'il s'agit de la référence française en matière de ventes de disques et que je constate tant d'oublis. Il est temps de remuer le cocotier et de booster tous ces gens qui y travaillent et qui doivent dès aujourd'hui réactualiser le site.
Le SNEP est impitoyable avec tous les artistes qui n'ont plus de gros succès de ventes depuis 20 ans ou plus. Je pense que Sheila, Nana Mouskouri et Sylvie Vartan sont aussi dans ce cas.
Notre ami Top 51 a terminé la publication des charts 84 avant la naissance du Top 50. Je tiens à saluer publiquement son énorme travail, qu'il poursuivra bientôt avec les années 60.
L'énorme différence avec Top France, c'est qu'il est possible de dialoguer avec lui sur son site et de faire des commentaires, d'obtenir des informations... C'est une grande qualité que FF n'a pas. Car avec ce dernier, c'est l'expectative. Faut-il croire ses premiers classements, ses premiers chiffres, ou la dernière de ses trop nombreuses modifications ?
Pour les années 60 et 70, au lieu de dire modestement qu'il établit un classement et donne les chiffres qui sont à sa disposition, il prétend avoir tous les chiffres et donner à ses classements un label de définitif que lui-même a rompu régulièrement en les modifiant.
Nous lui serons néanmoins également reconnaissants. Il n'y a pas si longtemps, il n'y avait rien. Aujourd'hui, nous avons trois sources, Top 51, Top France et InfoDisc. Et pour l'actualité, le SNEP, Charts in France... avec des critères différents, certes, mais au moins ils existent. L'idéal serait de n'avoir qu'une source officielle, comme le Billboard aux États-Unis ou le classement anglais, mais il y a des progrès.
Les ventes de 33 tours sur le site top france, c'est du n'importe quoi. Après l'exemple déjà cité des 33 tours de Gainsbourg crédités de plus de 100 000 exemplaires en 3 semestres de ventes alors qu'ils n'ont été disques d'or que dans les années 80, je vois pour 1971 par exemple que le plus grand succès de Emerson, Lake and Palmer, Tarkus, pour top france, s'est moins vendu que The Barbarian...qui n'est d'ailleurs pas le nom de l'album, et qui se trouve dans le premier 33 tours de ce groupe sorti en novembre 1970. Crédité de 150 000 ventes, soit plus que le mythique Tarkus, l'album le plus vendu mondialement par le trio, nº 1 en Angleterre, alors que le premier fut nº4. Tarkus fut classé aux États-Unis nº9 et nº 12 au Canada, alors que le premier album ne fit pas mieux
que 18ème... J'ai l'impression que si je commence à me pencher sur ces classements de 33 tours, je vais découvrir des inepties à la pelle.
Un article sur les meilleurs vendeurs de disques en Russie , documenté , notamment sur le fait que beaucoup d'artistes ne pouvaient pas sortir leur disque la-bas , censure oblige , même le "Thriller " de Michael Jackson n'a pas été distribué ......et les chiffres de ventes sont loin d'être extraordinaires ......On retrouve Mireille Mathieu et Patricia Kaas , ainsi que parmi les grosses ventes le groupe electro français SPACE https://chartmasters.org/2020/07/best-selling-records-and-artists-in-the-ussr-and-russia/comment-page-1/#comments
Intéréssant pour un pays dont on ne savait rien .....à part les centaines de Millions soit disant par Alla pugacheva ......
On voit les certifications de Mylene Farmer en platine pour 10 000 albums en 2011 ......
La culture à l'arrêt en France !!!! Alors qu'il était prévu que le 15 décembre, théâtres, cinémas, musées rouvrent avec certaines conditions, mais rouvrent, le croque-mort Castex suit les ordres (ou les précèdent) du sinistre Macron et décide de maintenir fermés tous les lieux de culture. Heil ! Entre une police de plus en plus sujette à des bavures, des mesures comme l'attestation, unique en Europe, ce genre de décisions sent le roussi, le brun, plutôt... On voudrait étouffer la culture que l'on ne s'y prendrait pas autrement. Surtout quand on voit ensuite les attroupements dans les grands magasins... Des contradictions énormes, et c'est la même chose pour les bars et les restaurants, qui, s'ils suivent les précautions d'usage, n'ont pas à être fermés. Ici, à Barcelone, ils sont ouverts, tout comme les musées, les cinémas, les théâtres.... Bien sûr, il faut contrôler la pandémie, mais n'y-a-t-il pas plus de risques dans les attroupements dans les grands magasins, dans le métro à certaines heures ? Il semble évident que si, il y en a plus, mais là, il faut bien que les gens aillent travailler ou acheter dans les grands magasins.. Deux poids, deux mesures,.. Castex, Macron, les Français en ont marre de vos décisions à la mord moi le noeud, continuez comme ça et vous allez vous ramassez un calbar lors des prochaines élections!!!!
concernant les attestations çà a au moins permis de ne pas se retrouver comme l Allemagne avec plus de 1000 morts hier.....et près de 30 000 nouveaux cas , donc well done pour le gouvernement .
Idem si on avait suivi la Suède avec aucun confinement , on, serait dans une situation bien pire ,elle qui a 10 fois plus de morts 7667 , quand en Finlande on en a 466 , Norvège 395 morts ou Danemark 961 morts
Quant à la police pour avoir habité à République pendant trop longtemps , j'ai bien suivi que les pauvres sont bien souvent bombardés agréssés bien plus que ces soit disants manifestants qui ne viennent que casser du flic , tout çà la faute à une justice laxiste , surememnt l'une des plus laxiste du monde .
Les bars et les restaurants sont biensur des endroits ou on choppe plus qu'ailleurs le virus , on est bien obligé d'enlever son masque contrairement aux autres endroits .
quand on boit on ne garde pas les distances de sécurité c'est un fait
tu sembles bien loin de la réalité mon cher Hidoine
La police doit certes faire face à des manifestants qui n'ont rien à voir avec ce que l'on peut appeler de vrais manifestants, néanmoins, elle compte dans ses rangs des brebis galeuses qui n'ont rien à y faire et qui commettent des exactions gratuites, nous en avons eu la preuve encore très récemment, et parce que ceux-là ont eu la malchance, si j'ose dire, d'être filmés. Bon nombre de spécialistes s'accordent à dire qu'il y a effectivement un problème de recrutement, un problème de qualité.
Les attestations, la France est le seul pays au monde à les exiger, l'Absurdistan, comme l'a appelée récemment un journal allemand. Elle n'existe nulle part ailleurs en Europe, et cela ne donne pas de meilleurs résultats à la France, qui bien que l'Allemagne connaisse ces jours-ci une forte montée de cas et de décès, est loin dans l'ensemble d'avoir les résultats de l'hexagone, tant en nombre de décès, nombre de cas, etc, en ayant 15 millions d'habitants de plus. Bars et restaurants, si les consignes sont respectées, ne sont pas plus dangereux que le métro bondé à 6 heures du soir ou les Galeries Lafayette avec 2 personnes au mètre carré. Idem pour cinémas et théâtres, comme ici à Barcelone. Tout est une affaire de respect des consignes. Des rues bondées pour faire des achats font que les gens sont à 50 centimètres les uns des autres, ce qui est bien plus dangereux que manger avec ses proches dans un restau avec la table la plus proche à 3 mètres.
J'observe que la France, en dépit de mesures restrictives parmi les plus sévères d'Europe, n'obtient guère de meilleurs résultats. Je ne parle même pas d'un couvre-feu à 20 heures, qui rend impossible tout mouvement à partir de 19h30. Cette année donc, pas de Paris pour moi, je suis bien mieux à Barcelone, où je peux déjeuner avec un ami ou aller au cinéma avec les précautions d'usage. Et le comble, c'est que Macron a choppé le coronavirus, comme Trump, Bolsonaro, Johnson.... comme quoi, on a beau préconiser le principe de précaution à l'extrême, on n'est pas à l'abri des mauvaises surprises.
Quand à la Suède, 10 250 000 d'habitants, 7667 décès, elle fait mieux que la France, 67 000 000 d'habitants, 6 fois et demi de plus, mais 59 000 décès. Soit en proportion 10 000 décès de plus pour la France, malgré l'absence de confinement des Suédois.
Et pour en revenir aux attestations, c'est le confinement général qui permet de baisser les chiffres, pas les attestations, il y a quelques semaines, la France avait aussi eu plus de 1000 morts en une journée et tournait à 50 000 cas par jour !!! soit beaucoup plus que l'Allemagne malgré une population moins nombreuse.
Quelles bonnes nouvelles !


Mireille Mathieu, reine de Russie !
Elle a vendu apparemment plus que la Kaas, que Mylène Farmer, et beaucoup plus qu'Aznavour , en tout cas depuis les années 70. Dalida a fait un beau coup avec plus de 400.000 exemplaires d'un 45 tours.
Mireille a écoulé "Apprends-moi" (un album) à 300.000 exemplaires en 1978 et "French Collection"à partir de 1986 à 217.000 exemplaires. Son"Live à Moscou" entre 1987 et 1990 a dépassé les 100.000 exemplaires. Elle a aussi un E.P. "J'aime" vendu à 281.920 exemplaires entre 1975 t 1983.
Bon, pas beaucoup à côté de ses ventes françaises et allemandes, mais nous n'avons ps la totalité ici, vu que les ventes de 1967 à 1973 ne sont pas connues. Il s'agit là de ses ventes entre 1974 et 1990.
Confirmation du succès de mireille là-bas
Rien d'étonnant, et je pense même que vu l'absence des chiffres de 1967 à 1973, époque de la plupart de ses grands succès, on peut ajouter 30 % à ces chiffres.
çà se voit que tu ne vis pas ici Hidoine ,mais dans le métro tout le monde porte son masque ,ce qui n'est pas le cas des bistrots et restaurants , à moins que tu ai trouvé un moyen de manger ou boire avec ton masque ! c'est bien un endroit à risque . donc c'est très bien ainsi , et à vouloir de pas confiner , on voit les resultats que celà donne aux USA , au Brésil .....et l'Allemagne obligé de tout fermé , ici nous sommes libres jusqu'a 20h , c'est super , idem au Uk , Johnson a vite changé de strategie et a vite changé de braquet
De toutes façons les francais raleurs ne seront jamais contents , ni les conspirationistes en tout genre
Tout n'est pas parfait loin de là, mais comment le pourrait-il avec un virus dont on ne sait rien

Quant à la police , soutien total , même si y'a des brebis galeuses , si la justice n'etait pas aussi laxiste , ce serait l,'anarchie , merci non pas pour moi
Cher Peter , tu pourrais dire merci !

Bon on est loin de chiffres mirobolants , pour un pays de 250 millions de personnes , mais c'est interessant de lire les raisons pour lesquels peu de disques sortaient , ah la censure des communistes !
Par contre celà confirme Amanda Lear , Marouani , Dassin.....dont on disait que .
Nana la plus grande vendeuse de tous les temps , sauve les meubles avec 10 000 . Pas mal

Quant à L'Espagne Hidoine ce n'est pas un exemple ils en sont à 48 777 morts contre 59619 à la France qui est un pays 1.5 plus peuplé .
Merci, TOP 51. Il était 2h du matin, il faut m'excuser!
Ceci dit, quand je te laisse un sms, tu pourrais aussi répondre !

Oui, 10.000 exemplaires pour Nana, c'est pas si mal.
Dassin, oui, "Et si tu n'existais pas" est un tube dans toute l'Europe de l'Est.
Je suis surpris qu'Aznavour n'ait pas fait mieux dans es années 70-80.
Quid de Bécaud ? Je n'ai rien vu. Uniquement "Nathalie" dans les années 60 ?
Donc Mimi, c'est principalement quatre ou cinq albums "Mireille...Mireille" sorti chez Barclay France en 70 et chez eux en 74 (je suppose que ce sont les mêmes titres, mais je n'ai pas vérifié), "Apprends-moi" sorti fin 75 en France et marchant en URSS en 1978, "French Collection" en 86 (sorti en Allemagne cinq ans plus tôt), "La Paloma, adieu" en 79 et son seul vrai album russe"Mireille Mathieu Live à Moscou", sorti en 87 et vendu jusqu'en 90 (puis sorti en CD en 95). C'est le seul que je possède en LP et en CD.
Et puis des EP. "J'aime" vendu à 281.000 exemplaires, je ne sais pas (après vérification) ce que c'est !
"Je ne sais pas", ça doit être "Je ne sais pas ne sais plus/ Donne ton coeur, donne ta vie" et "Tarata-ting, tarata-tong, il existe deux E.P. comportant ce titre, mais avec trois autres titres allemands sur chacun.
Ah bon ? tu m'as envoyé un sms , désolé , pas vu mais mon tel deconne un peu .....
Pour Dassin je crois savoir aussi que LES CHAMPS ELYSEES est connu mais a du etre repris par des chanteurs locaux pour des raisons de censure et de droits.....
Pour le reste je suis content de connaitre les explications de ce site , notamment de constater que le THRILLER de Michael Jackson n'est jamais sorti la-bas.....en ce qui concerne le monopole d'une maison de disque , la censure , et les problèmes de droits , on comprend pourquoi si peu d'artistes vont la-bas ......
J'espère que tu vas bien et bonnes fêtes
Je t'ai renvoyé mon SMS du 7 décembre. J'espère que tu le recevras.
Je vais à peu près bien, mais non sans difficultés.
Bonnes fêtes est la bonne expression : 2020 fut mon--et notre-- annus horribilis, comme dirait la Queen. Je te souhaite également des, fêtes calmes, sereines et sans incident ainsi qu'à Hidoine.
Je vois que j'ai affaire à un "république en marche" à fond les tiroirs.
L'Espagne n'est pas un exemple, non, et le chiffre qui lui est attribué est largement sous-estimé, puisque rien que la différence entre ceux annoncés pour la Catalogne par le gouvernement de cette communauté autonome et celui du gouvernement de Madrid est de 8000, qu'il faut donc ajouter aux 49 000 officiels, et probablement il y a à ce jour en Espagne 65 000 décès depuis le début. Ce n'est donc pas particulièrement un exemple, mais les cas de covid ne se produisent pas essentiellement dans les bars et les restaurants si ceux-ci respectent les conditions qui leur sont soumises. Et dans les métros, dans les rues bondées, masque ou non, les cas se multiplient. Aujourd'hui, tout le monde porte le masque et on voit bien que ce n'est pas une garantie à 100%, sinon il n'y aurait pas tant de cas. Certes, il permet de diminuer la pandémie, mais ce n'est pas parce que tu portes le masque que tu n'as aucune chance d'attraper cette merde. Pourquoi ne pas ouvrir les cinémas avec un espace de 5 mètres entre chaque personne et ouvrir les Galeries Lafayette ou ce genre de magasins où les gens vont en masse, surtout au moment des fêtes ? Il y a là des contradictions, et les artistes ont raison de protester et de manifester, car ils ont le sentiment d'être les dindons de la farce. Quand à l'anarchie, quand elle est utilisée comme synonyme de désordre, chaos ou chienlit (comme disait De Gaulle), elle n'est la tasse de thé de personne, mais je suis partisan de l'anarchisme, philosophie politique qui prône l'auto-gestion, une meilleure répartition des richesses, etc. Utopie, peut-être, sûrement même, mais pas plus si on est athée que ceux qui croient en Dieu... Quant à la police, elle fait ce qu'elle peut avec les moyens qu'on lui donne, elle est coincée entre les politiciens qui ne font pas ce qu'il faut pour lutter contre les divers trafics et la justice qui détruit bien souvent leur travail, totalement d'accord là-dessus, et j'ai l'¡mpression que ce n'est pas le garde des sceaux médiatique actuel qui pourra les rassurer.

Quant à la censure, elle existait dans les régimes communistes et elle continue d'exister dans bon nombre des ex républiques soviétiques, mais elle a existé aussi et existe dans les pays occidentaux, France comprise, dans le domaine du cinéma par exemple, il existe de nombreux exemples sur le sujet (La Religieuse de Rivette par Malraux dans les années 60, Vingt ans dans les aurès, sur la Guerre d'Algérie, le film de Kubrick "Les sentiers de la gloire" sorti 18 ans après sur les écrans français. Il existe une commission de censure, plus ou moins sévère selon les sujets.
Quand aux anglo-saxons, ils pratiquent la politique du silence ; les films, les productions musicales des autres pays d'une autre langue que la leur n'a pas droit au chapitre. C'est aussi une sorte de censure. Mais c'est là un autre débat, celui du monopole. En tout cas, il semble qu'il y ait eu plus de chanteurs français qui ont pu "faire leur trou" en chantant en français en Russie que de chanteurs français l'ayant fait aux USA. À méditer.
Sur ce, je vous souhaite à tous les deux de passer de bonnes fêtes de Noel, avec vos proches, avec toutes les précautions inhérentes, ainsi qu'une bonne année 2021, en souhaitant que nous puissions enfin être libérés de cete pandémie en cours d'année, et à toi, Peter, de recouvrer tous tes moyens physiques, 2021 sera celle du renouveau. Après la tempête revient le calme, alors animo, comme on dit ici, animo, tout sera mieux pour toi après cette annus horribilis..
Ah non pas Republique en marche du tout par contre je sens de ta part un relent d'un viel anar, mais il faut arreter de dire n'importe quoi , la situation n'est pas plus mal gérée en France qu'ailleurs , il n'y qu'a demander aux anglais, allemands ou italiens ce qu'ils en pensent , et forcément que les bars et les restaurants sont des lieux de contamination , c'est bien les endroits ou on enlève son masque , d'ailleurs j'ai des tonnes de copains qui ont ete infectés à Madrid, dont mon copain.....forcément on enlève son masque et l'alcool aidant on en oublie les gestes barrières
La censure en Russie pour les artistes américains c'est un fait , et l'article explique très bien pourquoi les italiens et français ont eu droit à un peu plus de clémence , meme s'il fallait passer par LA maison de disque sovietique .
Conclusion , je suis très content de vivre ici , sauf avec cettre justice qui est lamentable ;

passez tous les 2 de bonnes fêtes en esperant que ce vaccin focntionne et qu'on puisse revivre comme avant
Une mauvaise gestion de la situation en France n'implique pas qu'elle soit meilleure partout. On peut trouver simplement bizarre que la France qui se targue traditionnellement de placer la culture au plus haut soit plus dure avec les artistes qu'avec d'autres corps de métier. On ne tombera pas d'accord sur les bars et les restaurants, parce que là aussi, tout dépend de la façon dont ils gèrent les conditions qu'ils ont pour ouvrir, et à Madrid, selon les images que j'ai pu voir, les gens dans la rue pour faire des achats remplissaient les principales artères du centre, alors pas besoin dans ces cas-là de bistrots ou de restaus, le simple fait de voir 3 personnes au mètre carré peut être un foyer de contamination. Après, sur le nombre de gens pouvant boire des coups et oublier les gestes barrières, c'est possible, mais on parle peu de ceux qui font des fêtes "sauvages", qui se réunissent dans un appartement à une quinzaine pour danser et boire, et ça oui, c'est beaucoup plus dangereux qu'un bistrot qui a pignon sur rue.
Vieil anar, oui, si à 66 ans on est vieux, je touche du bois, je suis en parfaite santé, travailleur indépendant actif, ici on dit autonome, avec une petite amie esthéticienne charmante... Anar, ça veut dire aussi pas du tout fan de l'ex Union soviétique, mais pas fan non plus des États-Unis du Maccartysme, de la ségrégation raciale, du Vietnam, de Reagan, de Bush, de l'Afghanistan et de l'Irak, bref, le seul pays quasi constamment en guerre depuis la fin de la Seconde guerre mondiale. Le slogan de De Gaulle "De l'Atlantique à l'Oural", pour marquer son indépendance par rapport aux deux clans, me convient mieux finalement. Et bien sûr que dans 90% des pays de ce monde, on vit moins bien qu'en France. Il suffit d'avoir voyagé pour le savoir. Mais cela n'empêche pas de s'étonner de certaines décisions et politiques du gouvernement français, la dernière étant maintenant que les gens refusant de se faire vacciner aurait un traitement différent de celui qui acceptent, si j'ai bien compris... après avoir dit que le vaccin n'était pas obligatoire...
Allez, bonnes fêtes et à bientôt.
L'anarchie c'est le bordel , il faut des lois ......sinon çà vire au cauchemar
quant à ce que tu lis , tu devrais arreter car tu lis mal ......y'a pas d'obligations de traitements ni de vaccinations même pas pour les seniors ,
on est pas encore en Corée du nord
Désolé, mais c'est toi qui m'as mal lu....Pour éclairer ta lanterne et pour que tu te rendes compte que je n'invente rien, voici exactement le thème, un texte de loi polémique... et nous ne sommes pas en Corée du Nord, bien sûr, puisqu'heureusement, il y a une opposition qui corrige les tendances du pouvoir actuel.

Paru hier :
L'exécutif renonce à imposer la vaccination obligatoire
Face aux protestations suscitées par un texte qui réservait au premier ministre la possibilité d'imposer une obligation vaccinale de fait, le ministre de la Santé, Olivier Véran, a reporté sine die l'examen du projet.

C'est un projet de loi - surprise pour beaucoup, y compris au sein du gouvernement - qui a créé la polémique. Présenté en Conseil des ministres, lundi, par le premier ministre, Jean Castex, le texte instituant « un régime pérenne de gestion des urgences sanitaires » a été déposé quelques heures plus tard, en procédure accélérée, à l'Assemblée nationale. L'objectif du texte, selon le porte-parole du gouvernement, Gabriel Attal, était de « nous préparer à la fin de l'état d'urgence sanitaire, le 1er avril 2021 » et d'« établir un cadre juridique durable face aux crises sanitaires ».

Mais face à la levée de boucliers des oppositions, de droite comme de gauche, le gouvernement, par la voix d'Olivier Véran, le ministre de la Santé, a décidé de retirer le projet de loi controversé. Il l'a annoncé mardi soir, sur le plateau du «20 Heures» de TF1. « La vaccination ne sera pas obligatoire

Si l'Élysée a dès mardi matin assuré que « ce projet de loi vise à construire un cadre générique qui anticipe les crises futures » et qu'il répond « à une demande du Parlement », plusieurs articles du projet de loi comme son calendrier - en pleines vacances parlementaires et à quelques jours de Noël - faisaient débat et inquiétaient. Le gouvernement pourrait-il restreindre les libertés de ceux qui feraient le choix de ne pas se vacciner contre le Covid-19 ? Le vaccin serait-il nécessaire pour entrer dans certains lieux ? Serait-ce une manière de rendre la vaccination obligatoire, malgré un débat au Parlement fin décembre sur cette question ? Le projet de loi conduirait-il à la création « de données à caractère personnel concernant la santé des personnes, le cas échéant sans leur consentement » ?

Selon ce texte, « le premier ministre peut (…) subordonner les déplacements des personnes, leur accès aux moyens de transport ou à certains lieux, ainsi que l'exercice de certaines activités à la présentation des résultats d'un test de dépistage établissant que la personne n'est pas affectée ou contaminée, au suivi d'un traitement préventif, y compris à l'administration d'un vaccin, ou d'un traitement curatif ». De quoi déclencher une levée de boucliers dans l'opposition.


Dès le texte connu, le numéro deux des Républicains, Guillaume Peltier, a vivement réagi sur Twitter : « Que cache Emmanuel Macron ? Je croyais, naïvement, que dans notre patrie, le respect des libertés était la règle et ses restrictions, l'exception. Là, l'exécutif aurait tout pouvoir pour suspendre nos libertés sans contrôle du Parlement ? Inconcevable. »

«Dictature sanitaire»
Pour la commission des lois du Sénat, il n'est pas acceptable que de telles décisions soient prises par décret, sans jamais être débattues au Parlement. Ce dernier n'étant qu'« informé » selon le projet de loi. « Le maintien en isolement des personnes contaminées, ou la mise en quarantaine de cas contacts représente une privation de liberté telle qu'elle doit être examinée par le Parlement ! », s'offusque François-Noël Buffet.

« Que le gouvernement envisage que le premier ministre dispose seul des libertés fondamentales est très préoccupant, acquiesçait Bruno Retailleau. Aucune bonne intention ne justifie pareille décision. En cas de crise sanitaire, la mise en œuvre de mesures privatives de liberté doit demeurer de la compétence exclusive du Parlement », a réaffirmé le président du groupe LR au Sénat.

Si la méthode interrogeait, le fond du texte aussi. « Nous avons découvert un projet de loi dans lequel quelques lignes indiquent que si vous n'êtes pas vacciné, alors vos libertés vont se restreindre », a assuré Sébastien Chenu sur France 2. « Tout ça est très dangereux » et « ça voudrait dire qu'il faut que la vaccination soit obligatoire », a ajouté le porte-parole du RN en dénonçant une « dictature sanitaire ». « Jamais nous n'accepterons que le gouvernement impose par la coercition ce qu'il n'a pas été capable de faire accepter par la confiance, a appuyé la présidente du RN, Marine Le Pen. Il ne peut y avoir de citoyenneté de seconde zone pour les individus non vaccinés. C'est profondément délétère et liberticide. »
Et maintenant c'est Rika Zarai qui nous quitte... Claude Brasseur, lundi... C'est une année meurtrière. Guy Bedos Michel Piccoli, Annie Cordy, Dabadie, Zizi Jeanmaire, Trini Lopez, Juliette Gréco, Michael Lonsdale, Sean Connery, Maradona, Dominici, Anne Sylvestre, Giscard, Le Carré, Paolo Rossi, Gérard Houiller, Quino... et j'en oublie...

Rika c'est quelques gros tubes, essentiellement au début des années 70...

Il reste encore 8 jours avant la fin de l'année...
Je suis très triste pour Rika. Je l'aimais bien. Ses plus gros succès, elle les a eus de 1969 ("Casatchok") à 1975-76 ("Sans chemise...) 'Annus horribilis' pour nous et pour moi en particulier.
Je vous souhaite de belles fêtes et vous dis à bientôt pour une nouvelle année, je l'espère, moins désespérante.
La Vaccination obligatoire a été exclue dès le départ , au moins çà ca été clair .....je n'avais aucun doute la-dessus , y'a trop de mefiance , on se demande pourquoi sur les vaccins , j'avais meme ete vacciné contre le H1N1....
Ceci dit les anti-vaccins sont aussi très dangereux , puisqu'on voit dans certains pays des maladies ressurgir alors qu'elles avaient disparues

Mais profitons d'etre en France ou on peut circuler comme on veut jusqu'a 20h , quand on voit ce qui se passe en Allemagne ou à Londres.....
Mais biensur les eternels grincheux de tous bords ne seront jamais contents .
même l'Espagne est plus restrictive puiqu'il faut un test PCR de moins de 72h pour entrer sur le territoire .

Oui année 2020 lourde en perte , mais c'est terrible car si ils ne nous arrivent rien , on les verra tous partir .........
Je conviens que la situation du coronavirus est très étrange et effrayante. Le virus est en constante mutation et jusqu'à présent, je ne vois pas la lumière au bout du tunnel. Peut-être qu'au printemps, la situation se stabilisera enfin et nous pourrons pousser un soupir de soulagement. En attendant, nous restons à la maison et faisons le plein de nos films et émissions de télévision préférés. À propos, j'ai récemment acheté un décodeur https://www.switchonshop.com/fr/linux-stb/mag420w1/ et, à l'aide de celui-ci, j'ai augmenté le nombre de canaux, amélioré la qualité de l'image.
Il va de soi qu'il est souhaitable que les gens se vaccinent, vivement souhaitable, même, mais il convient de respecter la décision de ceux qui choisissent de ne pas le faire, vu qu'il s'agit d'un tout nouveau vaccin, créé à une vitesse record, et certaines personnes, sans être anti-vaccins, ont des doutes. Après, on peut dire comme le gouvernement français l'a fait, que ce n'est pas obligatoire, mais pondre ensuite un test qui exclut les non-vaccinés de certaines activités, réduisant leur liberté, mais l'opposition a joué son rôle pour empêcher cette réduction de liberté, parce que finalement ce n'était pas si clair...
On ne pourra jamais empêcher les gens d'être méfiants, de toute façon, il existe toujours un doute raisonnable, cela existe dans toutes les sciences. En France, 11 vaccins ont été rendus obligatoires, certains y voient des intérêts économiques derrière. En Allemagne, et depuis peu, un seul vaccin est obligatoire, celui contre la rougeole.
De nombreux pays sont dénués d’obligation vaccinale.C’est le cas de l’Allemagne, l’Autriche, Chypre, le Danemark, l’Espagne, l’Estonie, la Finlande l’Irlande, l’Islande, la Lituanie, le Luxembourg, la Norvège, les Pays-Bas, le Portugal, le Royaume-Uni et la Suède.
D’autres pays, en revanche, ont toujours certains vaccins obligatoires : la Belgique (1 vaccin obligatoire), la Bulgarie, la Croatie, la Grèce, la Hongrie, la Lettonie, Malte, la Slovaquie, la République tchèque (4 vaccins obligatoires pour tous ces pays) et la Slovénie (9 vaccins obligatoires).
Aux États-Unis, 8 sont obligatoires.
Le cas de l’Italie est assez proche de celui de la France. En novembre, la Cour constitutionnelle a va­lidé une loi votée cet été et ren­dant 10 vac­cins obli­ga­toires pour l’en­trée à l’école. De 6 à 16 ans, les pa­rents des en­fants non vac­ci­nés risquent des amendes de 100 à 500 €. La région de la Vénétie (Nord), dénonçant une at­teinte au droit in­di­vi­duel à la santé, a déposé un recours contre cette mesure qui a été rejeté.

On dit qu'une partie des Français sont anti-vaccins, mais c'est une vérité de lapalisse, vu que c'est dans ce pays où il y a le plus de vaccins obligatoires. On ne peut pas être anti-vaccin s'il n'y en a aucun d'obligatoire. L'Allemagne a décidé de rendre obligatoire le vaccin contre la rougeole parce qu'ils ont eu 500 cas en 2019.
Peut-être que les Français ne seraient pas si "grincheux" s'ils étaient dans la moyenne...
Il y a en effet une restriction d'entrée en Espagne qui oblige les voyageurs à faire un test PCR. Il convient de préciser pour que l'information soit complète qu'il s'agit des entrées par avion ou par bateau. Il suffit donc de prendre le train comme j'avais l'intention de le faire (j'ai finalement annulé mon voyage, tout étant fermé à Paris), le TGV ou un train normal, ou sa voiture et dans ce cas, cette restriction n'existe plus.

Parmi les gens décédés, notons néanmoins que la grande majorité n'est pas morte du COVID. Certains ont atteint des âges cannoniques (Gréco, Piccoli, Annie Cordy....). Giscard, il semble que si, mais à 94 ans. Et logiquement, comme le dit Top 51, nous devrions voir nos idoles de jeunesse partir avant nous vu qu'ils ont au moins une dizaine d'années de plus, quand ce n'est pas 20.
Moi je troive dommage ne pas se faire vacciner , alors qu'il y a deja plus de 700 000 britanniques qui l'ont été.....et que 2 cas d'allergie ont été constatés......
Si le vaccin marche et qu' à cause des refractaires on se retrouve confinés encore.....je trouverais normal de ne pas les laisser avec les mêmes libertés que les autres , puisque en refusant ils nous privent de notre liberté
Pas trop étonnant mais très faible quand même

En cuanto a Ia radio, esta ha
encontrado en la Industria Discografica Espanola un magnifico
cliente, y gracias a la publicidad
de esta industria, bastantes emisoras logran poner a flote su maltrecha economia.
Sin embargo, la escasez de
apartos reproductores de sonido
(tocadiscos, equipos de alta fidelidad, tocacintas, etc.), que tam -
bier) estan gravados con un elevado impuesto de lujo, hacen
que la yenta de discos en nuestro
pals sea bastante reducida, lo que
condiciona notablemente Ia promocion.
No es logic() que en un pals
de 35 millones de habitantes, Ia
yenta maxima alcanzada con un
single sea de 40.000 copias; Ia
cifra del "millon de ejemplares"
resulta para nosotros un suefio inalcanzable y que pasaran muchos
arios para que se pueda hater realidad. Un problema fundamental para la promoci6n de un
producto nacional resulta Ia actitud de gran parte de las personas
que difunden dicho producto: en
Ia mayoria de las ocasiones prefieren Ia production extranjera,
aunque no tenga ni mas calidad
ni mayor comercialidad que el
producto nacional. El critico se
vuelve mas severo al enjuiciar lo
local; en muchos casos lo "de
fuera" parece tener bula
De quand te cet article? J'ai u mal à lire l'espagnol, mais il est question d'un pays 35 millions habitants. Or l'Espagne en compte 47 M, je crois, maintenant.
c'est en 1977......pas étonnant je me souviens de mes vacances là-bas en 1979 et j'avais l'impression d'etre dans un pays du tiers-monde....
Grosso modo ils disent qu'il y a des taxes sur les produits qui permettent d'ecouter de la musique et que vendre 40 000 pour un single est bien, et que vendre 1 million est un rêve.....
Lista de países con mayor PIB nominal en 1979, primero según la fuente de datos de la ONU, y después según el Banco Mundial 2010.

Place Pays PIB 1979 selon ONU selon Banque Mondiale
1 United States 2.544.500 2.435.00
2 Union Soviétique 1.055.616 ---
3 Japon 887.172 882.190
4 RFA 852.855 852.890
5 France 606.786 606.768
6 Royaume-Uni 422.476 422.477
7Italie 379.299 379.302
8Chine 263.190 176.635
9Canada 238.664 238.669
10Espagne 208.351 208.366

Certes, l'Espagne avait un PIB qui était le tiers de celui de la France en 1979 alors qu'il représente aujourd'hui un peu moins de la moitié, mais ce n'était quand même pas un pays du tiers monde. Cette année-là, année sabbatique pour moi, après avoir passé 5 mois en Amérique latine et 3 mois en Asie du Sud-est, j'ai voyagé les 3 derniers mois en Espagne, celle de la transition. Certes, il n'y avait pas le réseau routier qu'il y a aujourd'hui, mais ayant passé 8 mois de l'année dans des pays du tiers monde, il y avait une nette différence avec l'Espagne. Je commençai mon périple par Barcelone, où ma future femme vivait, puis partit seul pour Burgos, Valladolid, Salamanque, l'Estrémadure (et notamment las Hurdes, sujet d'un film de Buñuel dans les années 30 où il y avait une grande misère à ce moment-là qui conduisit à la Guerre civile, et qui en 1979 n'était plus du tout misérable), Caceres, toujours dans l'Estrémadure, où ma future femme me rejoignit et me demanda de lui faire un enfant.... puis le sud de l'Estrémadure, région réputée la plus pauvre, Huelva, Ronda, Séville, Cordoue, Grenade, la Mancha, Tolède, Madrid avant de passer les fêtes de fin d'année à Barcelone. Je vivais à Paris à ce moment-là, travaillait dans les services administratifs du journal LE MONDE, et ma future femme vint s'y installer avec moi....
L'Espagne était alors la 10ème puissance économique mondiale en termes de PIB... Il était bon y séjourner pour un Français parce que presque tout valait la moitié du prix français, mais c'était plus cher que dans tous les pays d'Asie du sud-est et d'Amérique latine que j'avais visités. Alors à moins que le tiers monde concerne tous les pays au-delà de la 7ème place mondiale (en enlevant l'URSS et la Chine du classement, car on y vivait certainement beaucoup moins bien qu'en Espagne en 1979, je crois que nous serons d'accord sur ce point), le tiers monde concerne pratiquement le monde entier.
À ce moment-là, l'Espagne était une puissance moyenne, donc, mais une croissance très acceptable faisait déjà d'elle un pays dont les habitants avaient cessé d'immigrer, par exemple, ce qu'ils faisaient encore dans la décennie antérieure, surtout en Allemagne.
Le panorama décrit dans cet extrait de journal ou revue, c'est celui d'un pays qui correspondrait à une France avant 1965, grosso modo, mais la France comptait déjà à ce moment-là 47 millions d'habitants, soit 12 millions de plus. L'argument du sous-équipement en matériel d'écoute est le même qu'on nous donne pour expliquer les ventes beaucoup moins importantes que dans les années 70... Le pays étant plus pauvre que la France (pas sous-développé non plus, mais plus pauvre), la hiérarchie des achats y était et demeure aujourd'hui encore différente. Surtout qu'il faut ajouter que la priorité ici, c'est acheter un appartement, plutôt que le louer... Signalons également que le statut de la culture n'est pas le même qu'en France, elle n'y est guère favorisée. Dès qu'il y a une crise, c'est elle qui dérouille en premier.
Je pourrais écrire ici un long article sur le sujet, expliquer aussi que le boum du rock et des yéyés en France a eu un écho direct ici, jusqu'en 1965, que ce pays a été isolé sur la scène international durant des décennies à cause de la dictature franquiste, et qu'en 1979, cela ne faisait guère que 4 ans que le Caudillo avait passé l'arme à gauche et que c'est l'année de la première constiution démocratique, etc.
Alors, effectivement, le disque, en 1979, était un produit "de luxe" pour l'espagnol moyen. Je me suis installé à Barcelone en septembre 1985, et il y avait eu déjà une certaine évolution, après 3 ans de gouvernement socialiste de Felipe Gonzalez, en dépit d'un taux de chômage de 20%...
Oui pour moi ado en 1979 c’était choquant ! Encore un petit français qui ne savait pas qu’on était dans un pays riche ! Depuis j’ai bien changé à force de voyager , j’evite de me plaindre de cette France , même si comme on dit les français vivent au paradis et sont persuadés de vivre en enfer !
La France est un pays privilégié, indéniablement. Cinquième ou sixième puissance mondiale, avec en plus un système social bien meilleur que certains pays qui la précèdent... Dès que l'on voyage, on s'en rend compte. J'ai fait ce choix, très jeune, de voyager, c'est donc pour moi une évidence depuis très longtemps. Cela dit, il y a en France, comme dans tous les pays riches, des gens qui devraient vivre mieux et qui sont victimes d'un système qui accroit de plus en plus les inégalités. Et il faut dire aussi que les conquêtes sociales françaises n'ont pas été obtenues en raison de la générosité des "possédants", elles sont le fruit de luttes sociales permanentes depuis des décennies. La Securité sociale, les congés payés, les allocations familiales, le système de retraite, etc. sont des acquis sociaux qu'il convient de défendre quand les pouvoirs publics les remettent partiellement en cause. Le fait que le peuple français soit "râleur" est aussi une qualité quand il s'agit de faire face à une certaine tendance des pouvoirs à générer de plus en plus les inégalités. Et je peux certifier que bien des gens admirent ce côté revendicateur des Français quand dans leurs pays respectifs, l'inertie de leur peuple fait qu'ils se retrouvent socialement avec des difficultés inconnues en France... Le "paradis", les Français l'ont gagné génération après génération, ce que n'ont pas fait bien d'autres pays.
J'avais écrit un commentaire à propos des chiffres de ventes des années 60 indiqués sur http://artisteschartsventes.blogspot.com/ mais apparemment, j'ai été censuré ou alors il y a eu un problème d'envoi....
Je voulais que l'on précise la source de ces chiffres, le dénommé Cica y fait une discrète allusion, mais il semble qu'ils proviennent de Top France, en fait. Nous savons pourtant pertinemment, ayant tous observé des modifications aussi bien chiffrés que de classements, que ces chiffres sont pour le moins douteux. Nous avons vu sur ce même site Top France des changements parfois énormes. Je conserve les classements et les chiffres publiés depuis le début.

PREMIER CLASSEMENT PUBLIÉ PAR TOP FRANCE PAR EXEMPLE, DISANT DÉJÀ QU'IL AVAIT TOUS LES CHIFFRES.

SEPTEMBRE 1966
1. Michel Polnareff Love me please love me
2. Pierre Perret Les jolies colonnies de vacances
3. Jacques Dutronc Et moi, et moi, et moi
4. Percy Sledge When a man loves a woman
5. Michel Orso Angélique
6. Frank Sinatra Strangers in the night
7. Les Sunlights Le déserteur
8. The Beatles Yellow Submarine
9. Claude François Amoureux du monde entier
10. Mireille Mathieu Qu’elle est belle
11. Christophe J’ai entendu la mer
12. Pascal Danel La plage aux romantiques
13. Salvatore Adamo Ton nom
14. Johnny Hallyday Noir c’est noir
15. Enrico Macias Solenzara

CLASSEMENT ACTUELLEMENT EN LIGNE POUR LE MÊME MOIS
1. Michel Polnareff Love me please love me
2. Mireille Mathieu Qu'elle est belle
3. Pierre Perret Les jolies colonnies de vacances
4. Frank Sinatra Strangers in the night
5.Percy Sledge When a man loves a woman
6. Claude François Amoureux du monde entier
7. Enrico Macias Solenzara
8. Adamo Ton nom
9. The Beatles Yellow Submarine
10. Les Sunlights Le déserteur
11. Jacques Dutronc Et moi, et moi, et moi
12. Pascal Danel La plage aux romantiques
13. Line et Willy Pourquoi pas nous
14. Sheila Bang bang
15. Étrangers dans la nuit Ricardo

BIZARRE, NON ? Un grand perdant évident, non ? Bon, un truc à se rouler par terre, Ricardo nº 15, devant Michel Orso, 17ème... Angélique a été un gros tube, l'autre, moi qui ai vécu l'époque, j'ai dû louper quelque chose... je l'ai très rarement entendu. Peut-être FF a-t-il cumulé les ventes de cette adaptation (Hervé Vilard, Line Renaud...), allez savoir. En tout cas, recul important d'Orso dans le 2ème classement, il était plutôt à sa place dans le premier.

Mais ce n'est qu'un exemple de manipulation entre les premiers classements publiés et ceux d'aujourd'hui.
Nous avons maintes fois abordé le sujet et semblions tous d'accord pour souligner les bizarreries des classements et des chiffres de Top France.

Maintenant, s'ils servent de base pour établir les ventes des années 60, il faut le dire. Le révisionnisme, c'est l'air du temps. On peut croire au père Noël ou aux contes de fée (un type surgit dans les années 2000 avec tous les chiffres, ce que personne n'avait pu obtenir depuis 40 ans et toutes les tentatives d'établir pour les années 60 des classements officiels...), on peut faire semblant d'y croire, même s'il effectue des modifications constantes (curieux, avec tous les chiffres en sa possession,...). On peut perpétuer cette petite escroquerie, ça ne coûte rien, un mensonge répété mille fois finit par être une vérité....

Maintenant, je peux me tromper, l'origine des chiffres sur le site cité plus haut au début qui n'a pas publié mon commentaire est-il fondé sur d'autres éléments... qu'on nous dise lesquels, parce qu'en matière de chiffres, il faut toujours citer ses sources. À bon entendeur, salut.



Oui enfin , manifester pour manifester , comme pour reculer l'age de la retraite , alors que les grèves coutent souvent beaucoup trop d'argent pour au final faire la reforme je trouve çà ridicule , car en vivant plus longtemps , on doit travailler plus longtemps , on est deja le pays des 35 heures avec toutes les séquelles que çà a laissé......on voit depuis la desorganisation dans bien des services notamment Hopital et police......
Manifester oui mais intelligemment
Il n'y a pas eu de censure , mais la page n'existe plus et n'est plus sur le site , j'ai préféré la stopper car je faisais trop de choses en même termps....là je récupère les charts sud americains 1968-1982......et j'ai encore du boulot..
Concernant top France , je ne commenterai pas , je vois que tous les classements 1982-1983 sont refaits.......et ne correspondent plus aux précédents......d'ailleurs il suffit avec le menu derouleur d'afficher la suite pour voir que çà ne correspond plus à rien .
On voit Becaud le 2/4 avec 2 semaines de classements alors que dans celui du 9/4 il en est à 8......Mireillle mathieu en est à 2 alors que dans le suivant elle en est à 6.......
J'ai vu aussi que catherine Ferry, sacha distel , maya , celentano , lou and the hollywood bananas ont été rajoutés......peut-etre quelqu'un est venu faire un tour du coté de mon blog........LOL
Merci pour l'éclaircissement.
En ce qui concerne les manifestations, il va de soi que je parle de façon générale, cela ne veut pas dire que j'approuve à 100% toutes les manifestations, surtout si elles sont le fait de secteurs déjà privilégiés par rapport aux autres. Je ne suis pas a priori contre les 35 heures si elles sont pratiquées de façon intelligente, ce qui semble en fait le cas. Car finalement, ce n'est pas le nombre d'heures qui comptent, c'est la productivité, c'est-à-dire la qualité du travail fourni durant ces heures. Ici en Espagne, la journée est très mal organisée, et l'après-midi, après bien souvent un trou de deux heures pour déjeuner, la productivité l'après-midi n'est pas brillante. Et apparemment, les 35 heures n'ont pas fait reculer la France dans le classement des nations en matière de PIB. Et certains pays avancés comme le Danemark, les Pays-Bas, ont des semaines de travail autour de 37-38 heures, c'est donc un faux problème, surtout quand ces 35 heures sont appliquées avec une certaine flexibilité, en fonction des besoins des entreprises. De plus, les retombées économiques de ces 35 heures sont à prendre en compte : plus de temps libre, longs week-ends qui font que certains habitants des grandes villes ont fait l'acquisition de résidences secondaires dans des lieux plus éloignés, relançant l'économie de certaines zones qui en avaient bien besoin.
Tu as raison pour ce qui est du fait que les gens vivant plus longtemps,il faut s'attendre à un allongement du temps de travail... c'est inéluctable, et dans les faits, cela se produira, vu que pour obtenir 100%, il faudra travailler plus longtemps.

Quant à Top France, nous avons tous remarqué que FF a perdu une grande partie de son crédit. En fait, il élabore les classements à partir de son propre critère. Ce qui est en contradiction totale avec l'affirmation selon laquelle il aurait tous les chiffres et que donc, ce qu'il publie est indiscutable. Avec le temps, on découvre ici une supercherie qui dans un premier temps est passé parce qu'il se présentait comme celui qui annonçait que tous les chiffres avancés auparavant étaient faux, tous gonflés par les directeurs artistiques, etc. Il faisait une généralité de quelques cas, mais être le pourfendeur en publiant des nouveaux chiffres revus à la baisse faisait qu'on lui accordait une certaine crédibilité.
De plus, pour Dutronc par exemple, j'ai appris par quelqu'un qui a le bouquin qu'Et moi et moi et moi par exemple, y était à plus de 150 000 et les Playboys à plus de 300 000.... titres qui depuis sont tombés à moins de 150 000 et à moins de 300 000. Dès lors, quel FF croire, celui du livre publié ou celui du site ? Je conseille à ceux qui ont le livre de vérifier et comparer livre et site, ils auront sans doute des surprises.
Des chiffres qui font peur :

Les 15 meilleures ventes d'albums en France en 2020

1. Slimane et Vitaa - VersuS : 347.500 ventes (cumul : 576.000 ventes)
2. Francis Cabrel - A l'aube revenant : 202.700 ventes
3. Les Enfoirés - Le Pari(s) des Enfoirés : 198.100 ventes
4. AC/DC - Power Up : 179.600 ventes
5. Grand Corps Malade - Mesdames : 172.800 ventes
6. Indochine - Singles Collection 2001-2021 : 159.300 ventes
7. Julien Doré - Aimée : 152.700 ventes
8. Johnny Hallyday - Son rêve américain : 151.500 ventes
9. Vianney - N'attendons pas : 141.800 ventes
10. Kendji Girac - Mi Vida : 135.200 ventes
11. Angèle - Brol : 122.800 ventes (cumul : 547.700 ventes)
12. Calogero - Centre ville : 110.700 ventes
13. Indochine - Singles Collection (1981-2001) : 102.600 ventes
14. Soprano - Phoenix : 96.000 ventes (cumul : 573.400 ventes)
15. Claudio Capeo - Penso a te : 93.900 ventes
En ce qui concerne les grèves , même si je comprends parfois , j'ai aussi le souvenir d'usines fermées parce que certains syndicats avaient refusé ,certaines suppressions de postes , alors que d'autres moins extremes les avaient acceptées et on pu sauver le site.....
Les syndicats peuvent faire des erreurs de stratégie. Mais les abus des grandes entreprises ces trente dernières années, certaines par exemple fermant des sites après avoir obtenu des subventions de l'État, pour s'installer dans des pays où le coût du travail est moins cher, d'autres licenciant malgré des bénéfices juteux, grosso modo une politique basée sur le contentement des actionnaires chaque année plus exigeant plutôt que sur une répartition plus juste des bénéfices, ce type de politique ne peut se faire sans que cela produise des mouvements de contestation. Il fut un temps, avant Reagan et Thatcher, où il existait un certain équilibre entre le privé et le public, ce qui donnait une société plus jusque que ce qu'elle est devenue aujourd'hui. Le conflit des gilets jaunes, malgré ses excès et son manque de cohésion, a permis une augmentation substantielle du salaire minimum, par exemple. Pour en arriver là, il a fallu des manifestations répétées et hélas, des actes de violence réprouvables mais qui ont eu sûrement un poids sur les décisions de l'exécutif... Il est regrettable qu'en France, il faille souvent utiliser ce genre d'événements pour parvenir à ses fins, quand en Allemagne par exemple, ils sont dans le consensus et les syndicats bénéficient d'une oreille plus attentive et compréhensible quand ils exposent leurs revendications.

Les chiffres de ventes sont effectivement dramatiques. Il y a une quinzaine d'années, il y avait plus de 100 disques à plus de 100 000 ventes. Il faudra étudier de près les résultats de 2021, mais je ne suis guère optimiste sur ce point. Il faudra aux chanteurs actuels de moins de 50 ans un petit miracle pour qu'ila arrivent à vendre 4 ou 5 millions dans toute leur carrière...
Oui oui c'est sur que les comportements extrêmes des syndicats ou les decisions injustes de certaines entreprises n'aident pas au dialogue
par contre je suis contre toute forme de violence , j'ai vecu à republique pendant les 40 semaines de gilets jaunes , et leur comportement est scandaleux ,empechant tous les commerçants de travailler et aux populations de sortir dans la rue , encore une fois que fait notre justice laxiste ?

Concernant les ventes de disques hélas je suis comme toi , bien pessimiste , c'est bien pour çà que le SNEP fausse les ventes en calculant le streaming , çà aussi c'est scandaleux
Personnellement, ces chiffres de ventes pour 2020 ne m'étonnent pas. Les jeunes (les moins de 40 ans) achètent très peu de CDs ou d'albums vinyles. Ils achètent des titres en téléchargement ou font du streaming, alors pas étonnant que les ventes d'albums soient faibles.
Les classements ne veulent plus dire grand chose non plus.
En revanche, il serait temps qu'Ultratop Belgique publie les classements de 45 tours des années 1978 à 1990 ou 2000. Qu'est-ce qu'ils attendent ?
Et pour les albums qu'ils nous balancent tout de 1960 à aujourd'hui.
Les classements belges francophones étant assez proches des Français, leur publication ne devraient pas révéler de grosses surprises. Il suffit, je pense, que tu regardes donc les Français pour avoir une idée, grosso modo, des performances de Nana et de Mireille.
Pour ce qui est des albums, les classements belges commencent en 1995. On peut penser qu'il ne doit être guère difficile de trouver ceux de 1980 à 1995.
Dutronc est mieux classé en Belgique qu'en France, avec en 45 tours, trois nº1 (Les playboys, J'aime les filles, Il est cinq heures Paris s'éveille), par exemple, L'Hôtesse de l'Air nº 2, L'Arsène nº 3, Et moi et moi et moi nº 4, L'Aventurier-Le Responsable nº 6, Le plus difficile nº7, Les Cactus, A la vie, à l'amour et Gentleman Cambrioleur nº 9, L'opportuniste nº 12, Le petit jardin nº 16, Le fond de l'air est frais et Le testamour nº 19.... pour ne parler que des top 20.
Quant aux albums, Brèves rencontres est nº 4 en 1995, Madame l'existence nº 3 en 2003, le best of de 3 CD nº 17 en 2009 (28 semaines dans le classement), en mettant de côté le nº1 pour les Vieilles Canailles live et le nº 20 Best of Dutronc, Hallyday. Mitchell, triple album, 3 CD, 1 pour chaque artiste, présent 58 semaines.
Il est possible de trouver des classements belges d'albums dans le Billboard. Pour Dutronc, par exemple, en 1993, Dutronc au Casino, meilleur classement nº 4, dans le Billboard du 27 février 1993 (10 semaines dans le top 10) et L'Intégrale 1966-1976 nº 7 dans le billboard du 13 mars 1993, 2 semaines dans le top 10 (7 CD dans une boite représentant un cactus).
Tu peux chercher... en cliquant Billboard et en mettant des dates d'albums de tes deux chanteuses préférées.
Les classements belges francophones étant assez proches des Français, leur publication ne devraient pas révéler de grosses surprises. Il suffit, je pense, que tu regardes donc les Français pour avoir une idée, grosso modo, des performances de Nana et de Mireille.
Pour ce qui est des albums, les classements belges commencent en 1995. On peut penser qu'il ne doit être guère difficile de trouver ceux de 1980 à 1995.
Dutronc est mieux classé en Belgique qu'en France, avec en 45 tours, trois nº1 (Les playboys, J'aime les filles, Il est cinq heures Paris s'éveille), par exemple, L'Hôtesse de l'Air nº 2, L'Arsène nº 3, Et moi et moi et moi nº 4, L'Aventurier-Le Responsable nº 6, Le plus difficile nº7, Les Cactus, A la vie, à l'amour et Gentleman Cambrioleur nº 9, L'opportuniste nº 12, Le petit jardin nº 16, Le fond de l'air est frais et Le testamour nº 19.... pour ne parler que des top 20.
Quant aux albums, Brèves rencontres est nº 4 en 1995, Madame l'existence nº 3 en 2003, le best of de 3 CD nº 17 en 2009 (28 semaines dans le classement), en mettant de côté le nº1 pour les Vieilles Canailles live et le nº 20 Best of Dutronc, Hallyday. Mitchell, triple album, 3 CD, 1 pour chaque artiste, présent 58 semaines.
Il est possible de trouver des classements belges d'albums dans le Billboard. Pour Dutronc, par exemple, en 1993, Dutronc au Casino, meilleur classement nº 4, dans le Billboard du 27 février 1993 (10 semaines dans le top 10) et L'Intégrale 1966-1976 nº 7 dans le billboard du 13 mars 1993, 2 semaines dans le top 10 (7 CD dans une boite représentant un cactus).
Tu peux chercher... en cliquant Billboard et en mettant des dates d'albums de tes deux chanteuses préférées.
Un autre chiffre eloquent , un seul album aux USA a franchi le million d'exemplaires vendus en 2020 , sans compter le streaming qui fausse tout......
J'aimerais connaître les chiffres de ventes mondiaux de Madonna, Céline Dion, Mariah Carey, Barbra Streisand chaque année de 2010 à 2020. Même les chiffres américains à eux seuls seraient révélateurs de la chute des ventes de disques de ces dames et des ventes de disques en général. Même une star plus récente comme Adèle doit connaître des ventes nettement moins fortes en 2018, 2019 ou 2020 qu'en 2015 ou 2016.

Hidoine,
Les ventes d'albums belges de 1960 à 1990 m'intéressent plus particulièrement.
Ce que tu me proposes de faire dans le Billboard est très fastidieux.
Billboard du 25 décembre 1971

Gros poster de Nana Mouskouri
"The voice from the heart that enraptures the world"

Belgium : Albums (French)

6. Bonjour Mireille (Barclay)


West Germany : Singles

2. Akropolis adieu Mireille Mathieu

Une bonne pioche ! Le problème, c'est que la France et l'Allemgne ou la Belgique, contrairement au Royaume-Uni, ne sont pas à l'honneur toutes les semaines.
Peter , tu vas te casser la tête pour rien , à part l'Allemagne qu'on a déjà , pour la France je dois les avoir , et la Belqique il n'y a quasiment rien .....mais bon courage
Top 2020 sans streaming en France :

Les 15 meilleures ventes d'albums en France en 2020

1. Slimane et Vitaa - VersuS : 347.500 ventes (cumul : 576.000 ventes)
2. Francis Cabrel - A l'aube revenant : 202.700 ventes
3. Les Enfoirés - Le Pari(s) des Enfoirés : 198.100 ventes
4. AC/DC - Power Up : 179.600 ventes
5. Grand Corps Malade - Mesdames : 172.800 ventes
6. Indochine - Singles Collection 2001-2021 : 159.300 ventes
7. Julien Doré - Aimée : 152.700 ventes
8. Johnny Hallyday - Son rêve américain : 151.500 ventes
9. Vianney - N'attendons pas : 141.800 ventes
10. Kendji Girac - Mi Vida : 135.200 ventes
11. Angèle - Brol : 122.800 ventes (cumul : 547.700 ventes)
12. Calogero - Centre ville : 110.700 ventes
13. Indochine - Singles Collection (1981-2001) : 102.600 ventes
14. Soprano - Phoenix : 96.000 ventes (cumul : 573.400 ventes)
15. Claudio Capeo - Penso a te : 93.900 ventes


Top 10 avec Streaming :

1. Vitaa et Slimane - "VersuS" (416.940 ventes)
2. Ninho - "M.I.L.S 3" (296.134 ventes)
3. Maes - "Les derniers salopards" (275.776 ventes)
4. Angèle - "Brol" (222.000 ventes)
5. Francis Cabrel - "A l'aube revenant" (208.226 ventes)
6. Dadju "Poison ou antidote" (208.065 ventes)
7. Les Enfoirés - "Le Pari(s) des Enfoirés" (206.975 ventes)
8. Grand Corps Malade - "Mesdames" (198.447 ventes)
9. AC/DC - "Power Up" (183.676 ventes)
10. Nekfeu - "Les étoiles vagabondes : expansion" (177.275 ventes)
Rassure toi, top 51, je ne compte pas le faire ! Trop de recherches pour pas grand chose. N'empêche qu'on peut s'interroger sur les différences (même petites) entre les classements du Billboard et celles de Hit Bilanz par exemple.
Ainsi le meilleur classement d'"Akropolis adieu" est 3eme chez Hit Bilanz et je suppose 2eme pour le Billboard (je n'ai pas vu de 1ère place, mais, je n'ai pas vérifié) . Quelles sont les sources du Billboard ?

J'ai découvert que de 1970 à 1989, Mireille était la 5eme plus classée sur ton site derrière Johnny, Sardou, Sheila et Cloclo.
En termes de ventes, arriverait-elle aussi à la 5eme place ? Elle arriverait en tout cas dans le top 10, je pense.
Je compte le faire par ventes , mais faut que je me tape toutes les années 80......que ce soit Billboard, Cashbox , Record World , les classements ne sont pas les mêmes non plus , l'abum de KING OF THE WOLRD est classé 173è sur RECORD WORLD alors qu'il ne l'est pas aui Billboard , idem Singin in the rain est classé 6è en Angleterre chez GALLUP , je pense qu'il y avait plusieurs classements partout et qu 'au final 1 seul a été déclaré plus officiel que les autres......pour quelles raisons , on ne le saura jamais
idem aux Pays Bas il y a eu 3 classements en Italie idem......


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